Где выше покупательская способность - в США или в Канаде?

gerkkk:

А где покупательская способность выше в сша или в канаде?

В США, конечно. Зарплаты выше, налоги и цены ниже. Собсна, из-за разницы в ценах и пишу сейчас эти строки из номера гостиницы в Наягра Фоллз НЙ (приехали "одеть" всю семью - даже со снятием двух гостиничных номеров выходит дешевле; впрочем, это уже другая тема).

а 1 кг говядины и хлеб сколько стоит в канаде и сша?
у нас на украине при зарплате 2500-3000
1кг говядины 45-50грн
а хлеб 4-5 грн

у нас на украине при зарплате 2500-3000

это чего - гривен, долларов или евро? в месяц, в год, в неделю? :)

Зарплаты выше, налоги и цены ниже.

А вот реально выше ли зарплаты?

Если брать "среднюю по больнице", то в США median household income в 2006 - $50K (http://en.wikipedia.org/wiki/Household_ ... ted_States)
А в Канаде в том же 2006-м - $63K
(http://www.statcan.gc.ca/tables-tableau ... 8a-eng.htm)

С учетом того, что канадский доллар теперь равен американскому, получается что средние доходы "там" не выше.
По личному моему опыту - мне тоже в Штатах больше не предлагали, чем в Канаде. Хотя я особо и не искал. Но это только мой опыт, возможно, очень специфический.

Надо учитывать, что в Штатах ещё часто надо платить за медстраховку. И нередко надо платить за частные школы.

Так ты взял не "среднюю по больнице", как намеревался, а медианную (т.е. зарплата, когда половина семей получает больше медианы, а половина - меньше). Это интересные статистические данные, но на наш вопрос они не отвечают (просто в США и в Канаде народные массы неодинаково равномерно распределены по спектру, т.е. медианы могут сильно отличаться даже при одинаковом среднем значении). Кроме того, в 2006 году оба доллары отнюдь не были равны.

Если брать именно среднюю зарплату одного работника, то в 2011 году в США она была 47,000 USD в год, а в Канаде - 46,085 CAD (46,550 USD) в год брутто. Т.е. по большому счёту одинаковы. Дорогая медицинская страховка в Америке не должна вводить в заблуждение - какую медицину имеют американцы и какую канадцы - противоположные концы спектра! Я готов платить столько в Канаде ради того-же уровня, на низзя . Кроме того, у государственных работников она бесплатная - как, например, у моей тёщи.

Кроме того, надо смотреть на профессию. Например, по моей специализации зарплаты эмплоёв в США примерно на 10-16 процентов выше (контракты предлагали где-то на 5-10 в час больше, но выборка слишком непрезентативная чтоб делать выводы). И наоборот - есть немало случаев, когда работающие на простых работах в Канаде получают брутто больше своих американских коллег (что, вероятно, даёт похожее нетто), причём таких простых работников - очень большой процент населения, поэтому нет ничего странного в одинаковой средней зарплате в обоих странах.

Но всё это был базар за зарплату. Разница-же в ценах уже упоминалась на форуме. Даже если и сказать примитивно, что зарплаты одинаковы, то всё равно разница в ценах не оставляет мне, канадцу, никаких шансов на самообман .

mijas:

у нас на украине при зарплате 2500-3000

это чего - гривен, долларов или евро? в месяц, в год, в неделю? :)

конечно в месяц
мы же не Западе где привыкли мерять годовым доходом

В моей области, зарплаты в США немного ниже, но учитывая более низкие цены и налоги, там я мог бы жить лучше...

Получается что в связи с девальвацией американского доллара и укреплением канадского, наши зарплаты сравнялись... В 2005-м году, как я помню, канадский доллар был процентов на тридцать дешевле американского. И при номинально одинаковых зарплатах: 60 тыс. канадских vs. 60 тыс. американских - канадцы получали явно меньше. Сейчас стали получать одинаково...

Налоги, да. Есть разница (говорят). Хотя, корпоративные налоги вроде бы не сильно отличаются. Возможно, что в Канаде даже лучше они. Поэтому для контрактора, работающего как "корпорация", не всё так однозначно (не однозначно, что в Штатах налоги были бы ниже).

Но налоги, как я понимаю, это такое дело. Либо ты живёшь в стране, где налогами сглаживают контрасты в доходах и обеспечивают бОльшую социальную защиту, и тогда общество получается менее агрессивное и менее поляризованное. Либо налогов меньше - и тогда все вытекающие последствия в виде более сильного социального расслоения, а значит и повышенная агрессивность и криминализация.

А цены, да, тут ничего не попишешь. В Штатах цены почти на всё ниже. Частично, это, видимо, связано с теми же налогами. И канадский бизнес (а, значит, и все мы) теряем прилично на том, что толпы канадцев ездят закупаться в Штаты. Я лично купил в Штатах две машины, телевизор, ну и по мелочи.

mijas:

Но налоги, как я понимаю, это такое дело. Либо ты живёшь в стране, где налогами сглаживают контрасты в доходах и обеспечивают бОльшую социальную защиту, и тогда общество получается менее агрессивное и менее поляризованное. Либо налогов меньше - и тогда все вытекающие последствия в виде более сильного социального расслоения, а значит и повышенная агрессивность и криминализация.

Не понял как "налогами сглаживают контрасты в доходах" - налоги ведь в одной стране меньше, чем в другой, в общем, а не у одной какой-то категории. Контраст как был, так и остался.

Ursego:

Не понял как "налогами сглаживают контрасты в доходах" - налоги ведь в одной стране меньше, чем в другой, в общем, а не у одной какой-то категории. Контраст как был, так и остался.

Я имею в виду - в одной стране. У богатых отбирают больше, чтобы (как правило) дать больше бедным (в виде пособий, пенсий, различных сервисов - образования, медицины и т.п.). Таким образом и сглаживается социальное расслоение.
В скандинавском социализме, например, налоги высокие - до 80%. При этом всем гарантирован длинный ежегодный отпуск, немаленький отпуск по уходу за ребёнком, больничный, нормальная пенсия, пособия на детей, а также бесплатные детские сады, школы и даже университеты. В результате, да, разбогатеть шибко не разбогатеешь, но и "низшие социальные слои" живут вполне достойно. Да и разница между "слоями" небольшая. От этого человек избавлен от постоянного стресса потерять работу, доход и стать нищим, которому недоступна ни медицина, ни образование. Меньше стресса, меньше расслоения --> спокойнее люди, менее агрессивные по отношению друг к другу --> меньше преступность...

mijas:

Но налоги, как я понимаю, это такое дело. Либо ты живёшь в стране, где налогами сглаживают контрасты в доходах и обеспечивают бОльшую социальную защиту, и тогда общество получается менее агрессивное и менее поляризованное. Либо налогов меньше - и тогда все вытекающие последствия в виде более сильного социального расслоения, а значит и повышенная агрессивность и криминализация.

Либо ты живёшь в стране где больше зарплата чистыми и ниже цены либо ты живёшь в стране где меньше зарплата чистыми и выше цены а значит и повышенная агрессивность и криминализация

Ursego:

есть немало случаев, когда работающие на простых работах в Канаде получают брутто больше своих американских коллег (что, вероятно, даёт похожее нетто)

Я не знаю или пожарник считается простой работой
Физически может и напростая но в принципе не хайтек
Так вот, несколько лет назад в канадской части Ниагара фоллс была забастовка пожарников
Почему? Потому что они получали намного-намного меньше своих коллег из американской части города
Не просто меньше как все канадцы а настолько что поднялись на забастовку!

Либо ты живёшь в стране где больше зарплата чистыми и ниже цены либо ты живёшь в стране где меньше зарплата чистыми и выше цены а значит и повышенная агрессивность и криминализация

Да как-то так не получается. :) В США один из самых высоких уровней убийств (среди развитых стран) и других преступлений, и также огромный процент людей, сидящих в тюрьмах. Чего-то низкие цены и высокие зарплаты их там не успокаивают особо. :)

Нашёл интересное сравнение на англоязычном форуме

I'm from NY and I now live in Toronto.

IT JOBS
NY for IT work is MUCH better with MUCH HIGHER salaries. Period. I've had trouble finding IT work here and never in NY. Even with a bad economy I get responses from NY. Perhaps its because many jobs here require specific finance or banking experience which I don't have. Though if you do, you may be okay, but keep in mind you will be competing with a lot of new immigrants and the unemployment in Toronto (7%) is higher than NY Metro (5.2). Funny NY is more of a financial center but it is less of an issue. And with my conversations with various IT recruiters in Toronto they ALL say things have really slowed down here! They all say the same thing as well.. the market and salaries are better in Calgary. But I don't want to live in Calgary...

SUBWAYS AND TRANSPORTATION
Subways are CHEAPER in NY ($2 per ride in NY 2.75 in Toronto) dunno why the person above said its more expensive. It is NOT 24 hours in Toronto (unlike NYC). It is expensive to fly out of Pearson (high Canadian taxes on flights.. so drive to Buffalo). You may think you are getting a cheap 200 r/t flight to NY but with taxes that is 350. I have flown to NY for the weekend from Buffalo for 140! Which explains why at least half of the cars at BUF airport are Canadian! From NY you have 2 choices for international gateways and it is much cheaper to fly to Europe, South America, Asia, etc. I have flown to Australia from JFK for 1,400 including tax and a free layover in Tahiti!

LIVING EXPENSE
Toronto is cheaper for buying a flat. But there are suburbs of NY that are NOT expensive especically when you take into account higher salaries. Food is the same BUT you get double taxed.. Federal and Provincial tax so it costs more in the end. So do cars (much higher than the US). Groceries are higher (I stock up when I am in Buffalo). Car insurance is MUCH higher! I was shocked! And you have to bring paperwork from your state DMV proving you have been licensed for as long as you have and letters from your insurance companies saying how long you have been insured to get the best rate. I was paying 1,200 a year for a car garaged in a NYC suburb for a late model Saab, it jumped close to 1,900 here - and I shopped around.

SAFETY
I don't know about safety but it seems I'm always hearing about drugs busts here, a kid killed there, murder here and there so I am not sure if it is safer. It is smaller though (around 6 mill in metro versus 22 mill in NY metro) so it should be safer. I can tell you that in my 18 years of living in New York City I have never been mugged, harrassed, attacked, etc. And I do not know any of my friends who have. I guess as far as both or any cities are concerned just know where to go and not to go. And NY crime statistics have been on a steady decline.

CULTURAL LIFE
Always something happening in NY. Broadway/off Broadway. 12 months out of the year. The Metropolitan Museum is top notch and the price to get in is suggested. The Royal Ontario Museum (ROM) is nice but its about $22 to get in (ouch) except on Friday night. You can spend a day at the ROM, the Met will require at least 3 days.

BEACHES IN THE SUMMER
Lake versus ocean. I miss the sand dunes of long island. You decide if you want to swim in the ocean or on a lake.

PROXIMITY TO OTHER CITIES FOR GETAWAYS
From NY you can weekend in Boston, Philly, DC. Toronto you can go to Ottawa, Buffalo, Cleveland, Detroit and Montreal. Buffalo surprised me by how nice the architecture can be.

WINTERS
Colder and snowier. no question. But its mild for Canada.

HEALTH CARE
I do not understand why Canadians complain, at least you get it. In the US you get it from your employer and I had wonderful private coverage. I had an accident and needed minor cosmetic surgery that cost 10,000 USD from a top notch NY doctor in a top notch NY hospital. It cost me 0 dollars since I called an ambulance to take me there. It would have cost me 2000 if I took a cab! The one thing they don;t really tell you if you have no insurance and go to emergency rooms in the US (hospital that takes public funds) they have to treat you! And if you can't pay you can negotiatie. I know 2 illegal migrants in the US that had heart attacks and had thousands of dollars in debt, they made arrangements to pay 50 bucks a month to the hospital til paid. My friends who work in ER in NY hospitals say the same thing. So no universal health but if there is an emergency, its kind of a secret thing. Shhhhh...

SUMMARY
So good luck with your decision. I like Toronto, I have always wanted to live here. But now that I am here, I have come to realise that for my career I am better off where I started (NY). Especially what I experienced first hand searching for an IT job. Everyone's circumstance will be different. Toronto is more like Chicago than NY and you get to live in a good country (Canada). The US then again is also a good country (except for those pesky states that voted wrong for the past 8 years).

Вывод такой: the market and salaries are better in Calgary. But I don't want to live in Calgary...
Все в Калгари! :)

Я думаю, с работой всё очень индивидуально. По своей специальности я НИ РАЗУ не видел объявления о работе в НЙ.
В Торонто видел, в Монреале видел, в Калгари, в Ванкувере, в Риджайне, в Галифаксе, в Оттаве, в Ватерлу.
В Калифорнии, Флориде, Орегоне, Нью-Джерси... В Нью-Джерси много раз, но в НЙ почему-то никогда. Хотя я тоже в некотором роде IT.

mijas:

Либо ты живёшь в стране где больше зарплата чистыми и ниже цены либо ты живёшь в стране где меньше зарплата чистыми и выше цены а значит и повышенная агрессивность и криминализация

Да как-то так не получается. :) В США один из самых высоких уровней убийств (среди развитых стран) и других преступлений, и также огромный процент людей, сидящих в тюрьмах. Чего-то низкие цены и высокие зарплаты их там не успокаивают особо. :)

Согласна. И это не только результат налоговой системы.
Много убийств - результат легкости приобретения оружия.
Огромное население тюрем - результат войны с наркотиками и расовой дискриминации.
А вообще мало стабильности.
Наша семья, например - хороший средний доход и даже при личная медицинская страховка. Но между нами и банкротством стоит какое-нибудь серьезное заболевание. Большая часть персональных банкротств для семей среднего класса по причине невозможности оплатить медицинские счета - именно у среднего класса, имеющих мед страховку.

Затрудняюсь сказать, где зарплаты выше и налоги ниже, но на $ в США можно купить намного больше, чем на те же деньги в Канаде. Это подтверждают толпы канадцев, делающие закупки в Штатах. Особенно, это касается продутков и бензина.

mijas:

В Нью-Джерси много раз, но в НЙ почему-то никогда. Хотя я тоже в некотором роде IT.

Так это фактически одно и то же. :)

Julia:

Затрудняюсь сказать, где зарплаты выше и налоги ниже, но на $ в США можно купить намного больше, чем на те же деньги в Канаде. Это подтверждают толпы канадцев, делающие закупки в Штатах. Особенно, это касается продутков и бензина.

Для примера сравним среднюю зарплату программиста PowerBuilder (т.е. моего профиля):

Торонто - 99К USD
Нью-Йорк - 125К USD

Информация к размышлению даже без принятия в расчёт того, что в Штатах налоги ниже и товары дешевле...