Что означает венок из еловых веточек на входной двери?

888, Gingema, Смотрели фильм Youth?

motek писал(а) здесь:

Елку не хочу, она облезает, мусорит и пугает птичку.

и ещё в ёлке наверняка застревают птичкины коготки...

фильм не смотрела, даже не слышала о нём. Стоит?

НЕТ!

Gingema написал(а) здесь:

и ещё в ёлке наверняка застревают птичкины коготки.

Он опасается и никогда не садится на такое страшное:)

я наткнулась на обложку, там какая-то "Сусанна и старцы" :) - этот не стоит?

motek писал(а) здесь:

Он опасается и никогда не садится на такое страшное:)

главное, чтобы крыльями не устал махать, пока ищет безопасное место для посадки

Gingema написал(а) здесь:

я наткнулась на обложку, там какая-то "Сусанна и старцы" :) - этот не стоит?

Прости, но твой вопрос очень двусмысленно звучит... Куда ударение делать будем?

не знаю - тебе виднее :) ты фильм смотрела, я только обложку видела

Не смотрел но собирался... Харви Кейтел все-таки. А что с фильмом не так?

Невермайнд, увидел в другой теме.

Возвращаясь к теме венка, начну с анекдота:
Приезжает еврей из местечка в Америку и видит, что носить длинные бороды там не в моде. Пошел он к раввину за советом, может быть есть какие-то послабления или лазейки, которые позволили бы ему сбрить бороду, не нарушая при этом заповеди. Раввин однако был непреклонен:
-- Закон запрещает касаться кожи ножом.
-- Рабби, но почему же тогда вы сами гладко выбриты?
-- Потому, что я не спрашивал ничьих советов, а просто пошел и побрился.

Я это к тому, что решение - за вами. Если вам нравится венок - вы найдете причину его повесить. Если не нравится - так не повесите, сколько вас ни уговаривай. Вот и решайте. С одной стороны, как ни крути, это христианский символ на христианский праздник, который многие истово верующие евреи демонстративно игнорируют. С другой стороны, праздник из религиозного уже давным-давно стал всеобщим, главную роль в нем теперь играет не Иисус, а Дед Мороз, украшают елки и дома не только христиане, но и атеисты и приверженцы других религий - за компанию, потому, что не считают нужным лишать себя праздника только потому, что у него христианские корни.

Вот и решайте для себя, какой подход вам больше нравится. Если сомневаетесь, "кашерно" ли это - можете считать еловый венок атрибутом не рождественской, а новогодней елки. А уж то, что привычный нам Новый Год не имеет абсолютно никакого отношения к тому, что в Израиле называют "Сильвестр" - в этом думаю врядли у кого возникнут сомнения.

Graganyaarou,

ОТ МОДЕРАТОРА:
	Dzenis написал(а) здесь: не знаю как тему создать новую. Ссылка "Новичку" маячит у новичков красным цветом. Советую пройти по ней и дочитать до самого конца (там есть про гаечный ключ).

Я ко всем религиям отношусь как с уважением, так и прохладно. Для меня они не более чем дань традиции. Естественно, переехав в страну, где отмечают Хеллуин и Рождество, я конечно же их праздную. Дети их празднуют. Мы часть семьи и ради детей мы будем праздновать ЭТИ праздники, а не старые пережиточные стран исхода. А так же будем праздновать и стран исхода. Не вижу здесь ничего плохого.
Венок сама сделала. Елку поставили. Я даже представить себе не могу как можно Новый год и Рождество почувствовать без елки? Ущербненько как то.
У нас 5 лет кот каждый год елку заваливал. Этот год муж купил елку 8 футов, вес у нее такой, что мы ее еле подняли, разгружая с машины. Ее он не завалит. Да и сучки там такие плотные, что не влезть ему на нее.
motek, как же ребенок без елки? Попугайчик всего лишь птица. А ребенок это гораздо важнее. Его радость от подарков, от елки, от праздника? Все его одноклассники будут рассказывать, а он? Кем он в Канаде будет себя чувствовать? Гоем? В современном мире не место религиозности. Это даже не смешно.

Вы действительно думаете, что если бы мой ребенок хотел поставить елку, я бы ему запретила?

НеПоследнийГерой написал(а) здесь:

Все его одноклассники будут рассказывать, а он? Кем он в Канаде будет себя чувствовать? Гоем?

Вы наверное хотели сказать что ребенок будет себя чувствовать Изгоем без елки? Гоем он не станет, национальность не та:)

У нас есть Ханука с подарками и мы ее отмечаем, есть Новый год с подарками.Почему я обязана ставить елку, если она никому не нужна?
Кстати, когда дети хотели, мы в первый год в Канаде ставили, сейчас никто из семьи не хочет. Зачем?

НеПоследнийГерой написал(а) здесь:

В современном мире не место религиозности.

Про религиозность-зачем Вам елка? Это что за странный обычай ставить елку? Почему Вы против религии, но за елку?
В Вашей нерелигии надо ставить елку и есть оливье? Правильно?

НеПоследнийГерой написал(а) здесь:

Это даже не смешно.

Поздравления с успешным разбором полетов, motek, я сдался после бесподобного псассажа "Мы... будем праздновать ЭТИ праздники, а не старые пережиточные стран исхода. А так же будем праздновать и стран исхода."

motek, если в семье никто не хочет, это совсем другое. Каждый делает то, что хочет. Я уважаю традиции, за религиозность не держусь. А вы держитесь. Я именно это имела ввиду. И судя по этой теме и другим вашим. Если интересно, то могу найти. И это проблема не для вас, а для детей будет. Вы осуждаете мусульман, а сами держитесь за свою религию. Это видно по нескольким темам вами созданным. Празднование Хеллоуина и Рождества поможет вашим детям стать канадцами. Я могу понять израильтян, они живут в религиозном государстве. Как и пакистанцев, они живут в исламском государстве, или непалальцы в индуистском. Там религия поставлена во главе всего. Но на фига всю эту религиозную чушь тащить в Канаду? Невозможно построить нормального общества, нормального будущего для детей и внуков, пока люди разных конфессий будут держаться за свое религиозное прошлое. (Как это происходит сейчас). Можно отдавать прошлому уважение и отмечать какие то свои праздники религиозные. Как дань традиции. Не более того. Все, что я видела у вас, начиная с темы "почему мужчины быстрее отказываются от своей религии и традиций" (или что то типа того), и заканчивая темами, что что то нельзя есть, потому что это не кошерно. Про оливье, вероятно это ваш любимый? У меня муж и канадская дочь его любит. Делаю им иногда. Ну или если делаем русский пати, там да и полотенца вышитые и салфетки, и кокошники и оливье с пирогами. А бывают пати мексиканской кухни, или украинской, или непальской кухни. Мы так делаем. А вот на праздник мы делаем праздничные салаты, которые любит все: греческий, из кеноа, цезарь. Оливье любят или эмигранты покинувшие СССР лет 20 назад, или люди старшего поколения от 55 лет. я ни к первой, ни ко второй категории не отношусь. Поэтому я ваш вопрос воспринимаю как этакий завуалированный вызов. Мой же пост ничего общего с вызовом не имеет. Цель моего обращения к вам, освободить ваш мозг от всякой не нужной ерунды типа религиозности. Это в Канаде не нужно ни вам, ни особенно вашим детям, что б вы им мозг не засоряли.
Объясните мне, что вам лично дала религия? Почему вы за нее так держитесь? Может я просто не понимаю чего то? Может действительно, если быть религиозным, то не будет войн? Не будет противостояния, на религиозной почве?

888, Я вероятно не совсем доходчиво объяснила, но это понятно и так. ЭТИ (канадские праздники) сейчас главные. Они отмечаются с размахом, с приглашением друзей и всей прочей атрибутикой. И стран исхода тоже отмечаем, но скромненько. Просто отметив, что на Украине и в России сейчас предположим празднуется их православное Рождество, или Старый Новый год (православный). Но не мы, ни нашим друзьям канадцам (из Украины, Казахстана, Узбекистана и России) никому в голову не придет приглашать друзей и с размахом отмечать праздники стран исхода. Вот о чем писала. Изменились приоритеты. В живем в новой стране и для нас главными являются эти праздники. Мы не носим вышиванок и платочки не покрываем на голову, не носим пейсов, или хиджабов. И наши друзья из мусульманских республик Узбекистана или Казахстана не бьют челом по 5 раз в пол в священном намазе. МЫ И НАШИ КАНАДСКИЕ ДРУЗЬЯ ПРИНЯЛИ КУЛЬТУРУ ТОЙ СТРАНЫ, КОТОРУЮ МЫ ДОБРОВОЛЬНО ВЫБРАЛИ СВОЕЙ НОВОЙ РОДИНОЙ - КАНАДЫ.
Вы мои посты не читайте, вы все-равно их не поймете. У нас разные взгляды, за два года это можно было бы понять. А вы упорно их читаете и читаете. Есть же кнопка игнор. Вот и воспользуйтесь ей.

НеПоследнийГерой написал(а) здесь:

Вы мои посты не читайте, вы все-равно их не поймете.

А вы считаете что можно понять человека который в одной фразе говорит "мы НЕ будем отмечать праздники стран исхода" а в следующей "и праздники стран исхода тоже будем отмечать"?

НеПоследнийГерой написал(а) здесь:

У нас разные взгляды, за два года это можно было бы понять.

Мне это понятно было два года назад. Вам кажется что надо читать только посты тех с кем вы согласны? Зачем вы мои тогда читаете?

НеПоследнийГерой написал(а) здесь:

А вы упорно их читаете и читаете.

Они меня забавляют.

НеПоследнийГерой написал(а) здесь:

Есть же кнопка игнор. Вот и воспользуйтесь ей.

Спасибо, нет, по вышеупомянутой причине. Но почему вы не пользуетесь собственным советом? Тем более что вы уже заявляли что это сделали, и бодро продолжали отвечать мне.

Заодно расскажите, почему вы, постоянно рассказывая о своем якобы невмешательстве в личные дела других, считаете нужным указывать motek что ей делать со своей религией, придерживаться ее или нет? Вот я к примеру, человек совершенно нерелигиозный, не говорю ей что она должна перестать, что ей религия ничего не дает, и что вы там еще выплескиваете. Потому что не только провозглашаю принципы свободы личных убеждений, но и на деле их придерживаюсь. А вы лицемерка.

НеПоследнийГерой написал(а) здесь:

Вы осуждаете мусульман,

Я осуждаю террор. А что, Вы его поддерживаете?

НеПоследнийГерой написал(а) здесь:

Празднование Хеллоуина и Рождества поможет вашим детям стать канадцами.

Т.е. все евреи -не канадцы, если они не клянчат конфеты и не ставят елку? Не знала. Спасибо что подсказали.

НеПоследнийГерой написал(а) здесь:

Невозможно построить нормального общества, нормального будущего для детей и внуков, пока люди разных конфессий будут держаться за свое религиозное прошлое. (Как это происходит сейчас). Можно отдавать прошлому уважение и отмечать какие то свои праздники религиозные. Как дань традиции. Не более того. Все, что я видела у вас, начиная с темы "почему мужчины быстрее отказываются от своей религии и традиций" (или что то типа того), и заканчивая темами, что что то нельзя есть, потому что это не кошерно.

Мне странно, что приходится объяснять Вам, что мы все разные и никто не вправе решать как мне лучше и в кого верить и какой религии придерживаться. Я может быть не понимаю как можно залезть на гору, потому что я на нее не хочу и не могу залезать, только под дулом пистолета и то не получится. Но я не доказываю Вам что это неправильно и все нормальные люди должны ходить по земле, а не лазить по горам? Почему Вы думаете, что мне нужен Ваш совет что есть и как воспитывать детей, какие праздники мне надо отмечать?

НеПоследнийГерой написал(а) здесь:

Цель моего обращения к вам, освободить ваш мозг от всякой не нужной ерунды типа религиозности. Это в Канаде не нужно ни вам, ни особенно вашим детям, что б вы им мозг не засоряли.
Объясните мне, что вам лично дала религия? Почему вы за нее так держитесь? Может я просто не понимаю чего то? Может действительно, если быть религиозным, то не будет войн? Не будет противостояния, на религиозной почве?

Я разберусь, спасибо за заботу.

НеПоследнийГерой написал(а) здесь:

Про оливье, вероятно это ваш любимый?

Ну да, а что? Это стыдно? Мы почти не едим его, но иногда очень хочется. Вы разрешаете?

НПГ,насчет религиозности.Ничего ,что большое количество канадцев католики и очень чтят эти традиции,ходят по воскресеньям в церковь и религиозные праздники для них-это не только повод разложить рушники и натрескаться салатов,как для вас?И при этом в Канаде не принято обсуждать,а уж тем более указывать на религиозность других людей,это личное дело каждого.Это ваш российский менталитет вылезает,но как раз его,а не религиозность не стоит тащить в новое общество.У вас же муж канадец,пусть он вас научит ценностям нормального общения с людьми,раз уж вы тут решили обосноваться)