Имя пользователя:

Пароль:


Список форумов ОЛИВЬЕ ИЗ РАЗНЫХ ТЕМ Международная панорама Украинско-российские вопросы Просмотров: 4427 Промотать вниз к быстрому ответу

Россия: мысли по поводу демократии и диктатуры


Майдан, Крым, Путин и т.д.
   Поделиться темой: 
  #1
Сообщение 20 июл 2013, 13:27
Ursego Аватара пользователя
СОЗДАТЕЛЬ ТЕМЫ
Canada, Ontario
Город: Toronto
Стаж: 4 года 3 месяца 16 дней
Постов: 9104
Лайкнули: 2623 раз
Карма: 29%
СССР: Днепропетровск
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 31 минуту назад

Я в политике не разбираюсь и вообще не лезу туда, но сайчас полезу, в связи с навальными событиями, мыслишка промелькнула. Может, Россия не создана для демократии, и её путь - диктатура (царь, генсек, президент - это уже детали)? Демократия - она ведь тоже не пряник с мёдом. После свержения Николая Второго, помнится, в России попытались реально поиграть в игру под названием "демократия", да тааааак обделались... Наверно, россияне должны благодарить бога за то, что на престоле Путин, а не такой диктатор, который зальёт страну кровью (ну а мы, соответственно, должны перестать потешаться над фанатами Путина). Но народ российский этого не понимает и идёт на баррикады (не все, конечно, но многие). Ну добъются горе-борцы ухода Путина, и что? Другой будет или хуже, или (в лучшем случае) такой-же. Пусть радуются, что уровень жизни повысился (как при Муссолини в Италии, Пиночете в Чили или Чон Ду Хване в Южной Корее), и что если живёшь себе тихонько и не лезешь на рожон, то властям до тебя нет никакого дела, "чёрный ворон" ночью не приедет. Если охватить взором российскую историю, то всё это не так уж и мало! А насчёт несправедливых приговоров - так и на Западе не всё с этим гладко, при любой политической системе идут войны интересов...

  #2     Россия: мысли по поводу демократии и диктатуры
Сообщение 20 июл 2013, 15:58
Canada, Ontario
Стаж: 3 года 10 месяцев 29 дней
Постов: 349
Лайкнули: 34 раз
Карма: 10%
Заход: 23 авг 2014, 13:07
Один из взглядов на то, что происходит в России.

В.Пастухов
Государство диктатуры люмпен-пролетариата

http://www.novayagazeta.ru/politics/53942.html
El sueño de la razón produce monstruos

  #3     Россия: мысли по поводу демократии и диктатуры
Сообщение 23 июл 2013, 12:07
Canada, Ontario
Город: Ottawa
Стаж: 4 года 2 месяца 24 дня
Постов: 2553
Лайкнули: 762 раз
Карма: 30%
СССР: Moscow
Пол: М
Лучше обращаться на: Вы
Заход: 15 ноя 2016, 09:25
Это глобальная тема для дискуссии. :)
Почти согласен с Ursego. Но вот мои соображения.

Во-первых, Россия сейчас не совсем диктатура. Это такой мягкий авторитаризм, местами переходящий в более жесткий. Со временем, впрочем, имеет место тенденция к закручиванию гаек. Я рассматриваю Россию как СССР light. В 90-х было ощущение полной свободы. Потом откатили назад. Потому что общество инертно, оно не может перескочить из одно состояния в другое моментально. Ментальность людей не позволяет. Поэтому мы вернулись почти к СССР, но всё же сделали несколько шажков вперёд: появилась свобода выезжать из страны, элементы свободы слова (вне центрального ТВ), свобода предпринимательства (на мелком и среднем уровне) и имитация демократических институтов (вроде бы есть партии, но это не партии, вроде бы есть парламент, но это не парламент, вроде бы есть независимые суды, но они не независимые). Короче, шаг вперёд сделан. Следующий шаг можно будет ожидать в следующие 30-50 лет.

Другой интересный момент, что Россия неравномерна в своём уровне развития. В Москве и крупных городах многие уже, действительно, мыслят вполне по-европейски. В то время как в остальных местах это ещё очень отсталая, архаичная и традиционно мыслящая страна. Кавказские республики вообще, по-моему, в своём развитии ещё где-то на средневековом уровне находятся. Поэтому власть - как зеркало уровня развития общества (каждый народ достоин своего правительства) – отражает именно усредненный уровень. Не такая архаичная как в некоторых регионах, но и не такая продвинутая, как того требует московский средний класс. Но раскол наметился. И не только в России. Во многих странах город начал конфликтовать с деревней. Даже вот в Турции недавно линия разлома проходила именно между жителями крупных городов и остальной страной. Первые – более образованы, менее религиозны, более либеральны во взглядах. Вторые – консервативны и религиозны.

Поэтому то, что имеем в России сейчас – это как бы нормально. Для такой страны и такого общества.

Другое дело, что жить стало лучше не от правления Путина. Жить стало лучше от того, что 1) были преодолены негативные последствия экономического кризиса, вызванного крахом социалистической экономики – и за девяностые худо-бедно успела выстроиться новая система хозяйствования, 2) десять лет подряд (1998 – 2007) стремительно росли цен на нефть и газ. На фоне этих выгодных экономических условий отдельная группировка сумела укрепиться во власти и создать условия, при которых теперь трудно её оттуда сковырнуть (отменены выборы многих уровней, запрещены регистрации партий, возведены барьеры для выборов, тотальный контроль над центральными СМИ и т.п.). Группировка подготовилась к ухудшению экономической ситуации и готова обороняться всеми доступными способами.

А почему народ недоволен? Тут несколько моментов.

Первое. Во-первых, это просто оскорбительно когда тебя держат за быдло. Тебе говорят – иди на выборы, но при этом блокируют и не допускают ни одного кандидата, который тебе хоть как-то близок по взглядам, и который может составить хоть какую-нибудь конкуренцию. Тебя держат за быдло. Это оскорбительно. Я бы лучше себя чувствовал, если бы просто честно сказали – Путин – царь, он не избирается, у него последнее слово в любом принимаемом в стране решении, и в любом суде. Разделения властей у нас нет, у нас монархия. Так и запишем в конституции. Я бы тогда понял и принял бы. Но неприятно когда всё время врут.

Второе. Люди видят масштабы коррупции. Снизу до верху. Я, когда ездил на машине в России, ведь я не встречал гаишника, не пытающегося взять с меня взятку. Это единственное что они делают. При том, что люди разбиваются на дорогах как мухи. Гаишники не особенно заняты безопасностью движения. Это один пример, где коррупция непосредственно угрожает жизни граждан. Но коррупция повсеместна в органах государственного управления. Это просто способ жизни и бизнеса. Кстати, бизнес не особо-то против коррупции. Бизнес готов играть по правилам. А правила коррупционные. Он по ним и играет. Большинство людей принимает эти правила игры. Но появляется всё больше людей, кому это не нравится.

Третье. Продолжение всё той же коррупции. Люди видят, что у власти вовсе не те «чекисты», о которых слагались благостные мифы. Люди видят, что определенные кланы подмяли под себя огромные капиталы. Видят, что люди, больше всего говорящие о патриотизме, покупают недвижимость в Англии, Швейцарии и США, вывозят туда семьи, выводят деньги в банки Швейцарии и Виргинских островов, шлют учиться детей в швейцарские и английские школы и американские университеты. И всё это под звуки трындежа о патриотизме, вставании с колен, заботе о стране и проч.

И четвертое. Почему именно сейчас некоторые начали бухтеть. Хотя путинская команда закручивает гайки уже давно. Нормальных выборов не было практически с 1996 года. Я так думаю, что рост экономики в нулевых сделал многих людей очень аполитичными. Народ был занят бизнесом, карьерами и вообще был доволен, что начали вовремя выплачивать зарплаты, пенсии, увеличивать пособия. Все были, в общем, довольны. И позволили тем самым правящей группировке укорениться во власти. Теперь, когда манна небесная закончилась. Вернее, краник немного прикрылся и такой масштабной халявы больше нет, люди обратились с недовольством к власти. А оказалось, что рычагов воздействия на власть уже не осталось.
shit happens

  #4     Россия: мысли по поводу демократии и диктатуры
Сообщение 02 авг 2013, 20:10
Canada, Ontario
Стаж: 3 года 10 месяцев 29 дней
Постов: 349
Лайкнули: 34 раз
Карма: 10%
Заход: 23 авг 2014, 13:07
Что будет с Россией или про сланцевую революцию.

http://lleo.me/dnevnik/2013/07/31_gas.html

"Всё руки не доходили разобраться с историей про загадочный сланцевый газ. Но на прошлой неделе я сидел на даче и под настроение прочитал много разных статей. И теперь кратко вам перескажу, потому что штука интересная. Вкратце: сланцевый газ — это газ из таких глубин, куда раньше не докапывались. И его там не просто много, а целая адова пропасть.

Традиционная добыча газа состоит в том, чтобы нащупать под землей классическое газовое месторождение, проткнуть дырочку и вставить соломинку. Себестоимость такого газа составляет от 20$ за 1000m3. Газпром был до недавнего времени мировым лидером по экспорту газа, продавая его по 400$ — в основном, в Европу.

Сланцевый газ — другой природы. Он залегает очень глубоко (от 1.5 до 4.5 км), но не клубится там в одном месте, а мелко разбросан в слоях пород. Проткнуть дырочку не получится — сам газ не пойдет. Знали о нем давно (среди теоретиков были и советские ученые), первые опыты добычи состоялись почти 100 лет назад, но только сейчас американские технологии позволили добывать его в полный рост. Для добычи сверлится глубокая дыра (километра три), а когда пласт сланца достигнут, шахту поворачивают и дальше сверлят горизонтально — еще километра три. И еще несколько таких подземных ходов в разные стороны. Но даже так газ не пойдет. Наконец делают гидроразрыв — в шахту закачивают воду с 1% соляной кислоты и реагентов для лучшего растворения породы, и затем (я до конца не понял, это все-таки взрыв или плавное нагнетание давления) по всей длине горизонтальной части шахты в ее стенках появляются сотни змеящихся трещин во все стороны в толщу сланца. В итоге скважина, как дерево, получает разветвленную корневую систему на огромной глубине. И вот только тогда начинает щедро поступать газ.

Дело осложняется тем, что в таких глубинах температура достигает 150 градусов, давление 600 атмосфер (для сравнения: промышленный чугунный баллон высокого давления выдерживает 300 атмосфер). Ну а толщина сланцевого пласта может быть всего 5 метров, и выскочить за его пределы никак нельзя, поэтому бурить надо со сложным компьютерным мониторингом и моделированием. В общем, задача высокотехнологичная, на пределе инженерных мощностей. Неудивительно, что она была решена в той стране, где слова «интеллигенция» и «креативный класс» не являются ругательствами.

Себестоимость такой добычи — от 100$. Что касается объема запасов сланцевого газа, то сказать, что его на планете дофига — это еще мягко. В США газ всегда импортировали. Через океан это сделать трудно, но везли сжиженный из Катара, он стоил 500-600$. Далее происходит интересная вещь: несколько лет назад в США запустили сланцевые месторождения и цена газа в США резко упала — сегодня он стоит 140$.

По объемам газодобычи США сразу выходят на первое место в мире, потеснив оттуда Россию с Газпромом. Катарский сжиженный газ теперь нахрен в США не нужен — им теперь свой-то куда-то продавать надо. Поэтому газ Катара идет в Европу. Газовый рынок начинает лихорадить. Рыночная стоимость Газпрома как мирового концерна падает вдвое, а европейские партнеры начинают один за другим отказываться от закупок газа, и Газпром за ними бегает и судится: типа, в контракте написано, что вы обещали покупать до 2015 года по этой цене, никто вас за язык не тянул, продолжайте покупать.

Разумеется, событие такого масштаба порождает немыслимое количество слухов, конспирологических теорий, паникеров, «экспертов» и прочих кретинов-крикунов — добровольных или на ставке (есть такая профессия — утешать расстроенный Газпром в отечественных энергетических статьях). Поскольку интернет по любому вопросу дает сотни полярных мнений, только дурак будет делать вывод на одной статье. Мне потребовалось немало времени, чтобы изучить разные высказывания и аргументы, пытаясь понять, кто прав, а кто пылит и гонит. Я вам тоже советую сделать самостоятельный широкий поиск и выслушать все точки зрения, чтобы составить полную картину. Приведу список наиболее понравившихся мнений:
— это всё чушь и провокация, сланцевого газа не существует;
— сланцевый газ плохой — он не горит и не сжижается;
— суррогатный газ никогда не заменит нам привычный — теплый и ламповый;
— сланцевый газ был, но вот-вот закончится (или наоборот: сланцевые месторождения вообще никогда не заканчиваются, потому что постоянно самовозобновляются из-за реакции водорода земного ядра с органикой);
— сланцевая добыча несет адский вред экологии, поэтому ее сейчас запретят и больше не вспомнят;
Гран-при моих читательских зрительских симпатий получила длиннющая статья какого-то «экономического аналитика», весь смысл которой сводился к тому, что (внимательно следите за руками) сланцевая добыча такая выгодная; что цена газа в США так упала; что сланцевая добыча стала такая невыгодная; что все газодобытчики США уже разорились; и сланцевого газа не будет, потому что невыгодно!

Ну и, как всегда, прекрасна наука экология — самая высокооплачиваемая проститутка современности. Если надо что-то продвинуть — занёс пару миллиардов в мировые экологические секты, и завтра уже пресса кричит, что самолет Boeing разрушает озоновый слой, а не разрушает его только самолет Airbus. Или наоборот. В общем, по сланцевому газу экологи знатно подняли бабла. Каких только я ни прочел сказок про газодобычу на трехкилометровой глубине! И газ этот — радиоактивный! И землетрясения от этого бывают! И питьевая вода во всех колодцах Пенсильвании теперь запросто поджигается спичками и горит (!), а сурок Фил вылезает из норы и видит не тень, а лужу черной химии... Для тех умников, которые мне сейчас с умным видом пришлют в коменты ссылку на какую-то из этих статей, я повторю: я всё это уже читал, спасибо.

А суть, как водится, не в грозном шевелении бровями, а в цифрах. Цифры просты. Цена газа в США упала в несколько раз. США стали из импортера ведущим экспортером, и ограничивает его в этом лишь отсутствие трубы через океан. Поэтому сейчас в США одна за другой создаются все новые газовые компании и сверлятся шахты, а также строятся транспортные терминалы, которые позволят этот газ сжижать (он сжижается и впрямь чуть хуже, но это дело техники и очистки) и продавать за океан. Потому что газ этот — обычный газ: смесь метана, пропана, бутана и прочей органики, готовой выдавать энергию при горении.

Пока речь шла только про США. Нам пока долетело по башке рикошетом от какого-то Катара, чей газ оказался не нужен за океаном. Но второй нюанс состоит в том, что помимо США, запасы сланцевого газа есть много где. А сверхглубокая технология добычи позволяет сверлить шахту даже в жилых зонах. Поэтому и сеть великих газопроводов через полконтинента оказывается в будущем не очень-то нужна. Как и монополист-Газпром, сидящий на трубах. И, наконец, третий нюанс состоит в том, что в Восточной Европе есть обалденные запасы сланцевого газа — на Украине и особенно в Польше. И в эту Польшу уже выехали 22 фирмы из США и Канады, получили 68 лицензий на добычу и сверлят наперегонки шахты. Или вы думали, американцы будут хранить свои технологии в лютой тайне, чтоб заокеанскому врагу не досталось? Эти польские шахты заработают практически одновременно в 2014 году. А чуть позже стартует Украина. Подчеркиваю: в 2014 году. Официальные цифры пуска в эксплуатацию.

И вот это, дорогие мои друзья и соотечественники, для нас с вами очень печальная новость. Потому что это означает грядущие перемены в нашей жизни, и перемены эти будут уж точно не радостные. Ведь не секрет, что Россия живет, хоть местами и бедно, но смотря с кем сравнивать. Цены на продукты и товары у нас никак не меньше, чем в благополучной Европе, а цены на квартиры приведут в шок любого иностранца. Как-то так волшебно получается, что живем мы небогато, но цены у нас — ого. В результате средний россиянин из глубинки, работая лениво и с бутылкой, может себе позволить купить телевизор той диагонали, какую не может себе позволить китаец, работающий на заводе телевизоров по 14 часов в сутки. И эту самую разницу в уровне жизни при нашем остановившемся производстве нам дают именно нефтегазовые деньги. И за последние 10 лет мы очень сильно разучились шить, паять и строить, при такой нефти и газе нам не нужно работать.

Есть конспирологическая теория, будто злой Горбачев развалил страну, и тогда народу стало нечего кушать, а потом пришел сильный государственник, и вернулась сытость. Вот только волшебным образом рост экономики России совпал с ценами на нефть, которая в 1999 была 20$ и за десять лет доросла до 140$.

А убери сейчас из ларьков все импортные товары и продукты, обмененные не на наш труд, а на нашу нефть, — и будет снова как в девяностых: балабановские спички, местный хлеб, воронежская килька в томате, да куртки, пошитые на зоне Н.Толоконниковой. Так что нефтяные деньги, хоть и в разном объеме, но достаются всем в стране, даже если к продаже газа ты не имеешь никакого отношения. Лучше всего написал Пелевин в сказке о Хаврошечке и Пестрой Корове: «Ты больше не можешь прорасти для своей Хаврошечки яблоней. Ты можешь только дать позорным волкам нефти, чтобы кукис-юкис-юкси-пукс отстегнул своему лоеру, лоер откинул шефу охраны, шеф охраны откатил парикмахеру, парикмахер повару, повар шоферу, а шофер нанял твою Хаврошечку на час за полтораста баксов... И когда твоя Хаврошечка отоспится после анального секса и отгонит всем своим мусорам и бандитам, вот тогда, может быть, у нее хватит на яблоко, которым ты так хотела для нее стать, Пестрая Корова...»

Поэтому сегодня только полный кретин может радоваться беде Газпрома — ведь это, ребята, наша общая беда. Кем бы ты ни был — парикмахером, или дизайнером, верстающим визитки для парикмахера, ты в России получаешь за свой труд солидную нефтегазовую надбавку от вершины цепочки. Ты бы мог получать несравненно больше, если бы верхушка не выводила миллиарды на личные офшоры, а развивала страну и инвестировала в экономику, медицину, культуру и образование, как делает со своими нефтедолларами, например, правительство Эмиратов. Но все равно деньги в стране есть, и мы это чувствуем, когда буднично покупаем пакет сока за 3$, а не 1$, как в Германии. Если ты этого не чувствуешь, то езжай верстать свои визитки в Китай, и там тебе быстро объяснят, сколько надо в сутки работать, чтобы получить к хлебу ломтик соевого масла.

Может ли в этой ситуации что-то сделать Газпром? Ответ: ничего. Во-первых, запасы сланцевого газа в России уныло малы, Господь одарил этим в основном США, Канаду, Китай и Австралию, оставив немного Польше с Украиной. Объем месторождений Польши оценивается в 5,3 трлн. кубометров — это как раз то самое, что начнет поступать с 2014 года в Европу вместо Газпрома, который раньше был монополистом. Для сравнения: объем знаменитого Штокмановского месторождения в Баренцевом море, на которое так надеялся Газпром, составляет 3,7 трлн. Но его еще надо достать с морского дна и как-то транспортировать на материк. А Польша пророет дырки, пустит корни — и вместе с Украиной погонит газ по всей готовой газовой сети, где раньше шел газ из России. И на разработке Штокмановского месторождения Газпром официально поставил крест — конец надеждам. Аналитики Газпрома так открыто и пишут: мол, сделать уже ничего нельзя, осталось пытаться «сдерживать» и «регулировать» рынок. Читай: пакостить и строить препоны распространению новой технологии. Ну там, иски всякие, экологи и Киотский протокол с озоновой дырой...

Конечно, приходит в голову спасительная мысль: ну ладно, газ мы потеряли, но нефть-то останется! Но эта мысль не очень спасительная, потому что энергоресурсы — это пластичная штука, а не комод с тремя ящиками, один из которых опустел, но остальные по-прежнему полны. Простой пример: сегодня бензин стоит 30 рублей, а газ завтра, предположим, будет 13 рублей, и все автовладельцы, все таксисты, автобусы, маршрутки и грузовики ломанутся ставить себе редуктор с газовым баллоном в багажник, как ставили в 90-х. И кому будет нужна нефть? Хотя Россия сможет еще поторговать никелем и алюминием, тут не отнять.

Летом 2010 года я случайно услышал слова теледиктора об антициклоне и фронте африканского воздуха. В тот момент я понял, что в Москве будет абсолютно небывалая жара, хотя ни один официальный прогноз такого не обещал. Три дня я бегал как угорелый, зато к наступлению 40 градусов в обеих комнатах у меня стояли кондиционеры (последние, по старой цене с индусского склада), и еще я помог с кондиционерами друзьям. Сейчас, когда я прочитал про сланцевую революцию и старт польского месторождения в 2014 году, у меня возникло то же самое четкое ощущение приближающейся жопы. Информация о которой уже вполне общедоступна, но пока совсем не осознаётся — как бубнящий в углу телевизор. А потом начнет жарить. С той лишь разницей, что на случай экономических катаклизмов у меня нет совершено никаких идей. А у вас?"
El sueño de la razón produce monstruos

  #5     Россия: мысли по поводу демократии и диктатуры
Сообщение 08 авг 2013, 22:44
Стаж: 3 года 4 месяца 30 дней
Постов: 20
Пол: М
Заход: 16 авг 2013, 16:13
надо покупать акции газовых компаний США однозначно

  #6     Россия: мысли по поводу демократии и диктатуры
Сообщение 09 авг 2013, 08:52
Canada, Ontario
Город: Оттава
Стаж: 4 года 2 месяца 8 дней
Постов: 5729
Лайкнули: 1933 раз
Карма: 34%
СССР: Киев, СПб
Пол: М
Заход: 5 часов 17 мин назад

Ursego:
Я в политике не разбираюсь и вообще не лезу туда, но сайчас полезу, в связи с навальными событиями, мыслишка промелькнула. Может, Россия не создана для демократии, и её путь - диктатура (царь, генсек, президент - это уже детали)?

Диктатура любого рода - это кризис легитимности, условно-хрупкая ситуация, которая держится исключительно на харизматичной личности. Как только харизматик умирает или просто становится недееспособным, его окружение начинает предпринимать отчаянные усилия по своей легитимации - либо в виде (квази)монархии, либо в виде (псевдо)демократии, и тем самым сводит диктатуру на нет.
Парадокс католицизма: в разных местах хранятся 12 черепов Иоанна Крестителя, но подлинные из них - только 3.

  #7     Россия: мысли по поводу демократии и диктатуры
Сообщение 09 авг 2013, 17:27
Ursego Аватара пользователя
СОЗДАТЕЛЬ ТЕМЫ
Canada, Ontario
Город: Toronto
Стаж: 4 года 3 месяца 16 дней
Постов: 9104
Лайкнули: 2623 раз
Карма: 29%
СССР: Днепропетровск
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 31 минуту назад

Ещё больше запутал меня... Так какой режим сейчас в России?

  #8     Россия: мысли по поводу демократии и диктатуры
Сообщение 10 авг 2013, 08:43
Canada, Ontario
Город: Оттава
Стаж: 4 года 2 месяца 8 дней
Постов: 5729
Лайкнули: 1933 раз
Карма: 34%
СССР: Киев, СПб
Пол: М
Заход: 5 часов 17 мин назад

Ursego:
Ещё больше запутал меня... Так какой режим сейчас в России?

Не диктатура - это точно. Скорее - политическая монополия определённого достаточно широкого клана. Примерно как в Японии в 1970-1980-е. Ты можешь разоряться и критиковать, твоё мнение будут публиковать, о нём будут знать многие, и если тыне тронешь определённых священных коров - тебя, скорее всего, даже не тронут, будь оппозиционером на здоровье. При этом все прекрасно понимают, что власти тебе не видать ни при каком раскладе, всё давно поделено и предусмотрено.
Парадокс католицизма: в разных местах хранятся 12 черепов Иоанна Крестителя, но подлинные из них - только 3.

Этот пост лайкнул(и) FlyUrsego

  #9     Россия: мысли по поводу демократии и диктатуры
Сообщение 23 авг 2013, 20:21
Ursego Аватара пользователя
СОЗДАТЕЛЬ ТЕМЫ
Canada, Ontario
Город: Toronto
Стаж: 4 года 3 месяца 16 дней
Постов: 9104
Лайкнули: 2623 раз
Карма: 29%
СССР: Днепропетровск
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 31 минуту назад


  #10     Россия: мысли по поводу демократии и диктатуры
Сообщение 24 авг 2013, 13:54
Fly Аватара пользователя
Canada, Ontario
Город: Торонто
Стаж: 3 года 5 месяцев 20 дней
Постов: 978
Лайкнули: 104 раз
Карма: 11%
СССР: Москва
Пол: Ж
Заход: 05 дек 2014, 08:56
На плече Кобзона - дух Николая Второго? :_lol1_:

  #11     Россия: мысли по поводу демократии и диктатуры
Сообщение 26 авг 2013, 12:21
Canada, Ontario
Стаж: 4 года 3 месяца 14 дней
Постов: 1058
Лайкнули: 371 раз
Карма: 36%
Пол: М
Заход: 14 окт 2016, 13:34
tonton_makut:
Что будет с Россией или про сланцевую революцию.

http://lleo.me/dnevnik/2013/07/31_gas.html

...

Спасибо за статью, интересно.
Per aspera ad astra

  #12     Россия: мысли по поводу демократии и диктатуры
Сообщение 28 авг 2013, 10:44
Canada, Ontario
Стаж: 4 года 3 месяца 13 дней
Постов: 770
Лайкнули: 252 раз
Карма: 33%
Заход: Вчера, 16:49
Outlander:
tonton_makut:
Что будет с Россией или про сланцевую революцию.

http://lleo.me/dnevnik/2013/07/31_gas.html

...

Спасибо за статью, интересно.


Один мой знакомый, серьезный специалист в нефте-газовой обалсти, высказался по поводу этой статьи, что изложенные в ней выводы мягко говоря не точны.

Собственно, вот: http://akteon.livejournal.com/131835.html

  #13     Россия: мысли по поводу демократии и диктатуры
Сообщение 28 авг 2013, 12:44
Canada, Ontario
Стаж: 4 года 3 месяца 14 дней
Постов: 1058
Лайкнули: 371 раз
Карма: 36%
Пол: М
Заход: 14 окт 2016, 13:34
Garvey:
...

Собственно, вот: http://akteon.livejournal.com/131835.html


И вам спасибо. Два мнения лучше, чем оно. :) Еще, мне кажется, что разговоры о несметных запасах сланцевого газа Украины и Польши это отчасти раздувание щек ими же. Две в общем то довольно бедные европейские страны, которым нужно себя как-то показать перед более богатыми соседями и вообще в мире. А тут вдруг газ у них обнаружили. А потом подумали и сказали, что нет, ребята, пулемет я вам не дам денег мы вам не дадим, месторождения у вас нерентабельные.

Мне вот всегда интересно было, неужели транспортировка сжиженного природного газа рентабельна? Наверное рентабельна, если импортируют, но вообще удивительно. Дело в том, критическая температура метана много ниже, чем обычно на улице. Иными словами, метан не сжижается без охлаждения, хоть ты тресни. А процесс охлаждения (дросселирования) весьма энергоемкий. Получается газ приблизительно по цене жидкого азота? Азот правда кипит при температурах чуть пониже, но и сам по себе он стоит дешевле.
Per aspera ad astra

  #14     Россия: мысли по поводу демократии и диктатуры
Сообщение 13 сен 2013, 19:28
Canada, Ontario
Город: Оттава
Стаж: 4 года 2 месяца 8 дней
Постов: 5729
Лайкнули: 1933 раз
Карма: 34%
СССР: Киев, СПб
Пол: М
Заход: 5 часов 17 мин назад

hebrus:
А кстати, вот объясни мне - чем Путин плох? Для россии и русских, я имею в виду? Да-да, авторитарный, ай-яй-яй... а если конкретно - что он испортил, что вот было до него хорошего - и вдруг не стало?
Для справки: я уехал ещё в 90-ом, всё это время жил в Израиле, потом в Штатах... всё, что я знаю про Путина - что он кегебист и дзюдоист. :)
Путин плох тем, же чем и любой деликатес -- он рано или поздно гниёт.
При Путине почти исчезли очереди в учреждениях, по крайней мере в больших городах, а с чиновниками стало возможным говорить по-человечески.
Люди стали больше доверять законам. пять лет я проработал переводчиком в правоохранительной системе и вижу, что и там заметны улучшения - на местах отдельные отморозки всё ещё попадаются, но в целом уровень стал лучше.
Тем не менее, с коррупцией Путин не справился -- нпротив, он и есть ключевой её элемент и выгодоприобретатель. Наконец, лет так 5 назад стало очевидно, что теперь уже не он рулит системой, а система - им.

Что касается моего тогдашнего мировоззрения - как я ещё раз хочу повторить, мне сейчас за него стыдно. Говна, тем более, и среди русских хватает.
Один и даже много выдающихзся людей всё равно весь народ не отмоют - негодяи непременно найдутся.
Вон у Власова и ему подобных в подчинении числились десятки тысяч, это же не значит, что все русские в той войне воевали за Гитлера.
Парадокс католицизма: в разных местах хранятся 12 черепов Иоанна Крестителя, но подлинные из них - только 3.

  #15     Россия: мысли по поводу демократии и диктатуры
Сообщение 13 сен 2013, 19:35
United States of America
Город: окраина Чикагщины
Стаж: 3 года 3 месяца 22 дня
Постов: 807
Лайкнули: 86 раз
Карма: 11%
СССР: Киев
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 07 окт 2016, 21:57
Mitridat:
Путин плох тем, же чем и любой деликатес -- он рано или поздно гниёт.
При Путине почти исчезли очереди в учреждениях, по крайней мере в больших городах, а с чиновниками стало возможным говорить по-человечески.
Люди стали больше доверять законам. пять лет я проработал переводчиком в правоохранительной системе и вижу, что и там заметны улучшения - на местах отдельные отморозки всё ещё попадаются, но в целом уровень стал лучше.

(задумчиво) Может, израильтянам Путина посоветовать?..

Тем не менее, с коррупцией Путин не справился -- нпротив, он и есть ключевой её элемент и выгодоприобретатель. Наконец, лет так 5 назад стало очевидно, что теперь уже не он рулит системой, а система - им.

Оба заявления - очень общие. Смотри на Путина как на царя-самодержца (коим он и является), и ты увидишь, что простым людям он только облегчил жизнь. Ну, пользуется ресурсами страны для личного обогащения - но народу от этого хуже не становится, а по сравнению с предыдущими вариантами - так вообще...
И в каком смысле "система рулит им"? "Им" как бы не очень порулишь...

Что касается моего тогдашнего мировоззрения - как я ещё раз хочу повторить, мне сейчас за него стыдно. Говна, тем более, и среди русских хватает.

Говна среди всех хватает.
Не надо рефлексии по этому поводу... не меняй детскую болезнь национализма на детскую же болезнь излишнего либерализма. Ещё неизвестно, что хуже... последнее - пересекается с теми самыми журналистами.

  #16     Россия: мысли по поводу демократии и диктатуры
Сообщение 13 сен 2013, 19:49
Canada, Ontario
Город: Оттава
Стаж: 4 года 2 месяца 8 дней
Постов: 5729
Лайкнули: 1933 раз
Карма: 34%
СССР: Киев, СПб
Пол: М
Заход: 5 часов 17 мин назад

Про Путина долго объяснять.

Вот взять, к примеру, сомалийца из бедной страны. Приезжает он в Канаду, тут ему хорошо, и через некоторое время начинает он думать: да как эти канадцы, твари неблагодарные, могут Харпера ругать? Зажрались, понимаешь - тут такая жизнь чудесная, а они его ругают. Сомалийцу невдомёк, что именно с чем сранивают канадцы, дял него главный арогумент - что тут жить лучше, чем у него на родине, а раз правитель Харпер - он этот высокий уровень жизни отождествляет с Харпером.

Харпер и Сомали взяты для примера, для аналогии с Путиным. Не надо рассматривать как антиконсервативную или антисомалийскую пропаганду.
Парадокс католицизма: в разных местах хранятся 12 черепов Иоанна Крестителя, но подлинные из них - только 3.

Этот пост лайкнул(и) Cth

  #17     Россия: мысли по поводу демократии и диктатуры
Сообщение 13 сен 2013, 19:54
United States of America
Город: окраина Чикагщины
Стаж: 3 года 3 месяца 22 дня
Постов: 807
Лайкнули: 86 раз
Карма: 11%
СССР: Киев
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 07 окт 2016, 21:57
Так я и спрашиваю - с чем Путина сравнивают? С каким российским/советским правителем?
Это скорее похоже на канадца, который ругает Харпера, но не может объяснить, а чем он, собсна, хуже своих предшественников...

  #18     Россия: мысли по поводу демократии и диктатуры
Сообщение 14 сен 2013, 08:55
Canada, Ontario
Город: Ottawa
Стаж: 4 года 2 месяца 24 дня
Постов: 2553
Лайкнули: 762 раз
Карма: 30%
СССР: Moscow
Пол: М
Лучше обращаться на: Вы
Заход: 15 ноя 2016, 09:25
hebrus:
А кстати, вот объясни мне - чем Путин плох? Для россии и русских, я имею в виду? Да-да, авторитарный, ай-яй-яй... а если конкретно - что он испортил, что вот было до него хорошего - и вдруг не стало?
Для справки: я уехал ещё в 90-ом, всё это время жил в Израиле, потом в Штатах... всё, что я знаю про Путина - что он кегебист и дзюдоист. :)


Добавлю свои пять копеек. Для справки: я уехал в 2005. И, кстати, успел вкусить все прелести "путинской" эпохи. Жить стало лучше, жить стало веселее. Доходы росли, бизнес рос как на дрожжах и всё было хорошо. Кроме разве того, что 1) в Москве жить становилось всё невозможнее и невозможнее: дикие пробки, перенаселение, 2) нравы почти не менялись, как были дикость и хамское отношение друг к другу, так и остались

А теперь собственно претензии.
1) А чем он хорош? Поджигаем бамбук, закуриваем и внимательно смотрим на график цен на нефть и на экономические успехи России / СССР за последние 40 лет - с 1970-х по наше время. И обнаруживаем почти стопроцентную корреляцию нефтяных цен со спадами и падениями в экономике. И приходим к выводу, что если бы на период с 2000-го года пришёлся другой правитель: старый Ельцин, молодой Немцов, Зюганов, Лужков или Примаков, то в экономике у нас были бы дела примерно такие же. Яркое подтверждение тому - 2008-й год, когда цены вдруг провалились. И ничего Путин со своей командой сделать не мог. Экономика совершила нырок, люди снова зароптали, а многие снова собрались в эмиграцию.

2) Коррупция. В общем, я по многим параметрам за Путина. Кроме вот этого пункта. Вспомним конец 90-х. "Дело писателей". Высокопоставленные чиновники (6 человек) обвинялись в получении необоснованного гонорара (читай "взятки") в 100 тыс. долларов. И это на шестерых! Высопоставленные чиновники! Посмотрим на теперешний размер взяток. 100 тыс . нынче - это копейки. Это взятка почти низового уровня. Теперь гуляют многомиллионные взятки. Не знаю как конкретно сейчас, но до 2005-го гаишники и менты постоянно требовали взятки. При любой встрече. Система выстроена так, что типа, ребята, мы вас не трогаем - вы там воруете у себя, но и вы нас поддерживайте. Охраняйте от народа мигалочные кортежи, не трогайте чиновников. Как сказал премьер-министр Сингапура - если хочешь побороть коррупцию, посади своего ближайшего соратника. Ты знаешь за что, и он знает за что. Считается, что Путин своих не сдаёт. Вот это-то и есть самое возмутительное. Если ты проворовался, но ты свой, я тебя всё равно не сдам. А если ты не свой, то я тебя посажу, даже если у тебя и грехов никаких нет. Может ты жевачку в магазине украл, всё равно посажу по полной. Ибо ты не свой. Выстроена система лояльности. Чиновники (и бизнесмены) знают - что прежде всего лояльность. Можно хапать, можно вывозить капиталы в офшоры, в Швейцарию, но нельзя проявить нелояльность. Надо вступить в Единую Россию, надо сделать всё возможное на выборах для поддержки Путина и ЕдРа (или чего они там теперь придумают на замену - народный фронт?). Т.е. стимулы совершенно неправильные. Путин - заложник этой ситуации. Начни он реальную борьбу с коррупцией - то есть наступи на финансовые интересы аппаратчиков - я думаю, не досидит до следующих выборов. Устроят ему импичмент, а рейтинг его опустят до 2%. Он опирается на поддержку административного аппарата, который не желает терять свои источники доходов.

3) Враньё. Ну, ребята, скажите честно - у нас монархия. Зачем изображать фиктивные выборы? Кому вы пытаесть пустить пыль в глаза? Давно уже нет никаких выборов. Фантастическое использование админресурса, телевидения (ещё одна претензия, кстати, это ТВ - она превратилось в по-американски тупое, и в по-брежневски пропагандистское), фальсификации, отсечение любой возможной оппозиции кроме прирученной и подконтрольной. На любые выборы посмотреть последнего времени (исключая последние "мэрские", может быть). Вот 2008, президентские выборы - в качестве альтернативы Медведику Жирик выставил своего охранника (уж тупее наверно не найти во всей России), а с якобы либерального лагеря поставили некого Богданова, длинноволосового масона, про которого никто никогда не слышал ни до, ни после. Т.е. явно очень слабому кандидату от Кремля был противопоставлены гораздо более слабые кандидаты якобы от оппозиции (хотя таких очень трудно было найти). И на всех выборах так. Легитимности у таких выборов - ноль. Я не знаю зачем это делается. Внутри большинству населения демократия не нужна. Они будут рады иметь царя. А на Западе и так все всё понимают. Для кого спектакль? Скажите, что Путин - царь. Вечный. Парламент можно вообще разогнать. Он давно ничего не решает. Ну разве что у депутатов и статус, и служебные машины, и квартиры. Суды подконтрольны. Чего дурака валять? Меня как гражданина и как "избирателя" это враньё просто оскорбляет. Скажите правду, оформите юридически, я не приму, но я пойму.

4) Сменяемость. Во-первых, даже в авторитарных режимах бывает сменяемость. Все восторгаются китайским проектом - как они постепенно делают реформы, как у них успехи в экономике. А ведь там несмотря на диктатуру, имеется обязательная сменяемость. Лидер меняется раз в несколько лет. Не демократическим путём, но меняется. Невозможно долго находиться на вершине власти и не потерять ясности ума и связи с реальностью. Некоторые моменты омаразмения мы можем наблюдать и у Путина. Власть, тем более, почти неограниченная, сильно меняет человека. И не в лучшую сторону. Вот возьмём ситуацию с мэром Москвы. Уж куда был Лужков популярным мэром. За него бы всегда голосовали и голосовали. Москва - богатый город. Мешок с деньгами. Там любой мэр обречен быть популярным, потому что Москва всегда живёт богаче остальной России. И что? Лужков с женой воровали, воровали и воровали. Глупо говорить, что если человек поворовал, то потом уже ему не надо. Надо. Метро строить перестали. Пробки росли и росли, парковаться негде было. Всё, человек давно иссяк, он не способен уже на новые и решительные меры. Поменяли на Собянина - для которого это было повышением - и посмотрите, человек рвёт и мечет. Москва преображается, проводится куча мер чтобы хоть как-то разгрести пробки: парковки сделали платными, развивается велосипедный транспорт, строят метро, выделенные линии для общественного транспорта и проч. и проч. Это же так на любой работе. Даже на программистской. Сидит человек долго на одном месте, и всё ему лениво, и всё ему надоело. Сидит - мух не ловит. А дай ему повышение, дай ему новый фронт работ. Амбициозному человеку, конечно. Он в первое время вцепится, ему будет интересно, у него будут новые идеи. Не знаю почему с президентом должно быть как-то по-другому.

Много написал. Так что извините за внимание.
shit happens

  #19     Россия: мысли по поводу демократии и диктатуры
Сообщение 16 сен 2013, 10:46
Fly Аватара пользователя
Canada, Ontario
Город: Торонто
Стаж: 3 года 5 месяцев 20 дней
Постов: 978
Лайкнули: 104 раз
Карма: 11%
СССР: Москва
Пол: Ж
Заход: 05 дек 2014, 08:56
Mitridat:
Путин плох тем, же чем и любой деликатес -- он рано или поздно гниёт.
Получается, что если деликатес, то сгнивает со времемен, а если не деликатес, то сразу гнилой. Какой же из возможных вариантов - хороший? Чтоб люди в России жили нормальо? Или такого в природе не существует?

  #20     Россия: мысли по поводу демократии и диктатуры
Сообщение 16 сен 2013, 11:01
United States of America
Город: окраина Чикагщины
Стаж: 3 года 3 месяца 22 дня
Постов: 807
Лайкнули: 86 раз
Карма: 11%
СССР: Киев
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 07 окт 2016, 21:57
Так при Путине, вроде, и живут нормально - только вишь, свободы хотят...
Во Америцых, вона, сейчас и жизнь ухудшается для многих, и со свободами не всё так гладко...

Это сообщение - не последнее. В теме есть ещё страницы. Перейти на следующую >>


Чтобы ответить в этой теме, зарегистрируйтесь или быстро войдите через соцсеть: