Город: Торонто
Стаж: 10 лет 8 месяцев 29 дней
Постов: 976
Лайкнули: 105 раз
Карма: 11%
СССР: Москва
Пол: Ж
Заход: 05 Dec 2014, 08:56
http://slon.ru/fast/russia/rodstvennikov-korruptsionerov-pristavyat-k-otvetu-1010167.xhtml Что думаете, народ? Честно говоря, затрудняюсь сказать за я или против. С одной стороны, человек не должен отвечать за поступки, совершённые другим (представьте что кто-то набедокурил, а пришли за вами). А с другой - это может уменьшить количество терактов и меньше невинных людей погибнет.
#2 Сын за отца. Госдума приняла закон о том, что родственники террористов в ответе за их преступления
Не знаю, как насчёт террористов, но я бы ввёл уголовную ответственность в отношении родителей детей, которые совершают особо жестокие преступления, но в силу своего возраста под действие УК не подпадают. По справедливости, так родители должны отвечать даже за совершеннолетнего ребёнка-преступника. А родители террориста или маньяка-садиста - и за совершеннолетнего. Мне приходилось видеть своими глазами, как иные родители с детства приучают детей к преступному образу жизни, внушают им мысль, что им весь мир должен. Детей ещё можно перевоспитать, а вот от таких "авторитетов" прока нет - они уже целиком сгнили, виноватыми себя не признают, каяться не будут. Какую бы мерзость ни совершил их отпрыск, в их глазах будет всё наоборот - ребёночек "запутался", его "подставили", а злобная система его давит.
В своё время Канада и Австралия насильно отнимали детей аборигенов у их родителей и воспитывали их в европейских интернатах. Сейчас правительства за это каются, но на мой взгляд, громкость покаяний надо бы снизить: потомки этих воспитанников интернатов - в большинстве полноценные граждане, тогда как в Латинской Америке или Южной Азии, где носителей традиционной культуры оставили самих по себе, уровень криминала намного выше. Отсюда видно, какова роль родителей, воспитания и традиций.
Парадокс католицизма: в разных местах хранятся 12 черепов Иоанна Крестителя, но подлинные из них - только 3.
Город: Симферополь
Стаж: 10 лет 5 месяцев 7 дней
Постов: 216
Лайкнули: 22 раз
Карма: 11%
Пол: Ж
Заход: 30 Dec 2013, 05:40
Mitridat, Согласна с вами. Думаю, многих бы таких равнодушных к своим детям родителей это заставило бы более серьезно отвечать за их воспитание. И вообще думать – нужны ли дети им, прежде чем рожать.
#4 Сын за отца. Госдума приняла закон о том, что родственники террористов в ответе за их преступления
Mitridat, Согласна с вами. Думаю, многих бы таких равнодушных к своим детям родителей это заставило бы более серьезно отвечать за их воспитание. И вообще думать – нужны ли дети им, прежде чем рожать.
Так они думают, только по другому. В примитивных обществах дети - это дешёвая рабсила, которых можно сызмала припахать. Какое там на фиг воспитание, забота - выжил, и ладно.
Парадокс католицизма: в разных местах хранятся 12 черепов Иоанна Крестителя, но подлинные из них - только 3.
#5 Сын за отца. Госдума приняла закон о том, что родственники террористов в ответе за их преступления
Город: Симферополь
Стаж: 10 лет 5 месяцев 7 дней
Постов: 216
Лайкнули: 22 раз
Карма: 11%
Пол: Ж
Заход: 30 Dec 2013, 05:40
К сожалению, я говорю о современном обществе. О нашем. Даже и сказать стыдно… где детей рожают, что б финансовую помощь от государства получить. А потом в интернате по трое –четверо братьев и сестер разного возраста живут. При живой матери, которая уже следующего рожать собралась…
#6 Сын за отца. Госдума приняла закон о том, что родственники террористов в ответе за их преступления
Стаж: 11 лет 2 месяца 17 дней
Постов: 1259
Лайкнули: 479 раз
Карма: 39%
Пол: Ж
Заход: 10 Mar 2018, 23:41
Julia:
Это очень опасная тенденция. Смахивает на 37-ой год.
опаснейшая , на мой взгляд . мы с вами видимо слишком долго уже живем в цивилизованном мире .
ни при каких обстоятельствах не представляю ситуацию , когда родители отвечают за преступления их великовозрастных детей . Исключение лишь одно - когда родители вынуждают детей совершить преступление . Особенно теракт . Но это - соучастие. судить их надо именно за это .
#9 Сын за отца. Госдума приняла закон о том, что родственники террористов в ответе за их преступления
Город: Симферополь
Стаж: 10 лет 5 месяцев 7 дней
Постов: 216
Лайкнули: 22 раз
Карма: 11%
Пол: Ж
Заход: 30 Dec 2013, 05:40
Fly:
А с другой - это может уменьшить количество терактов
Не очень понятно, как это может уменьшить количество терактов. А в такой стране, как Россия это вообще страшно. Как говориться был бы человек, а статья для него всегда найдется!
#12 Сын за отца. Госдума приняла закон о том, что родственники террористов в ответе за их преступления
Это очень опасная тенденция. Смахивает на 37-ой год.
опаснейшая , на мой взгляд . мы с вами видимо слишком долго уже живем в цивилизованном мире . ни при каких обстоятельствах не представляю ситуацию , когда родители отвечают за преступления их великовозрастных детей . Исключение лишь одно - когда родители вынуждают детей совершить преступление . Особенно теракт . Но это - соучастие. судить их надо именно за это .
Тут весь вопрос в сроке. Одно дело, когда отец прямо говорит сыну: сынок, у нас джихад (социалистическая революция), иди и убей русского (еврея, канадца, классового врага), так поступают настоящие герои. Другое дело - когда воспитание в духе неуважения к закону происходит в течение всей жизни. Те же изнасилования с чего начинаются? С того, что "баба не человек", а вот Петька из соседнего дома изнасиловал, потом важный папа его отмазал, смотри и учись, сынок, так и надо. А вон Жора из другой квартиры ворует, и ему на всей улице почёт, а Мишка горбатится на заводе - и ты хочешь с того лоха брать пример? Ну-ну...
Аналогию с 1937 годом считаю совершенно неуместной. 1937 год - это был произвол. Просто спускали план - посадить столько, расстрелять столько - а дальше наугад тыкали в тех, у кого квартира выглядела привлекательной или кого хотели подсидеть более "классово чистые". Здесь же речь идёт об умысле. Умысел, как известно, является обязательной характеристикой преступления в уголовном кодексе любой страны мира, а неумышленные преступления составляют считанные исключения (как правило, связанные с тяжестью последствий). Сознательное воспитание в преступном духе - если это не умысел, то и в уголовном кодексе смысла нет.
Парадокс католицизма: в разных местах хранятся 12 черепов Иоанна Крестителя, но подлинные из них - только 3.
#13 Сын за отца. Госдума приняла закон о том, что родственники террористов в ответе за их преступления
Стаж: 11 лет 2 месяца 17 дней
Постов: 1259
Лайкнули: 479 раз
Карма: 39%
Пол: Ж
Заход: 10 Mar 2018, 23:41
это очень-очень-очень скользкая дорожка . Mitridat
исказить можно любой умысел , испортить плохим исполнением , неверной интерпретацией практически любую идею . и как показывает история (например 37 г. )- движение там одностороннее , попав в жернова выбраться невозможно . типа лес рубят - щепки летят .
#14 Сын за отца. Госдума приняла закон о том, что родственники террористов в ответе за их преступления
это очень-очень-очень скользкая дорожка . Mitridat
исказить можно любой умысел , испортить плохим исполнением , неверной интерпретацией практически любую идею . и как показывает история (например 37 г. )- движение там одностороннее , попав в жернова выбраться невозможно . типа лес рубят - щепки летят .
А в этом Вы стопроцентно правы. Одними наказаниями ничего не добиться - можно только ожесточить людей.
Начинать надо со школы. В Канаде в случае насилия или посягательства на личное пространство других учеников родителям пришлют письмо, а то и вызовут в школу, и с учеником поговорят. В России... ну, там отношение другое, дескать, а что тут такого. Нечего и удивляться, что на такой почве и романтизация преступной культуры может расти.
В Штатах ситуация может быть лучше, а может быть и хуже, чем в России - сильно отличается от школы к школе, от района к району. Канада в этом смысле более однородна.
Парадокс католицизма: в разных местах хранятся 12 черепов Иоанна Крестителя, но подлинные из них - только 3.
#16 Сын за отца. Госдума приняла закон о том, что родственники террористов в ответе за их преступления
Город: Toronto
Стаж: 11 лет 6 месяцев 19 дней
Постов: 745
Лайкнули: 58 раз
Карма: 8%
Пол: М
Заход: 16 Jan 2021, 17:50
OlgaPer:
Fly:
А с другой - это может уменьшить количество терактов
Не очень понятно, как это может уменьшить количество терактов.
Очень просто Потенциальный террорист будет знать что подставляет родственников А родственники ведь не неверные Кстати, как вариант - хоронить террористов в свиных шкурах Мусульманин, похороненный в свиной шкуре, не попадёт в рай - теряется смысл теракта Подобное предложение рассматривалось в Израиле
#17 Сын за отца. Госдума приняла закон о том, что родственники террористов в ответе за их преступления
Город: Moncton, NB
Стаж: 11 лет 2 месяца 29 дней
Постов: 1728
Лайкнули: 741 раз
Карма: 43%
Пол: М
Заход: 11 Mar 2024, 21:30
Dormidont:
OlgaPer:
Fly:
А с другой - это может уменьшить количество терактов
Не очень понятно, как это может уменьшить количество терактов.
Очень просто Потенциальный террорист будет знать что подставляет родственников А родственники ведь не неверные Кстати, как вариант - хоронить террористов в свиных шкурах Мусульманин, похороненный в свиной шкуре, не попадёт в рай - теряется смысл теракта Подобное предложение рассматривалось в Израиле
Более того - родственники зачастую знают, к чему стремится один из членов семьи, но не очень возражают - знают, что их репрессии не коснутся, а "шахид" в клане не помешает. Теперь будут знать, что за "шахида" в клане отвечать придется им.
Стаж: 11 лет 2 месяца 17 дней
Постов: 1259
Лайкнули: 479 раз
Карма: 39%
Пол: Ж
Заход: 10 Mar 2018, 23:41
Dormidont:
Очень просто
к сожалению совсем не просто ....
Потенциальный террорист будет знать что подставляет родственников А родственники ведь не неверные
он никого не подставляет ,совершай теракт . более того , они как бы приобшаютса к священнодействию , снискав почет и уважение хамулы (чтобы они все горели в аду вечно! )
Кстати, как вариант - хоронить террористов в свиных шкурах Мусульманин, похороненный в свиной шкуре, не попадёт в рай - теряется смысл теракта Подобное предложение рассматривалось в Израиле
это как раз не вариант ,а просто распространенная байка -легенда . Не рассматривалось и не рассматривается , тем более что описываемый вами эффект ... да нет его ! террорист к моменту похорон по их гнусной идее уже давно в раю , а посему тушку или ее останки можно хоронить хоть так хоть едак,в шкуре или без ... без разницы уже . А вообще-то израилтяне обсуждали опцию вообще не хоронить их ,во избежание создания из их могил новых "святых " мест и мест поклонничества и паломничества со стороны сочувствующих .