Имя пользователя:

Пароль:


Список форумов КАНАДА Кленовая политинформация Просмотров: 3276 Промотать вниз к быстрому ответу

А где индейцы?


Политика и общественные проблемы Канады
Модераторы: Graganyaarou, Alex Carpenter
   Поделиться темой: 
  #1
Сообщение 12 ноя 2013, 13:22
OlgaPer Аватара пользователя
СОЗДАТЕЛЬ ТЕМЫ
Ukraine
Город: Симферополь
Стаж: 3 года 1 месяц 28 дней
Постов: 217
Лайкнули: 20 раз
Карма: 10%
Пол: Ж
Заход: 30 дек 2013, 05:40
Про всевозможные национальности есть упоминания. А про индейцев, почему то нет. Или они уже настолько ассимилировались, что их и не отличить от остального населения, и они вместе с остальными канадцами занимают равнозначное положение в обществе? Есть они среди врачей, адвокатов, в правительстве?

  #2     А где индейцы?
Сообщение 12 ноя 2013, 14:21
Fly Аватара пользователя
Canada, Ontario
Город: Торонто
Стаж: 3 года 5 месяцев 19 дней
Постов: 978
Лайкнули: 104 раз
Карма: 11%
СССР: Москва
Пол: Ж
Заход: 05 дек 2014, 08:56
OlgaPer:
Есть они среди врачей, адвокатов, в правительстве?
Добро пожаловать в канадский парламент:

Изображение

  #3     А где индейцы?
Сообщение 12 ноя 2013, 14:28
Canada, Ontario
Стаж: 4 года 3 месяца 13 дней
Постов: 770
Лайкнули: 252 раз
Карма: 33%
Заход: 9 часов 48 мин назад
Они есть, но абсолютное большинство из них предпочитает жить среди своих. Активность зачастую проявляют, когда надо из Оттавы очередные льготы выбить. При этом на индейских территориях высокая преступность, алкоголизм выше среднего, ниже уровень образования. Те из них, кто хочет подняться - имеют такую возможность. У меня через дорогу от работы (в даунтауне Торонто) их центр размещается - Native Child and Family services.

  #4     А где индейцы?
Сообщение 12 ноя 2013, 15:19
Canada, Ontario
Стаж: 4 года 3 месяца 14 дней
Постов: 1058
Лайкнули: 371 раз
Карма: 36%
Пол: М
Заход: 14 окт 2016, 13:34
Как правильно сказали, они живут в основном у себя, в резервациях. Если я встречаю индейца в городе, зачастую это какой-нибудь вонючий спившийся тип, который кидает мусор и сплевывает на пол. Если не ошибаюсь, им положены значительные льготы при поступлении в колледжи и университеты, и обучение бесплатное, только никто из них не учится. Проще выйти к ситихоллу, побузить об угнетении и получить очередную халяву. Бывают, правда, исключения, но редко.
Per aspera ad astra

  #5     А где индейцы?
Сообщение 12 ноя 2013, 16:04
OlgaPer Аватара пользователя
СОЗДАТЕЛЬ ТЕМЫ
Ukraine
Город: Симферополь
Стаж: 3 года 1 месяц 28 дней
Постов: 217
Лайкнули: 20 раз
Карма: 10%
Пол: Ж
Заход: 30 дек 2013, 05:40
Outlander:
Как правильно сказали, они живут в основном у себя, в резервациях

Удивительно, а почему? Может быть, чувствуют, что к ним как то не так относятся? Конечно, так и хочется сказать – они сами хотят так жить, но я что то сомневаюсь в этом…. Ведь народ то какой был – с достоинством, да и жили всегда в суровых условиях – не Африка, где можно лежать под банановым деревом…
Fly:
канадский парламент:
фотка замечательная! :-)

  #6     А где индейцы?
Сообщение 12 ноя 2013, 17:23
Canada, Ontario
Город: Оттава
Стаж: 4 года 2 месяца 8 дней
Постов: 5729
Лайкнули: 1933 раз
Карма: 34%
СССР: Киев, СПб
Пол: М
Заход: 06 дек 2016, 15:34

Чистых индейцев сейчас или совсем мало, или вовсе нет. В своё время французам сильно женщин не хватало, они массово женились на индианках. Их дети, которые окультурились - те стали квебекцами, которые предпочли традиции своих племён - остались индейцами, а которые занялись пушным промыслом - обособились и от индейцев, и от французов и основали будущую провинцию Манитобу.

Среди нынешних индейцев весьма велик генетический разброс. Некоторые выглядят, как из вестернов, а некоторые - блондины с европейскими чертами лица и лишь чуть-чуть-чуть раскосыми серыми глазами.

Вот кто с европейцами почти не смешался, так это инуиты (эксимосы). К большому сожалению, они составляют весьма заметный процент оттавских алкоголиков и периодически попадают в сводки городских криминальных новостей.
Парадокс католицизма: в разных местах хранятся 12 черепов Иоанна Крестителя, но подлинные из них - только 3.

  #7     А где индейцы?
Сообщение 13 ноя 2013, 14:36
Canada, Ontario
Стаж: 4 года 3 месяца 13 дней
Постов: 770
Лайкнули: 252 раз
Карма: 33%
Заход: 9 часов 48 мин назад
OlgaPer:
Удивительно, а почему? Может быть, чувствуют, что к ним как то не так относятся?


Обычный эффект положительной дискриминации.

  #8     А где индейцы?
Сообщение 12 дек 2014, 13:18
Canada, Ontario
Город: Toronto
Стаж: 4 года 3 месяца 16 дней
Постов: 9103
Лайкнули: 2623 раз
Карма: 29%
СССР: Днепропетровск
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 5 часов 6 мин назад


  #9     А где индейцы?
Сообщение 08 фев 2015, 18:13
Russia
Город: Russia, Kamchatka Krai, Vilyuchinsk
Стаж: 2 года 3 месяца 30 дней
Постов: 24
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 03 апр 2015, 17:09

Признаться, весьма поражен местной (форумной) реакцией на индейцев. Разве это не их геноцидом занимались новые поселенцы? Может быть, я чего-то не знаю, но очень удивительно читать о таком презрении к коренным народам от самих же иммигрантов... Да, споили их. Ну, и что дальше? Те самые поселенцы сами начали истребление коренных индейцев. Эта история похожа на историю освоения Камчатского полуострова и его коренные народы...

  #10     А где индейцы?
Сообщение 08 фев 2015, 19:14
Canada, Ontario
Город: Тыроноу
Стаж: 2 года 8 месяцев 11 дней
Постов: 697
Лайкнули: 207 раз
Карма: 30%
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: Вчера, 12:31
Признаться, весьма поражен местной (форумной) реакцией на индейцев. Разве это не их геноцидом занимались новые поселенцы?

Мы, местные форумчане, геноцидом индейцев не занимались. А видим то, что видим сегодня. Так что не надо вешать на нас чужие грехи - у нас и своих хватает.

  #11     А где индейцы?
Сообщение 08 фев 2015, 20:06
Canada, Alberta
Город: Calgary, AB
Стаж: 4 года 28 дней
Постов: 1180
Лайкнули: 295 раз
Карма: 25%
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 7 часов 20 мин назад
Признаться, весьма поражен местной (форумной) реакцией на индейцев.

Никто из форумчан, уверен, геноцидом индейцев не занимался. Также и предки форумчан этим не занимались.
Мало того, в Канаде вообще не было того чтобы можно было назвать геноцидом.
А в Альберте, например, даже каких-либо значительных столкновений не было, причем в основном благодаря умным вождям, имена которых весьма уважаемы и ими называют хайвеи.

  #12     А где индейцы?
Сообщение 08 фев 2015, 20:09
Canada, Alberta
Город: Calgary, AB
Стаж: 4 года 28 дней
Постов: 1180
Лайкнули: 295 раз
Карма: 25%
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 7 часов 20 мин назад
А негативная реакция у многих - потому что очень сложно понять, почему этим индейцам, конкретным, которые сейчас живут, государство из налогов должны платить различные пособия и вообще, считать их "более равными" чем все остальные граждане.

  #13     А где индейцы?
Сообщение 08 фев 2015, 20:12
Canada, Ontario
Город: Toronto
Стаж: 4 года 3 месяца 13 дней
Постов: 9001
Лайкнули: 1064 раз
Карма: 12%
Пол: Ж
Заход: Вчера, 03:04
Я, признаться, весьма поражена тем, какое кому-то в России есть дело до местных индейцев и отношением форума к ним.
_<_05_>_
Все люди — братья, но не все по разуму.

  #14     А где индейцы?
Сообщение 08 фев 2015, 20:33
Canada, Alberta
Город: Calgary
Стаж: 2 года 9 месяцев 1 день
Постов: 3372
Лайкнули: 2187 раз
Карма: 65%
СССР: Ташкент
Пол: Ж
Лучше обращаться на: ты
Заход: 10 часов 53 мин назад
А что тут непонятного? В чужои глазу...
Ну, дальше Вы и сами знаете.
В этой жизни не важно как ты падаешь, важно как ты поднимаешься.
Бриллиант, упавший в грязь, все равно бриллиант, а пыль поднявшаяся до небес, так и остается пылью.

  #15     А где индейцы?
Сообщение 08 фев 2015, 20:55
Canada, Alberta
Город: Calgary, AB
Стаж: 4 года 28 дней
Постов: 1180
Лайкнули: 295 раз
Карма: 25%
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 7 часов 20 мин назад
А потому что в СССР а потом и в России в школе учили про то что "индейцев загнали в резервации", при этом эти резервации представлялись в виде концлагеря с вышками и забором под напряжением. Злые поселенцы отобрав законные земли, уничтожали индейцев как вредных животных и охотились на них. Ну и вот с трудом выжившие в этом аду так до сих пор живут там же и что их всех ужасно жалко.

  #16     А где индейцы?
Сообщение 08 фев 2015, 21:00
United States of America
Город: Philadelphia
Стаж: 2 года 1 месяц 15 дней
Постов: 712
Лайкнули: 126 раз
Карма: 18%
СССР: Киев
Пол: Ж
Заход: 10 июн 2015, 16:21
Признаться, весьма поражен местной (форумной) реакцией на индейцев. Разве это не их геноцидом занимались новые поселенцы? Может быть, я чего-то не знаю, но очень удивительно читать о таком презрении к коренным народам от самих же иммигрантов... Да, споили их. Ну, и что дальше? Те самые поселенцы сами начали истребление коренных индейцев. Эта история похожа на историю освоения Камчатского полуострова и его коренные народы...

В таких случаях, я всегда рекомендую россиянам разобраться с малыми народами России типа чукчами, эвенками, и т.д. Ибо, наши индейцы живут кууууууда лучше, ваших "малых народов."
Live as if you were to die tomorrow. Learn as if you were to live forever.
Никогда не преувеличивайте глупость врагов и верность друзей. М. Жванецкий
Анти-американизм - это зависть и комплекс неполноценности. Познер

  #17     А где индейцы?
Сообщение 08 фев 2015, 22:31
Canada, Ontario
Город: Оттава
Стаж: 4 года 2 месяца 8 дней
Постов: 5729
Лайкнули: 1933 раз
Карма: 34%
СССР: Киев, СПб
Пол: М
Заход: 06 дек 2016, 15:34

А потому что в СССР а потом и в России в школе учили про то что "индейцев загнали в резервации", при этом эти резервации представлялись в виде концлагеря с вышками и забором под напряжением. Злые поселенцы отобрав законные земли, уничтожали индейцев как вредных животных и охотились на них. Ну и вот с трудом выжившие в этом аду так до сих пор живут там же и что их всех ужасно жалко.

Как Ермак, Хабаров и Дежнёв осваивали территории "коренных народов", учебники русской истории в детали не вдавались, а напрасно. В плане геноцида там есть чему поучиться. Я, однако, не хочу сваливать вину только на русских, так как нравы во всём мире смягчались постепенно. Вон шотландцев несколько веков подряд депортировали с хороших земель на плохие, и процесс завершился только в середине XIX века (кому интересны детали, легко нагуглит). Ирландцам тоже было не лучше. Ирландцы переплюнут евреев по процентному соотношению между живущими за пределами исторической родины и на исторической родине - разница примерно в 15 раз.
Парадокс католицизма: в разных местах хранятся 12 черепов Иоанна Крестителя, но подлинные из них - только 3.

  #18     А где индейцы?
Сообщение 09 фев 2015, 10:32
Canada, Alberta
Город: Calgary, AB
Стаж: 4 года 28 дней
Постов: 1180
Лайкнули: 295 раз
Карма: 25%
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 7 часов 20 мин назад
Я вообще-то с сарказмом говорил. Никакого геноцида в Канаде не было и в концлагеря индейцев не "загоняли".
Освноение территорий началось даже не с переселенцев, а с факторий.

  #19     А где индейцы?
Сообщение 09 фев 2015, 11:08
Canada, Alberta
Город: Calgary, AB
Стаж: 4 года 28 дней
Постов: 1180
Лайкнули: 295 раз
Карма: 25%
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 7 часов 20 мин назад
Вон шотландцев несколько веков подряд депортировали с хороших земель на плохие,


И еще как сами шотландцы уничтожали Пиктов - рассказано в балладе "Вересковый мед"
There rose a King in Scotland,
A fell man to his foes,
He smote the Picts in battle,
He hunted them like roes.
Over miles of the red mountain
He hunted as they fled,
And strewed the dwarfish bodies
Of the dying and the dead.

  #20     А где индейцы?
Сообщение 09 фев 2015, 12:16
Canada, Ontario
Город: Оттава
Стаж: 4 года 2 месяца 8 дней
Постов: 5729
Лайкнули: 1933 раз
Карма: 34%
СССР: Киев, СПб
Пол: М
Заход: 06 дек 2016, 15:34

Чем дальше в лес, тем толще партизаны.
А чем дальше в глубину истории - тем люди, так сказать, проще и ближе к животному миру.

Насчёт "геноцида индейцев" - уж к Канаде это никоим боком не применимо. Тут британцы с самого начала с ними договоры заключали, а в начале XIX века даже хотели индейское государство основать, как буфер между Канадой и Штатами. Не срослось по той причине, что после гибели Текумсе индейцы сами друг с другом передрались.
Парадокс католицизма: в разных местах хранятся 12 черепов Иоанна Крестителя, но подлинные из них - только 3.

Это сообщение - не последнее. В теме есть ещё страницы. Перейти на следующую >>


Чтобы ответить в этой теме, зарегистрируйтесь или быстро войдите через соцсеть:    

  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение