Ваше мнение об Украине и Европе.

Mitridat:

фрагмент, который мне не понравился - это где он, видимо из журналистской солидарности, оправдывает погибших российских коллег-журналистов, которые ухитрились за день до смерти запустить в эфир явную клевету про якобы уничтоженные "Правым сектором" посёлки с мирными жителями.

ИМХО, если убивать всех корреспондентов, запускающих в эфир клевету, то эфире наступит тишина.
Да и была ли то клевета? Чтобы понять клевета или нет, одного убеждения недостаточно, для этого как раз и нужны взгляды с разных точек зрения.
И как можно говоприть о правдивости киевских СМИ, если Коцаба, по его же словам, оказался единственным корреспондентом киевских СМИ в Донбасе?

Конкретно на тот день - может быть. А так репортажи других людей были - по-моему, даже на данном форуме постились.

Если не трудно, дайте ссылки на репортажи киевских СМИ изнутри Донбасса за последний месяц. А то по российскому ТВ создается впечатление, что Киев целенаправленно выдавливает прессу из Донбасса.

Кіт-бандерівець встає під гімн України

igorg25:

Если не трудно, дайте ссылки на репортажи киевских СМИ изнутри Донбасса за последний месяц. А то по российскому ТВ создается впечатление, что Киев целенаправленно выдавливает прессу из Донбасса.

http://espreso.tv/
http://censor.net.ua/
http://comments.ua/
http://24tv.ua/
http://www.5.ua/ - осторожно, канал принадлежит Порошенку, возможны бесконечные похвалы в адрес нашего президента
http://atn.ua/ - Харьковские региональные новости (и о соседних областях)
http://sprotyv.info/ - Информационное сопротивление и Тымчук, которого совсем не любят российские СМИ

Добавлю ссылку на скорее пророссийский, но в целом объективный репортаж:
http://expert.ru/russian_reporter/2014/24/obraz-vraga/

dontwalk:

http://espreso.tv/
http://censor.net.ua/
http://comments.ua/
http://24tv.ua/

извините, я просил линки на сами репортажи, а не сайты, в которых эту инфу надо долго искать

Рекомендую найти в фейсбуке пользователя по имени Дмитрий Тымчук. Несмотря на его позицию, которая на 100% противоположна Вашей, он имеет самые свежие сведения как от военных, так и из добровольческих отрядов, воюющих на востоке Украины на стороне Киева. Если он пишет о каких-либо потерях, пополнениях, единицах военной техники - то, как правило, это актуальная информация, которая вскоре подтверждается и другими новостными лентами.

Что касается репортажей, то оони, как правило, появляются, а через несколько дней уже неактуальны. Вольно или невольно Вам придётся всё равно отслеживать хотя бы одну из промайдановских лент, или 1-2 крупных интернет-газеты (чтобы сложилась общая картина, больше не надо), и при этом иметь в виду, что агитпропа там тоже хватает. Если пишут "один мой знакомый сказал", или "в городе таком-то снова прошла демонстрация с нашими флагами, значит, город наш" - можете смело пропускать. Если факты, цифры, фото не абстрактных разрушений, а конкретных людей или конкретных, легко опознаваемых объектов - скорее всего, правда. Чем детальнее материал, тем труднее врать - поймают за руку свои же, и не со зла, а чисто из любопытства.

P.S. Несколько часов назад Порошенко объявил об отмене одностороннего режима прекращения огня. Свидетельств того, что донецко-луганское ополчение неоднократно открывало огонь по украинским военным за прошедшую неделю, более чем достаточно. Мир им был, на мой взгляд, в принципе не нужен, поскольку в случае мира неизбежно встал бы вопрос, на какие средства продолжит существование их квазигосударство.

Mitridat:

Вольно или невольно Вам придётся всё равно отслеживать хотя бы одну из промайдановских лент

Меня воротит от количества тупого вранья в СМА с обоих сторон, потому предпочитаю форумы и т.п., где выборки уже сделаны. Проблема, что на паре промайдановских форумов меня забанили с первого же неудобного вопроса, я больше и не пытался.

Потери украинской авиации.
http://aviation-safety.net/wikibase/dblist.php?Country=UR&page=1

Mitridat:

Добавлю ссылку на скорее пророссийский, но в целом объективный репортаж:
http://expert.ru/russian_reporter/2014/24/obraz-vraga/

— Знаете, даже один довольно-таки взрослый человек подошел к нам и говорит: «Вы, бандеры, едите детей младше семи лет. Они же еще не пьют, не курят!» Один наш солдат не растерялся и ответил: «Нет, мы в основном стариков едим. Их легче словить»

В репортаже пару раз всплывает тема поедания детей бандерами. Признаться, не верю, чтобы эти разговоры были в реале. Потому есть сомнения о реале описанного. Написание репортажей с поля боя сидя вдали от оного были, есть и будут. Не это ли мы имеем в данном случае?

Вот сегодняшний неплохой материал:
http://slon.ru/world/pochemu_poroshenko_khotel_mira_a_narod_voyny-1120538.xhtml?utm_source=slon&utm_medium=email&utm_campaign=20140701

igorg25:

Mitridat:

Добавлю ссылку на скорее пророссийский, но в целом объективный репортаж:
http://expert.ru/russian_reporter/2014/24/obraz-vraga/

— Знаете, даже один довольно-таки взрослый человек подошел к нам и говорит: «Вы, бандеры, едите детей младше семи лет. Они же еще не пьют, не курят!» Один наш солдат не растерялся и ответил: «Нет, мы в основном стариков едим. Их легче словить»

В репортаже пару раз всплывает тема поедания детей бандерами. Признаться, не верю, чтобы эти разговоры были в реале. Потому есть сомнения о реале описанного. Написание репортажей с поля боя сидя вдали от оного были, есть и будут. Не это ли мы имеем в данном случае?

А Вы пообщайтесь с активистами неважно какой из сторон - и рано или поздно у Вас подобные вопросы возникнут. Народ, чтобы подстегнуть себя, периодически сочиняет страшилки про противника - не обязательно про съеденных детей, но всё же. Мне, например, несколько знакомых из России, весьма даёких от Украины, на полном серьёзе писали, как "надёжные люди, которым можно верить" сообщали им о том, что после определённого "часа Ч" "Правый сектор" готов был начать массовую резню в Крыму, и если бы не Путин, то, мол, именно это бы и приключилось. Ирония судьбы состоит в том, что нет другой украинской националистической организации, которая, как "Правый сектор", была бы так тесно связана с российскими националистами. Дмитрий Корчинский, прародитель "Правого сектора" (ныне официально вольная птица, с партиями не связанный), одно время даже печатался в российской крайне правой прессе - это уже после участия его молодцов в чеченских событиях - и никого это не напрягало. Если Вам попадётся в сети его книга "Война в толпе", почитайте - коротко, местами банальности, но местами поучительно.

Mitridat:

Народ, чтобы подстегнуть себя, периодически сочиняет страшилки про противника

согласен. Но именно про людоедство, ИМХО, перебор, напомнило евреев-кровопийц. Потому и вопрос - кому и зачем этот перебор нужен? Или просто сдуру?

Mitridat:

Вот сегодняшний неплохой материал:
http://slon.ru/world/pochemu_poroshenko_khotel_mira_a_narod_voyny-1120538.xhtml?utm_source=slon&utm_medium=email&utm_campaign=20140701

В Украине новое веянье: роптать на президента Порошенко. Путин потихоньку сворачивает свое походное евразийство, потому что мужички за настоящую русскую правду с автоматом и ему самому угроза, а главное – потому, что удалось вместе с Европой вписаться в число миротворцев: Киев воюет с Донбассом, а нам с Европой разнимай. В Украине же этим как раз и недовольны: как это – Европа и Россия мирят нас с Донбассом, когда мы воюем с Россией, а Донбасс тут вообще ни при чем.

Блог Павла Губарева
Методическое пособие для борьбы против хунты (советы добровольцам)
Posted on 28/06/2014 Updated on 28/06/2014
http://gubarev.org/2014/06/28/методическое-пособие-для-борьбы-прот/
что за хрень?

Это один из имбецилов деятельность которых вы тут месяцами отстаиваете. А что?

Из Википедии
http://ru.wikipedia.org/wiki/Фашизм#.D0.92.D0.B0.D1.80.D0.B8.D0.B0.D0.BD.D1.82.D1.8B

По мнению американского философа Ханны Арендт основным признаком фашизма является создание культа ненависти к внутреннему либо внешнему врагу, создаваемому мощным пропагандистским аппаратом, не гнушающимся ложью для создания нужного эффекта

2 июля украинские самолеты нанесли удар по посёлку Станица Луганская и селу Кондрашовка. Последствия военных действий
http://matveychev-oleg.livejournal.com/1224806.html#comments

igorg25:

основным признаком фашизма является создание культа ненависти к внутреннему либо внешнему врагу, создаваемому мощным пропагандистским аппаратом, не гнушающимся ложью для создания нужного эффекта

100%.
1. The boy allegedly wounded in Donetsk turned out to be in Syria.
2. A movie still from the Belarusian-Russian jointly produced movie, The Brest Fortress (2010), used to illustrate news from Donbas.
3. A woman talking about Putin’s cruelty was presented as someone who hates the “Kyiv junta.”
4. Corpses of Mexican drug dealers presented as those of Ukrainian soldiers.
5. Brutality in Dagestan was presented as horrors from Donbas.
6. The man killed in Kabardino-Balkaria “became” a Ukrainian.
7. Cries of “Allah Akbar!” edited out to present Syria as Donetsk.
...
11. A train crash in Quebec presented as explosions in Sloviansk.(!!!)
and more:
http://maidantranslations.com/2014/07/03/enough-of-your-lies-20-of-the-most-disgraceful-russian-media-lies-about-the-events-in-eastern-ukraine/