Имя пользователя:

Пароль:


Список форумов ОЛИВЬЕ ИЗ РАЗНЫХ ТЕМ Международная панорама Украинско-российские вопросы Просмотров: 116521 Промотать вниз к быстрому ответу

Ваше мнение об Украине и Европе.


Майдан, Крым, Путин и т.д.
   Поделиться темой: 
  #21
Сообщение 08 дек 2013, 06:31
OlgaPer Аватара пользователя
СОЗДАТЕЛЬ ТЕМЫ
Ukraine
Город: Симферополь
Стаж: 3 года 1 месяц 24 дня
Постов: 217
Лайкнули: 20 раз
Карма: 10%
Пол: Ж
Заход: 30 дек 2013, 05:40
Спасибо всем за развернутые комментарии. Постановочность и нелогичность событий чувствуется. Но все делают вид – что так всегда и бывает. И Янукович, который ездит по миру договора подписывает. Типа - вы стойте там, стойте, уже все решено...
Sergi:
После увиденного люди открыто ненавидят существующую власть и требуют наказания преступников избивавших невинных людей. Лидеров так называемой "оппозиции" тоже не любят - ибо все понимают, что перемена фамилий в органах власти по сути ничего не изменит.

Вот именно. Только не понятно, что в этой ситуации хотеть, и как это - получить Родину назад? Это как в те выборы, когда Януковича выбрали. Выбирать то не из кого было. Народ просто не пошел на выборы.

  #22     Ваше мнение об Украине и Европе.
Сообщение 08 дек 2013, 13:08
777 Аватара пользователя
Стаж: 3 года 4 месяца 25 дней
Постов: 174
Пол: М
Заход: 07 окт 2016, 11:24

Собсно, тут два варианта: либо организаторов бунта (по оценкам основной костяк человек 500) отловят и нейтрализуют, и тогда будет Турция 2.0.. либо этого не сделают, и тогда будет что-то вроде Египта 2.0. Вчера вот появились жалобы, что организаторов отлавливают. Трупов нет, но после публикации нескольких видео, где Беркут без необходимости избивает лежащих, они вроде как и не нужны уже... по Евроньюс показали - этого достаточно для иллюстрации дикости, и на liveleak тоже есть.

Для людей да - лучше насадить европейские законы... собсно, в соглашении об ассоциации они прописаны.. но решение принимают те, кто не заинтересован. Например, есть глава 8 - госзакупки - и там возможность откатов-распилов исключается. Нужно проводить прозрачные-конкуретные тендеры без дискриминации.. сейчас же всё иначе: бюджет выделяют своим, кто откатывает.. закупочные цены могут в 2,5-3 раза повысить по тем же причинам. В итоге напр. французы строят красивый мост над пропастью за 450 млн, а в Киеве строят советское убожество за 800 млн))) при этом бетон закупают в 4 раза дороже рыночной цены ))

  #23     Ваше мнение об Украине и Европе.
Сообщение 08 дек 2013, 13:15
777 Аватара пользователя
Стаж: 3 года 4 месяца 25 дней
Постов: 174
Пол: М
Заход: 07 окт 2016, 11:24

Nikiforov Boris:
Вкратце схемка событий набросана одним дипломатом здесь - пока что всё идет по плану... облом с ассоциацией с ЕС - это триггер, о котором уже забыли, теперь орут "президента гэть" или "підарешт" ))
Вот именно! Вообще про ЕС сейчас уже почти не слышно.. забыли про триггер :mrgreen: . Основной месидж: зверски побили безобидных людей, которые отстаивали светлую идею = Януковича быть не должно.

Есть, кстати, и другая версия: триггер, в принципе, устроила Россия - это подтверждают заявления Азарова и министра иностранных дел.. а до этого Шелл и Шеврон начали добычу сланцевого газа, который чуть позже пойдет в Европу на продажу. Газпрому такой конкурент тоже не нужен. И они еще в Польше добывают - это примерно на 30-35% потеснят Газпром в Европе.

Есть и помельче причины, напр. Коломойский финансирует "Свободу", а у него донецкие пытались отжать бизнес = Коломойский заинтересован в тезисе "Януковича быть не должно".

Короче, заинтересованных дофига нынче ))

Поэтому и пишу анонимно, а то будут потом гадать, чьи люди меня застрелили: Путина или Коломойского ))

  #24     Ваше мнение об Украине и Европе.
Сообщение 08 дек 2013, 13:19
777 Аватара пользователя
Стаж: 3 года 4 месяца 25 дней
Постов: 174
Пол: М
Заход: 07 окт 2016, 11:24

Ursego:
Мне кажется, что пойти с Европой - это как пойти к дантисту. Мало хороших ощущений, даже больно, но НЕОБХОДИМО ЧТОБ РЕШИТЬ ПРОБЛЕМУ.
Тут не стоматолог уже нужен.. а полостная операция ))

  #25     Ваше мнение об Украине и Европе.
Сообщение 08 дек 2013, 14:34
OlgaPer Аватара пользователя
СОЗДАТЕЛЬ ТЕМЫ
Ukraine
Город: Симферополь
Стаж: 3 года 1 месяц 24 дня
Постов: 217
Лайкнули: 20 раз
Карма: 10%
Пол: Ж
Заход: 30 дек 2013, 05:40
777:
Для людей да - лучше насадить европейские законы...
ну Европейского уже ничего не будет, наверно.
По телевизору - вообще ничего не показывают. А в Киеве собралось больше миллиона человек. Речь толкают явно не про Европу.
http://www.youtube.com/watch?v=uhwtsjFbQK4#t=181
Прямая трансляция. Песни поют, пляшут

  #26     Ваше мнение об Украине и Европе.
Сообщение 08 дек 2013, 15:45
Canada, Ontario
Город: Toronto
Стаж: 4 года 3 месяца 11 дней
Постов: 9087
Лайкнули: 2618 раз
Карма: 29%
СССР: Днепропетровск
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: Вчера, 19:42

Екс-президент Грузії Михайло Саакашвілі звернувся до українців українською мовою:


  #27     Ваше мнение об Украине и Европе.
Сообщение 08 дек 2013, 16:07
Canada, Ontario
Город: Оттава
Стаж: 4 года 2 месяца 3 дня
Постов: 5728
Лайкнули: 1931 раз
Карма: 34%
СССР: Киев, СПб
Пол: М
Заход: Вчера, 18:32

Ursego:
Екс-президент Грузії Михайло Саакашвілі звернувся до українців українською мовою:

Ну а почему бы ему и не обратиться?
Чай, несколько лет проучился в Киевской академии международных отношений, причём уже при независимости.

Я о Саакашвили скорее хорошего мнения, несмотря на конфликт с Россией. Научиться так хорошо кидать воров в законе, и чтобы за это ничего не было - это талант.
Парадокс католицизма: в разных местах хранятся 12 черепов Иоанна Крестителя, но подлинные из них - только 3.

  #28     Ваше мнение об Украине и Европе.
Сообщение 08 дек 2013, 16:35
Canada, Ontario
Город: Toronto
Стаж: 4 года 3 месяца 11 дней
Постов: 9087
Лайкнули: 2618 раз
Карма: 29%
СССР: Днепропетровск
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: Вчера, 19:42


  #29     Ваше мнение об Украине и Европе.
Сообщение 08 дек 2013, 16:45
Canada, Manitoba
Город: Winnipeg
Стаж: 2 года 11 месяцев 27 дней
Постов: 3
Лайкнули: 4 раз
СССР: Kyiv
Пол: М
Заход: 28 фев 2014, 19:28
телевизор-телевизору рознь. Кремлевская программа "Время" так обосрала выступление Саакашвили и все происходящее - они переворачивают все с ног на голову, намеренно создается совершенно негативное впечатление о группе тунеядцев-боевиков мешающих "нормальным" людям работать и все это проплачено США. Саакашвили очень правильно выступил.

наблюдая за происходящим преимущественно в прямом эфире глядя сразу с нескольких точек зрения порой замечаю удивительные моменты:
Изображение

в то время как непонятно кто и зачем крушил памятник Ленину на Бессарабке, на Майдане вовсю шёл концерт, а троица "лидеров" бубнила свои лозунги на телекамеры даже не догадываясь о том, что происходит вокруг. очень сложно "фильтровать базар", чтобы разобраться что где и почему происходит ибо здесь замешано не две и даже не три силы - их много. и тут на помощь приходит российское телевидение - поскольку они принципиально не показывают правду о происходящем и до сих пор их камеры имели лучшую картинку в местах проводимых провокаций, можно делать однозначный вывод - кто писал сценарий. так что, раз Ленина показали в программе "Время", он тоже был в их сценарии.

Пианино с евро-украинской символикой и танцы красивых девушек перед рядами БАРСа, равно как и масштабность происходящего там не показывают, значит - это не прописано у них в сценарии. Так что хочешь узнать правду - смотри все прямые эфиры, а потом еще что-то российское, чтобы понимать где ложь.

Изображение

Живое видео из Киева можно смотреть здесь:

http://hromadske.tv
http://5.ua
http://112.ua
http://videoprobki.com

  #30     Ваше мнение об Украине и Европе.
Сообщение 09 дек 2013, 07:39
777 Аватара пользователя
Стаж: 3 года 4 месяца 25 дней
Постов: 174
Пол: М
Заход: 07 окт 2016, 11:24

Вполне возможен и вариант, что гражданскую войну разжигает Россия, т.к. хочет сорвать поставки сланцевого газа в Европу из Украины. И Россия-же создала тот самый триггер, сорвав подписание ассоциации... От Януковича в России давно уже устали, а с Тимошенко общий язык давно нашли... может, пытаются его сместить, а она, если выйдет, имеет все шансы стать президентом

  #31     Ваше мнение об Украине и Европе.
Сообщение 09 дек 2013, 09:59
Ukraine
Стаж: 3 года 1 месяц 15 дней
Постов: 47
Лайкнули: 6 раз
Пол: М
Заход: 30 дек 2013, 04:38
Sergi! Вот это фото!
Сегодня с товарищем с Киева разговаривал. Ругается, вчера все работники понапивались на майдане. Кормили всех там бесплатно дорогущими деликатесами. Сегодня они все пришли с больной головой на работу. И еще сегодня метро перекрыли. Типа станции заминировали. Полный бедлам в городе.

  #32     Ваше мнение об Украине и Европе.
Сообщение 10 дек 2013, 12:03
Ukraine
Город: Мариуполь
Стаж: 3 года
Постов: 136
Лайкнули: 14 раз
Карма: 11%
Пол: Ж
Заход: 23 дек 2013, 19:21

меня немного смущает то, что все говорят, буто ЕС видит в Украине только рынок сбыта своей продукции. А почему Украине можно быть рынок сбыта российской продукции, а европейской нельзя?

  #33     Ваше мнение об Украине и Европе.
Сообщение 10 дек 2013, 12:19
Canada, Ontario
Город: Оттава
Стаж: 4 года 2 месяца 3 дня
Постов: 5728
Лайкнули: 1931 раз
Карма: 34%
СССР: Киев, СПб
Пол: М
Заход: Вчера, 18:32

gurami:
меня немного смущает то, что все говорят, буто ЕС видит в Украине только рынок сбыта своей продукции. А почему Украине можно быть рынок сбыта российской продукции, а европейской нельзя?

Все - это кто?
Парадокс католицизма: в разных местах хранятся 12 черепов Иоанна Крестителя, но подлинные из них - только 3.

  #34     Ваше мнение об Украине и Европе.
Сообщение 10 дек 2013, 14:04
OlgaPer Аватара пользователя
СОЗДАТЕЛЬ ТЕМЫ
Ukraine
Город: Симферополь
Стаж: 3 года 1 месяц 24 дня
Постов: 217
Лайкнули: 20 раз
Карма: 10%
Пол: Ж
Заход: 30 дек 2013, 05:40
Думаю так. Речь идет о продуктах питания. В Европе, отличие от России себестоимость их производства и выращивания очень низкая. И кризис перепроизводства существует. А не выращивать нельзя – это опасное положение для страны, когда она перестает сама себя обеспечивать. Вот их то и будут нам сбрасывать. Ну и конечно наше с/х прикажет долго жить. И Украина станет очень –очень зависимой страной. Это не производство самолетов или танков. Без них прожить можно.

  #35     Ваше мнение об Украине и Европе.
Сообщение 10 дек 2013, 17:51
Ukraine
Город: Мариуполь
Стаж: 3 года
Постов: 136
Лайкнули: 14 раз
Карма: 11%
Пол: Ж
Заход: 23 дек 2013, 19:21

Mitridat:
Все - это кто?
в основном, противники Евроинтеграции.

  #36     Ваше мнение об Украине и Европе.
Сообщение 11 дек 2013, 11:44
Fly Аватара пользователя
Canada, Ontario
Город: Торонто
Стаж: 3 года 5 месяцев 15 дней
Постов: 978
Лайкнули: 104 раз
Карма: 11%
СССР: Москва
Пол: Ж
Заход: 05 дек 2014, 08:56
Т.е. противники Евроинтеграции - все? Сторонников не наблюдается совсем?

  #37     Ваше мнение об Украине и Европе.
Сообщение 11 дек 2013, 12:23
OlgaPer Аватара пользователя
СОЗДАТЕЛЬ ТЕМЫ
Ukraine
Город: Симферополь
Стаж: 3 года 1 месяц 24 дня
Постов: 217
Лайкнули: 20 раз
Карма: 10%
Пол: Ж
Заход: 30 дек 2013, 05:40
Fly:
Сторонников не наблюдается совсем?

Ну почему же не наблюдается – вся западная Украина – настоящие сторонники. Плюс очень не любят они правительство Януковича. За последний год заметно стало хуже жить, очень упала покупательская способность населения. Особенно это чувствуется на западной Украине.

  #38     Ваше мнение об Украине и Европе.
Сообщение 11 дек 2013, 13:42
Canada, Ontario
Город: Ottawa
Стаж: 3 года 10 месяцев 9 дней
Постов: 220
Лайкнули: 35 раз
Карма: 16%
СССР: Киев
Пол: М
Заход: 34 минуты назад
Судя по отзывам, политически, идею евроинтеграции поддерживает большинство украинцев как на западе так и на востоке, правительство Януковича достаточно инетенсивно работало в этом направлении. С другой стороны, все понимают что экономически, это конечно достаточно долгий процесс. Отдельный вопрос что евроинтеграция не противортечит сотрудничеству с Россией, так как и в России самой существуют евроинтеграционные нотки, т.е. вопрос скорее из категории кто первый.

  #39     Ваше мнение об Украине и Европе.
Сообщение 11 дек 2013, 15:49
OlgaPer Аватара пользователя
СОЗДАТЕЛЬ ТЕМЫ
Ukraine
Город: Симферополь
Стаж: 3 года 1 месяц 24 дня
Постов: 217
Лайкнули: 20 раз
Карма: 10%
Пол: Ж
Заход: 30 дек 2013, 05:40
Да… то правительство трудилось, конечно, не покладая рук… По поводу того, что хотят люди, думаю вы не правы. Янукович же не вышел и не сказал – вы хотите в ассоциацию, а вы готовы к тому, что будут отпущены цены на газ, заморожены социальные выплаты? Вы готовы как болгары, прибалты сидеть зимой без отопления, потому что цена будет такая, что люди не могут ее платить? Нет, он не сказал. Он подогрел ситуацию. И завтра едут разговаривать в Европу и требовать за это подписание 160 млд уэро. Ага, и начались разговоры о том, как много он сделал для этого подписания.

  #40     Ваше мнение об Украине и Европе.
Сообщение 11 дек 2013, 16:39
Canada, Ontario
Город: Ottawa
Стаж: 3 года 10 месяцев 9 дней
Постов: 220
Лайкнули: 35 раз
Карма: 16%
СССР: Киев
Пол: М
Заход: 34 минуты назад
Это конечно понятно, но с другой стороны, касательно цен на газ, социальных выплат и т.п. некоторые реформы ЖКХ просто необходимо делать вне зависимости от евроинтеграции, другое дело что надо это делать системно и постепенно, внедряя при этом реазличные енергосберегающие технологии и меняя налоговое и социальное законодательство. Что-то должно заставить страну начать ети реформы и чем раньше начнем тем лучше, так для сравнения даже в Англии зимой в доме температура 20C большая роскошь т.к. очень дорого, люди используют различные таймеры, термо одеяла, шапочки на голову ночью :-) и т.п. - считают деньги.

Это сообщение - не последнее. В теме есть ещё страницы. Перейти на следующую >>


Чтобы ответить в этой теме, зарегистрируйтесь или быстро войдите через соцсеть: