Имя пользователя:

Пароль:


Список форумов ОЛИВЬЕ ИЗ РАЗНЫХ ТЕМ Международная панорама Украинско-российские вопросы Просмотров: 116760 Промотать вниз к быстрому ответу

Ваше мнение об Украине и Европе.


Майдан, Крым, Путин и т.д.
   Поделиться темой: 
  #2221
Сообщение 05 авг 2014, 00:44
Israel
Город: Maalot
Стаж: 2 года 8 месяцев 25 дней
Постов: 1833
Лайкнули: 139 раз
Карма: 8%
СССР: Витебск
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 24 ноя 2014, 00:43
выкопал на укро-форуме:,
даже если в Украине не захотят добывать сланцевый гах, его можно прекрасно покупать в США, где его дыбывают немеряно, и он дешевле Российского, или на Ближнем Востоке. Вы главное Гиркина и прочих с"ук (граждан России )на танках заберите, а с газом Украина как нибудь да разберется.

Ну не быдло? Ну не козлы? И ведь влил же кто-то это в уши свядомитов.
За плечами - жизненный опыт, а когда-то там были крылья.

  #2222     Ваше мнение об Украине и Европе.
Сообщение 05 авг 2014, 10:35
Canada, Ontario
Город: Оттава
Стаж: 4 года 2 месяца 10 дней
Постов: 5730
Лайкнули: 1934 раз
Карма: 34%
СССР: Киев, СПб
Пол: М
Заход: Вчера, 16:42

Московский (не киевский) политолог А. Шмелёв пишет, почему договариваться с сепаратистами пока преждевременно и безнадёжно:
Главная специфика нынешнего сепаратизма на Украине - всех этих "народных республик", "Новороссий" и прочей "русской весны" - в полном отсутствии заявляемых границ и пределов.
Ведь как обычно бывает: вот есть, допустим Южная Осетия в таких-то границах, которая хочет выйти из состава Грузии. Вот - Карабах. Приднестровье. Каталония. Страна басков. Шотландия. "Ичкерия". Сибирская республика, в конце концов.
В каждом из этих случаев было очевидно про какую территорию идет речь, и соответственно, государство-"матка" оказывалось перед выбором: либо отпустить ее в свободное плавание, либо удерживать тем или иным способом.
Однако "русская весна" не предоставила Киеву даже этого призрачного шанса.
НИ РАЗУ ни Стрелков с Бородаем, ни Проханов с Просвирниным, ни Путин с Сурковым не объявили: речь, мол, идет про территорию таких-то районов Донецкой и Луганской области. Или про все эти области целиком. Или еще про что-либо вразумительное и ограниченное какими-либо пределами.
Наоборот: из раза в раз сторонники "русской весны" заявляли свои претензии то на 9 украинских областей, то на 13, то на смену всей киевской власти, то на всю территорию Украины за исключением трех областей, то вообще на уничтожение Украины как государства.
Практически в каждом репортаже из лагеря "ополченцев" подчеркивается: на танках и снарядах там пишут "на Киев", "на Львов" и так далее.
Т.е. даже если представить себе, что в Киеве сидят исключительные толстовцы и гуманисты, готовые подставить вторую щеку по первому требованию, не очень понятно, что они должны были бы сделать в данном случае.
Заранее согласиться с тем, что Украина полностью исчезнет как государство, все украинцы уничтожены, а украинский язык запрещен?
Или надеяться на милость "русской весны" - на то, что им оставят небольшой клочек земли в Львовской области, где и должны будут уместиться 35-40 млн человек, не желающих жить в РФ?
Поэтому все "псевдогуманистические" разговоры - любая территория, дескать, имеет право на отделение, надо не воевать, а договариваться, и проч. - в данном случае, не имеют под собой ровным счетом никакого содержания.
Чтобы предлагать договариваться, надо сперва сформулировать какие-то свои требования, которые ты выносишь на переговоры и которые будут отличаться от "сперва ты отдашь мне все, что у тебя есть, затем я убью тебя особо жестоким способом, ну а после перебью всех твоих родных и близких, согласен?"
И здесь такой цели явно не ставилось.
Поэтому называть всё это "сепаратизмом" всё-таки некорректно. Нет, это именно война, причем война на уничтожение. Либо "эти" полностью уничтожать "тех", либо "те" "этих".
Ни в Южной Осетии, ни в Карабахе, ни в Приднестровье, ни в Стране басков так вопрос не стоял. Они совершенно не претендовали на Тбилиси, Баку, Кишинёв, Мадрид и так далее.
Так что это явление совершенно другого порядка.

Это примерно как Израилю договариваться с Газой: до тех пор, пока те не готовы признать Израиль, любая договорённость с их стороны будет нарушена без предупреждения, по ничтожнейшему поводу или даже без повода.
Парадокс католицизма: в разных местах хранятся 12 черепов Иоанна Крестителя, но подлинные из них - только 3.

  #2223     Ваше мнение об Украине и Европе.
Сообщение 05 авг 2014, 11:01
Israel
Город: Maalot
Стаж: 2 года 8 месяцев 25 дней
Постов: 1833
Лайкнули: 139 раз
Карма: 8%
СССР: Витебск
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 24 ноя 2014, 00:43
Ведь как обычно бывает: вот есть, допустим Южная Осетия в таких-то границах, которая хочет выйти из состава Грузии. Вот - Карабах. Приднестровье. Каталония. Страна басков. Шотландия. "Ичкерия". Сибирская республика, в конце концов.

:_ne_ponyal_: :_cheshet_repu_:
1. Нельзя ли подробнее про границы Приднестровья?
2. А что, существует гипотетическая возможность, что Байден уступит повстанцам газовые сланцы?
За плечами - жизненный опыт, а когда-то там были крылья.

  #2224     Ваше мнение об Украине и Европе.
Сообщение 05 авг 2014, 11:06
Israel
Город: Maalot
Стаж: 2 года 8 месяцев 25 дней
Постов: 1833
Лайкнули: 139 раз
Карма: 8%
СССР: Витебск
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 24 ноя 2014, 00:43
Украинские военные применили новое оружие в Шахтерске
http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/3483-ukrainskie-voennye-primenili-novoe-oruzhie-v-shahterske.html
За плечами - жизненный опыт, а когда-то там были крылья.

  #2225     Ваше мнение об Украине и Европе.
Сообщение 05 авг 2014, 11:23
888 Аватара пользователя
Стаж: 2 года 7 месяцев 17 дней
Постов: 6448
Лайкнули: 2738 раз
Карма: 43%
Пол: М
Лучше обращаться на: Вы
Заход: 2 часа 8 мин назад
Для протокола: рьяный искатель быдла, козлов, фашистов и геноцида так и не ответил на простой вопрос задаваемый на протяжении многих страниц:

Что посланники России делают на территории другой страны? За что они убивают ее жителей?

Наверное не там ищет...

  #2226     Ваше мнение об Украине и Европе.
Сообщение 05 авг 2014, 12:20
888 Аватара пользователя
Стаж: 2 года 7 месяцев 17 дней
Постов: 6448
Лайкнули: 2738 раз
Карма: 43%
Пол: М
Лучше обращаться на: Вы
Заход: 2 часа 8 мин назад
Цитадель охраны прав регионов на самоопределение следует провозглашенным принципам:

http://www.theguardian.com/world/2014/aug/05/russia-bans-siberia-independence-march-extremism-law

Russian authorities have banned a Siberian independence march and threatened to block the BBC Russian service over its coverage of separatist protests.

In sharp contrast to the treatment of separatists in Crimea and eastern Ukraine, Moscow has made it clear that it does not welcome similar aspirations at home.
...
"If we support the Ukrainian people's right to federalisation, why don't we support the Russian people's right to federalisation?"

  #2227     Ваше мнение об Украине и Европе.
Сообщение 05 авг 2014, 13:28
Canada, Ontario
Город: Оттава
Стаж: 4 года 2 месяца 10 дней
Постов: 5730
Лайкнули: 1934 раз
Карма: 34%
СССР: Киев, СПб
Пол: М
Заход: Вчера, 16:42

Известный русский националист (и недоброжелатель Украины, к слову) Дмитрий Ольшанский - о патриотах Украины русского происхождения:
Один хороший человек русских патриотических взглядов показал мне свою частную переписку времен этой зимы, когда "все начиналось, но еще не началось", - с известным и яростным майданщиком.
Никаких имен и никаких личных секретов. Просто честный разговор о России и Украине, когда еще можно было спокойно говорить.
Ох.
Я был потрясен.
На самом деле, я даже и близко не представлял себе, до какой степени все происходящее - это огромное преступление России.
Преступление, состоящее в ее полном отсутствии.
Ведь что произошло?
В Киеве (и много где еще) жили абсолютно русские люди.
Они говорили и говорят только по-русски, они читали Достоевского, Набокова или Лимонова, а не Тараса Шевченко, они вообще были ровно такие же, как мы, а весь этот нынешний зомби-украинизм был этаким фрик-шоу либо галичанских крестьян, либо каких-то экзотических радикалов.
Но России эти русские люди были не нужны.
России вообще не нужны были ни люди, ни территории, не нужно было никакое культурное влияние, никакой ирредентизм ли, империализм, в данном случае неважно.
России нужно было только бабло.
А у них бабла не было, потому что они были просто журналисты, инженеры, военные, рабочие - в бедной, и потому малоинтересной для московского эффективного менеджмента стране (за вычетом нескольких активов тут и там прикупить).
И тогда-то они и подпали под влияние галичанско-американского идеологического катка.
Тем-то как раз были нужны - и люди, и территории, и "культурный фронт".
И они стали - совершенно на пустом месте - делаться "украинцами".
В 1990-е - еще в час по чайной ложке, в 2004-м это было уже хорошо заметно, а теперь - дело сделано.
От своей ненужности России они стали "украинцами".
Они одичали и озверели, потому что одичала и озверела Россия, ставшая частным колониальным предприятием.
А теперь мы занимаемся тем, что под огнем, со страшными жертвами, спасаем от этого их зомби состояния какие-то отдельные куски, то Крым, то Донбасс, - тогда как если бы у нас самих было настоящее государство, - Киев был бы если и не его частью, то верным и любящим сателлитом.
Почему я начал с этой переписки, которую мне показали?
Потому что в ней видно, до какой степени известный майданный деятель - на самом деле русский, точнее, он мог бы быть русским, если бы "было куда и как им быть".
В общем, нет такого преступления, которого наши власти не совершили бы с 1991 года.
Но последствия именно этого преступления, похоже, будут оплачены большой кровью.
И ничего не исправить, и никого не вернуть.

Ну и он же - о Джен Псаки:
Я не поддерживаю народных издевательств над Псаки и Ко.
И не потому, что "нельзя оскорблять женщину".
Кому женщина, а кому - машина массового уничтожения целых государств, и создания на их месте хаоса, ада и геноцида, тут уж, знаете, не до хороших манер.
Нет, не в этом дело.
А дело в том, что разные нынешние Псаки - это только производное от того, какими теперь стали мы сами.
Вспомните, кто и как разговаривал лет сорок назад с Брежневым и Громыко.
Можно было себе представить, что Никсон, Форд, Киссинджер или Нельсон Рокфеллер начнут себя вести с Политбюро ЦК КПСС подобным образом?
Разумеется, тут свою роль сыграла и общая деградация мира в целом, и Америки в частности. Ведь и людей вроде Джорджа Буша-младшего и Сары Пэлин невозможно себе представить в роли американского начальства тех лет.
И, тем не менее, если бы нынешняя Россия была серьезным врагом, они бы даже с учетом упадка госуправления - все-таки покряхтели бы, да и достали из жилетного кармана серьезного, хорошо образованного и учтивого человека, знающего матчасть.
Просто коль скоро они привыкли иметь дело с банановой республикой третьего мира - ну вот и кадры подбираются соответствующие.
"Сотрудник ЦРУ вздохнул, стряхнул со стола кокаин, взял за шиворот президента Гомеса и слегка пнул его, дабы тот начал исполнять свои обязанности поскорее".
Нечего, в общем, на Псаки пенять, коли рожа крива.
Парадокс католицизма: в разных местах хранятся 12 черепов Иоанна Крестителя, но подлинные из них - только 3.

  #2228     Ваше мнение об Украине и Европе.
Сообщение 05 авг 2014, 13:32
Canada, Ontario
Город: Оттава
Стаж: 4 года 2 месяца 10 дней
Постов: 5730
Лайкнули: 1934 раз
Карма: 34%
СССР: Киев, СПб
Пол: М
Заход: Вчера, 16:42

В застенках "народной республики". Всё по старым рецептам большевизма:
http://www.svoboda.org/content/article/25478843.html
Парадокс католицизма: в разных местах хранятся 12 черепов Иоанна Крестителя, но подлинные из них - только 3.

  #2229     Ваше мнение об Украине и Европе.
Сообщение 05 авг 2014, 13:57
Israel
Город: Maalot
Стаж: 2 года 8 месяцев 25 дней
Постов: 1833
Лайкнули: 139 раз
Карма: 8%
СССР: Витебск
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 24 ноя 2014, 00:43
И они стали - совершенно на пустом месте - делаться "украинцами".
В 1990-е - еще в час по чайной ложке, в 2004-м это было уже хорошо заметно, а теперь - дело сделано.

10 лет назад вы протестовали против «нечестных выборов». Дескать, Янукович, который тогда вас «подолал», — подтасовал результаты. Устроили большую всеукраинскую дискотеку, месяц пели и танцевали на своем Майдане. В результате — повторные выборы и победа прыщавого Ющенко и «женщины с косой». А всего через пять лет вы своего вожделенного Ющенко (за которого пели и плясали месяц на морозе) отправили в помойное ведро навсегда. Извиняюсь спросить: а шо так? Що сталося?

А потом вы выбрали президентом того же самого «отмайданенного» Януковича (уже без подтасовок, под наблюдением мировых экспертов), и песенка «мы — не быдло, мы — не козлы» получила свежий смысл. Улавливаете? В 2004-м вы орали, что «вы не быдло» — и выбрали Ющенко, а в 2010-м — вернулись назад к Януковичу. То есть подумали хорошенько, все взвесили… и признали, что вы таки быдло и козлы...
(c)
За плечами - жизненный опыт, а когда-то там были крылья.

  #2230     Ваше мнение об Украине и Европе.
Сообщение 05 авг 2014, 14:12
888 Аватара пользователя
Стаж: 2 года 7 месяцев 17 дней
Постов: 6448
Лайкнули: 2738 раз
Карма: 43%
Пол: М
Лучше обращаться на: Вы
Заход: 2 часа 8 мин назад
В очередной раз, специально для глухих, слепых и притворяющихся таковыми:

Украина имела и имеет миллион проблем. Каким образом это оправдывает агрессию Росии?
Что посланники России делают на территории другой страны? За что они убивают ее жителей?

  #2231     Ваше мнение об Украине и Европе.
Сообщение 05 авг 2014, 18:38
Город: где-то на востоке канадчины
Стаж: 2 года 10 месяцев 5 дней
Постов: 450
Лайкнули: 89 раз
Карма: 20%
СССР: Ленинград
Пол: М
Лучше обращаться на: Вы
Заход: 04 апр 2015, 17:31
ЧаСтУшКи "от ГоСдЕпА": :_kot_otlichno_:

"В белом доме при Бараке
Обитает некто Псаки,
Если нужно врать Бараку
Он командирует Псаку...

Не цветут на клумбах маки,
Каруселится мир весь.
Убежала Женя Псаки
Из палаты № 6.

Отнеслись к ней как-то слепо,
Отпустили за крыльцо...
А теперь она Госдепа
Фициальное лицо!

Что в Иране, что в Ираке...
Этой Псаки всё до сраки.
Эх, послать бы, раз уж так,
На денёк её в Ирак...

Псаки барышней кисейной
У Донецкого бассейна
Сокрушалась: Вот дела...
Я ж купальник не взяла!

И теперь на роже ейной
Весь могучий интеллект -
Вас бы так о дно бассейна,
Где воды в помине нет!

Снова Джен по-хулигански
Поднимает шум и гам -
Флот ведёт американский...
К белорусским берегам!

На горе свистели раки
И дождём мела пурга,
Потому что Женя Псаки
Потеряла берега.

Псакин разум неосилит
Тайну страшную и ныне –
Почему за газ Россия
Плохо платит Украине?

Не свезло одной собаке –
Получила имя «Псаки»,
Но зато у этой псины
Есть пиндосские лосины.

Вряд ли умственной нагрузки
Хватит ей усилия
Докумекать, как по-русски
Слышится фамилия.

Подавив позывы мата,
ГэРэУшный офицер,
Улыбаясь, «гадит» Штатам
Под личиной Дженифер.

Мы на Хохме все писаки,
Каждый тут не лыком шит,
Но куда уж нам до Псаки:
Что ни скажет - рассмешит!"

  #2232     Ваше мнение об Украине и Европе.
Сообщение 05 авг 2014, 22:42
Canada, Ontario
Город: Оттава
Стаж: 4 года 2 месяца 10 дней
Постов: 5730
Лайкнули: 1934 раз
Карма: 34%
СССР: Киев, СПб
Пол: М
Заход: Вчера, 16:42

Гиркин паникует - хунта совсем озверела:
Изображение

Тем, кто собрался жаловаться в Amnesty International, сообщаю: это шутка. Просто шутка.
Парадокс католицизма: в разных местах хранятся 12 черепов Иоанна Крестителя, но подлинные из них - только 3.

  #2233     Ваше мнение об Украине и Европе.
Сообщение 06 авг 2014, 02:46
Israel
Город: Maalot
Стаж: 2 года 8 месяцев 25 дней
Постов: 1833
Лайкнули: 139 раз
Карма: 8%
СССР: Витебск
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 24 ноя 2014, 00:43
Может оставим войну на какое-то время?
Все-таки воюют тысяч 30-50, а остальные чем заняты? Чем живет свядомая Украина?
Пол года уже почти новой власти. Есть что-то, что бы говорило, что не зря скакали на майдане?
За плечами - жизненный опыт, а когда-то там были крылья.

  #2234     Ваше мнение об Украине и Европе.
Сообщение 06 авг 2014, 05:53
Canada, Ontario
Город: Оттава
Стаж: 4 года 2 месяца 10 дней
Постов: 5730
Лайкнули: 1934 раз
Карма: 34%
СССР: Киев, СПб
Пол: М
Заход: Вчера, 16:42

А вот это уже не шутка, а взаправду:
Изображение

И вот это - тоже взаправду (ау, антифашисты!):
http://gurianov-pavel.livejournal.com/54500.html
Парадокс католицизма: в разных местах хранятся 12 черепов Иоанна Крестителя, но подлинные из них - только 3.

  #2235     Ваше мнение об Украине и Европе.
Сообщение 06 авг 2014, 06:16
Canada, Ontario
Город: Оттава
Стаж: 4 года 2 месяца 10 дней
Постов: 5730
Лайкнули: 1934 раз
Карма: 34%
СССР: Киев, СПб
Пол: М
Заход: Вчера, 16:42

15 неудобных вопросов закоренелым укропам - и 15 ответов на них:
http://horoshiyblog.livejournal.com/832769.html
Парадокс католицизма: в разных местах хранятся 12 черепов Иоанна Крестителя, но подлинные из них - только 3.

  #2236     Ваше мнение об Украине и Европе.
Сообщение 06 авг 2014, 07:43
888 Аватара пользователя
Стаж: 2 года 7 месяцев 17 дней
Постов: 6448
Лайкнули: 2738 раз
Карма: 43%
Пол: М
Лучше обращаться на: Вы
Заход: 2 часа 8 мин назад
Может оставим войну на какое-то время?


Украина бы с удовольствием. И не на время а навсегда. Если бы вооруженные мрази коих вы тут так рьяно защищаете убрались с ее территории и перестали стрелять в людей, взрывать сооружения и захватывать города. Кстати, пока мы об этом - зачем они все это делают и почему вы так буйно отстаиваете их право это делать? Вам нравятся военные агрессоры? Почему вы выступаете за право России атаковать Украину но не за право Палестины атаковать Израиль?

Пол года уже почти новой власти. Есть что-то, что бы говорило, что не зря скакали на майдане?


Если вы не в курсе дела, новая власть занята тем что воюет с "братской" страной, напавшей на Украину по причинам которые вы нам тут никак не озвучите. Как только на вас нападет вирус смертельной болезни, вы вместо того чтобы лечиться займетесь уборкой квартиры и высаживанием цветочков на балконе, я уверен.

Очень заметно что вам все время хочется говорить об Украине - как там и то не то и это не это. Почему? Какое вам дело? Не по той ли самой логике по которой Россия решила что она должна туда влезть сапогами? Каким образом что бы ни происходило на Украине оправдывает военное вторжение? Почему вы упорно отказываетесь ответить на простой вопрос о российской агрессии и о том почему вы ее защищаете и оправдываете?

  #2237     Ваше мнение об Украине и Европе.
Сообщение 06 авг 2014, 08:24
Israel
Город: Maalot
Стаж: 2 года 8 месяцев 25 дней
Постов: 1833
Лайкнули: 139 раз
Карма: 8%
СССР: Витебск
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 24 ноя 2014, 00:43
15 неудобных вопросов закоренелым укропам - и 15 ответов на них:
http://horoshiyblog.livejournal.com/832769.html

и как вам ответы?
от 19-го я просто подскочил:
Собственное мнение может иметь любой гражданин. Если я ненавижу Украину - я уезжаю. Если я ненавижу США - я уезжаю. Если я ненавижу Европу - я уезжаю. Но если я беру оружие и иду захватывать органы государственной власти - я преступник. В любой стране.

это как понять человека?
За плечами - жизненный опыт, а когда-то там были крылья.

  #2238     Ваше мнение об Украине и Европе.
Сообщение 06 авг 2014, 08:32
888 Аватара пользователя
Стаж: 2 года 7 месяцев 17 дней
Постов: 6448
Лайкнули: 2738 раз
Карма: 43%
Пол: М
Лучше обращаться на: Вы
Заход: 2 часа 8 мин назад
А чего вы тут не понимаете? Совершенно тривиальная мысль, от чего тут подскакивать? Так трудно смириться с мыслью что ваши подзащитные - преступники?

  #2239     Ваше мнение об Украине и Европе.
Сообщение 06 авг 2014, 10:16
Canada, Ontario
Город: Оттава
Стаж: 4 года 2 месяца 10 дней
Постов: 5730
Лайкнули: 1934 раз
Карма: 34%
СССР: Киев, СПб
Пол: М
Заход: Вчера, 16:42

от 19-го я просто подскочил:

Сиди, синку - бачу, що не москаль.
Парадокс католицизма: в разных местах хранятся 12 черепов Иоанна Крестителя, но подлинные из них - только 3.

Этот пост лайкнул(и) GalkaCthWave_dUrsego888

  #2240     Ваше мнение об Украине и Европе.
Сообщение 07 авг 2014, 08:37
Israel
Город: Maalot
Стаж: 2 года 8 месяцев 25 дней
Постов: 1833
Лайкнули: 139 раз
Карма: 8%
СССР: Витебск
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 24 ноя 2014, 00:43
Случилась трагедия. Злочинцы сожгли на евромайдане палатку "Бандерштат".
Накал происходящего прекрасен. Майдан объявленный олигархическими СМИ сборищем бомжей и агентов ФСБ с первого раза разогнать не удалось.

http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/3533-neudachnyy-razgon.html
За плечами - жизненный опыт, а когда-то там были крылья.

Это сообщение - не последнее. В теме есть ещё страницы. Перейти на следующую >>


Чтобы ответить в этой теме, зарегистрируйтесь или быстро войдите через соцсеть: