Имя пользователя:

Пароль:


Список форумов ОЛИВЬЕ ИЗ РАЗНЫХ ТЕМ Международная панорама Украинско-российские вопросы Просмотров: 116615 Промотать вниз к быстрому ответу

Ваше мнение об Украине и Европе.


Майдан, Крым, Путин и т.д.
   Поделиться темой: 
  #301
Сообщение 06 мар 2014, 19:55
Cth Аватара пользователя
Canada, British Columbia
Город: Vancouver
Стаж: 2 года 11 месяцев 14 дней
Постов: 1507
Лайкнули: 297 раз
Карма: 20%
Пол: М
Заход: 29 сен 2016, 10:53

O! Пошлю корешу в Киев, он всё называет себя жидобандеровцем...

у меня тоже такие есть :)

У меня тут много спрашивают о моем мнении об Украине. Особенно, после того, как узнают, что я сам сравнительно недавно оттуда приехал.
Мне тут любимая показала выдео хорошее, вот, может пригодится для быстрого и вместительного ответа англоговорящим знакомым:

  #302     Ваше мнение об Украине и Европе.
Сообщение 06 мар 2014, 22:29
Canada, Alberta
Город: Edmonton
Стаж: 2 года 9 месяцев 4 дня
Постов: 3
СССР: Gomel
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 08 сен 2014, 01:11
В Украине 45 млн. человек, допустим крайних экстремистов пусть будет процентов 5, Украина может сама навести порядок своими силами без вмешательства из вне, никто там реки русской крови не проливал в Крыму, что бы вводить войска. В раёнах где русских большинство они сами прекрасно стоят за себя, не допуская анархии и насилия. Другой вопрос что если в Украине будет НАТО, то от Чернигова до Москвы 600 км и это ломает всю систему противоракетной обороны России полностью и окончательно, делая её бесполезной, а вот этого Россия уже постарается никогда не допустить любыми средствами. А уж благородных предлогов для этого мы услышим много.

  #303     Ваше мнение об Украине и Европе.
Сообщение 06 мар 2014, 23:45
Canada, Ontario
Город: Оттава
Стаж: 4 года 2 месяца 6 дней
Постов: 5729
Лайкнули: 1933 раз
Карма: 34%
СССР: Киев, СПб
Пол: М
Заход: Вчера, 15:34

Так сейчас, собственно, Россия и приближает к себе НАТО всеми силами. Если до Крыма ещё кто-то сомневался, то сейчас даже Лукашенко сильно задумался.
Парадокс католицизма: в разных местах хранятся 12 черепов Иоанна Крестителя, но подлинные из них - только 3.

  #304     Ваше мнение об Украине и Европе.
Сообщение 07 мар 2014, 00:47
United States of America
Город: окраина Чикагщины
Стаж: 3 года 3 месяца 20 дней
Постов: 807
Лайкнули: 86 раз
Карма: 11%
СССР: Киев
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 07 окт 2016, 21:57
O! Пошлю корешу в Киев, он всё называет себя жидобандеровцем...

у меня тоже такие есть :)

У меня тут много спрашивают о моем мнении об Украине. Особенно, после того, как узнают, что я сам сравнительно недавно оттуда приехал.
Мне тут любимая показала выдео хорошее, вот, может пригодится для быстрого и вместительного ответа англоговорящим знакомым:

Мужик всё время путает East и West. Ну и ещё по мелочам... ::улыбканаполлица::

  #305     Ваше мнение об Украине и Европе.
Сообщение 07 мар 2014, 10:07
Canada, Ontario
Город: Ottawa
Стаж: 4 года 2 месяца 22 дня
Постов: 2553
Лайкнули: 762 раз
Карма: 30%
СССР: Moscow
Пол: М
Лучше обращаться на: Вы
Заход: 15 ноя 2016, 09:25
Вот эта трактовка мне близка:

Н. ЗЛОБИН: Я понял. Во-первых, на постсоветской территории есть большой тренд. 20 лет назад распалось большое государство, границы которого были весьма условно нарисованы внутри страны. Мы знаем, как Крым оказался на Украине, как рисовались границы между разными республиками. Начала складываться новая политическая география на этой территории. Считать, что она сложилась 26 декабря 1991 года окончательно, бессмысленно. Границы меняются. Мы вступили в этап изменения границ на постсоветском пространстве 20 лет назад. Сколько он будет продолжаться, я не знаю, но пока ему конца не видно.

С. БУНТМАН: Отметим, что по сложившимся границам, по пунктирным линиям это был фактор мира, то, что распался Советский Союз.

Н. ЗЛОБИН: Он распался по этническим границам советских республик. Это ненормальные были границы, неестественные.

С. БУНТМАН: Но если бы пошел этот спор, была бы война, была бы Югославия.

Н. ЗЛОБИН: Но это не были естественные границы, соответствующие экономическим, культурным, религиозным. Поэтому границы будут меняться. Не воспользоваться этой ситуацией? Какая страна решит, что не будет пользоваться? России – конечно, надо пользоваться, Америке – тоже надо пользоваться, Европа – тоже. Поэтому пусть это местечковое изменение границ, не глобальное, но все глобальные игроки всегда хотят придти в новый регион. Америка – игрок со стороны, Европа более близкий игрок, Россия – свой игрок в регионе. Но если есть возможность ослабить игрока местного и придти со стороны, это будет всегда. Россия тоже пытается войти в Латинскую Америку с 60-х годов, начиная с Кубы. Это нормально. Любая страна входит в регион ровно настолько, насколько ей позволено объективными условиями. Украина ослабла – все туда ринулись.
shit happens

  #306     Ваше мнение об Украине и Европе.
Сообщение 07 мар 2014, 10:12
Canada, Ontario
Город: Ottawa
Стаж: 4 года 2 месяца 22 дня
Постов: 2553
Лайкнули: 762 раз
Карма: 30%
СССР: Moscow
Пол: М
Лучше обращаться на: Вы
Заход: 15 ноя 2016, 09:25
Вот ещё интересно, с приколами, конечно, но интересно:

О.ЖУРАВЛЁВА: Вы для себя решили, какая была цель?

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Нет, не решил, потому что есть очень широкий веер ответов на этот вопрос. Я могу их перечислить – они разные. В случайном порядке. Есть версия, что целью Путина (вот, мне там одна дама написала), что это такой, может быть, немножко наивный и прямолинейный гуманизм. Ну да, что он услышал как капает слезинка крымского ребенка, и он поспешил всеми возможными средствами, может быть, не рассчитав размер сил, на помощь. Ну, если так, то этой цели он достиг, слезы крымских детей уже не капают, по-видимому. Атака бандеровцев и фашистов успешно отбита, тем более, что их так и не обнаружили. Так что страдания о слезинке крымского ребенка были, по-видимому, несколько преувеличены нашим телевидением. Но президент поверил. Если это была его цель, то он поверил и выполнил эту задачу.

Другая версия заключается в том, что американцы готовили 6-й флот для оккупации Крыма. Тоже эта задача успешно решена, если это было задачей Путина предотвратить оккупацию Крыма. Крым не оккупирован американцами. Правда, в Крым высадились какие-то неизвестные солдаты, которые довольно нагло надели российскую форму и бряцают российским оружием.

Тут есть несколько, опять же, версий. Есть версия, что это неизвестные союзники России. Да, у России в мире, как известно, союзников нет, потому что единственный наш официальный союзник Батька Лукашенко ведет себя очень странно, впрочем, как и всегда – он отмалчивается, ничего не говорит. То есть мы оказались без союзников.

Но внезапно открылся второй фронт, у нас появились союзники, которые, правда, анонимны, вот эти вот неопознанные летающие солдаты.

О.ЖУРАВЛЁВА: Вежливые вооруженные люди.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Ну, можно и так сказать. Неопознанно вежливые вооруженные люди, которые почему-то надели форму. Может быть, это личная гвардия Юдашкина. Тоже не исключено, потому что это крупный пиар-ход Валентина Юдашкина.

Значит, если цель была не допустить высадки 6-го флота в Крыму, то эта цель достигнута. Я помню, кстати, что когда советские войска входили в Чехословакию, тоже была цель не допустить высадки 6-го флота в Чехословакии. И в Афганистане наша цель была – не допустить высадки 6-го флота в Афганистане. Каждый раз мы эту цель вполне успешно достигали. И сейчас достигли.

Есть версия, что целью был именно захват Крыма. Весьма разумно, потому что российское общественное мнение, действительно, немножко помешалось на Крыме. Это крайне такая, болезненная тема, что Крым наш, что у нас его отняли несправедливо, что несомненная правда, потому что Крым, действительно, ну, или турецкий по традициям со средних веков до XVIII века, или российский с XVIII века до XX века. Традиции России.

Там, правда, был один известный украинец, великий украинский поэт Чехов. Но кроме великого украинского поэта Чехова, собственно, ничего особенно в культурном плане Крым с Украиной не связывает. Поэтому это русский в культурном отношении, в языковом отношении, в этническом отношении (там большинство русских, хотя есть и татары, и украинцы, и другие).

Психологически местное население очень хотело в Россию, ну, большинство его (это известно). И в России это такой болезненный пункт, что вот мы хотим воссоединения с Крымом. Если Путин ставил эту цель, то ее он тоже, по-видимому, достиг.

А есть версия, что мотивы Путина были геополитическая месть за поражение, которое Россия потерпела (так, по крайней мере, считает Путин и так считают российские СМИ), потерпела в Киеве. Ну, что, вот, там было правительство такое, более или менее пророссийское, его насильственными, не легитимными средствами скинули. Причем, скинули уже после того, как Россия дала денег и, вроде бы, договорилась со всеми – с американцами, с Януковичем. И тут нам кинули такую подлянку, и совершенно не по понятиям сбросили правительство Януковича.

Поскольку многие российские руководители (может быть, Путин тоже) считают, что ничего просто так не происходит, то есть спонтанное волеизъявление общества невозможно, а возможен только организованный заговор, например, заговор Госдепа, ЦРУ, еще чей-то, то это, значит, рассматривается как организованная диверсия против России. Ну и ей надо было дать асимметричный ответ. Такая вот геополитическая месть, которая была осуществлена в форме захвата Крыма.

Во всех этих случаях Путин своей цели достиг.

И есть версия, что наметка была намного пошире, а именно захват отнюдь не Крыма, а всей Юго-Восточной Украины, или даже вообще всей Украины. В таком случае...
shit happens

  #307     Ваше мнение об Украине и Европе.
Сообщение 07 мар 2014, 10:17
Canada, Ontario
Город: Ottawa
Стаж: 4 года 2 месяца 22 дня
Постов: 2553
Лайкнули: 762 раз
Карма: 30%
СССР: Moscow
Пол: М
Лучше обращаться на: Вы
Заход: 15 ноя 2016, 09:25
О.ЖУРАВЛЁВА: Захват Украины, сказали вы.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Да. Захват части Украины. Поскольку в российском общественном мнении существует точка зрения, что Украина состоит примерно из 2-х симметричных частей – это фашистская бандеровская Западная Украина, западенцы и наша, Юго-Восточная Украина. По-видимому, эта точка зрения во многом соответствует действительности. Если опустить выражения «фашисты» и так далее, которые в наших СМИ просто бессмысленная ругань, то, по сути дела, конечно, Украина расколота, все это знают, не так там всё просто, потому что в Юго-Восточной Украине есть очень много сторонников Майдана, а, вот, в Западной Украине сторонников присоединения к России нет. Так что симметрично тут не получается.

Тем не менее, хотя в Юго-Восточной Украине много сторонников Майдана и говорят, что даже больше половины жителей Юго-Восточной Украины или около половины (там в разных областях по-разному) сторонники евроинтеграции, то есть объединения с Европой, тем не менее, там очень много, может быть, половина, где-то больше половины (допустим, в Донецке и в Луганске больше половины, в других областях меньше половины) сторонников объединения с Россией. То есть вот такая вот российская, русскоязычная, этнически во многом русская Украина.

И, значит, в таком случае считается, что план Москвы разделить Украину пополам. Наша Украина отходит к нам, «ихняя» Украина отходит к ним. Если план был таков, то он до сих пор не реализован, но вполне возможно, что он дальше будет реализовываться. Например, сейчас в Донецке и в Луганске большие, как известно, волнения, там какие-то люди не то захватили администрацию, не то их выгнали из администрации, может быть, они еще раз захватят.

О.ЖУРАВЛЁВА: Это да, периодически меняется ситуация.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Да. Что вполне естественно в революционный период. Потому что когда старая легитимность сломана, а новая никак не может установиться, вот такие колебания – они ходуном ходят. Вполне естественно.

Есть версия еще более оригинальная, что цель Путина, собственно говоря, не захватить юго-восточные регионы, а вообще захватить практически всю Украину, но не в форме ее присоединения формального к России, а в форме поставить во главе Украины какого-то сильно пророссийского политика, ну, в общем, восстановить тот статус-кво, который был при Януковиче. Ну, эта задача довольно сложная, потому что сейчас открыто пророссийских политиков чего-то на Украине незаметно, и даже Тимошенко, на которую всё время намекают как на креатуру Путина, делает всё от нее зависящее, чтобы показать, что она совсем не российский, а, наоборот, максимально антироссийский.

...

Есть точка зрения еще более интересная, что всё, что происходит на Украине, это всего... Да, значит, все эти точки зрения вышеперечисленные сводятся к тому, что всё, что происходит на Украине, это цель. А ввод войск и прочее – это средства для достижения этой цели.

А есть совсем другая точка зрения, переворачивающая шахматы, что всё, что происходит на Украине, - это средство. А цель – во-первых, максимально испортить отношения с Западом, наконец, раззадорить его по-настоящему и начать реальную Холодную войну с Западом. И произвести в связи с этой Холодной войной окончательную перестройку или перезагрузку внутриполитической ситуации в России. Если это так, то эта цель, вполне возможно, достигнута. Для этого совершенно не обязательно захватывать всю Украину и Юго-Восток Украины. Если цель – провести массированную перезагрузку внутри страны, то для этого вполне достаточно действий в Крыму. Да и, собственно говоря, для того, чтобы максимально испортить отношения с Западом, создать прецедент новой Холодной войны, тоже этого вполне достаточно.

Многие говорят, что, наоборот, Путин не хочет Холодной войны, что Холодная война – это всего лишь плата за Крым. Маленькая Холодная война. Маленькая победоносная Холодная война – это всего лишь плата за Крым. А другие говорят «Ничего подобного. Абсолютно ему не нужен никакой Крым. Крым – это просто такая приманка, чтобы и российское общество было в восторге, и западное общество было в бешенстве. А главная цель – это, наконец, вернуться к духовным скрепам, которые Россию с Крымом скрепляют, а Россию с Западом разделяют. Что у нас особая цивилизация, особый путь. Собственно говоря, всё это постоянно, годами, непрерывно говорят все наши официальные лица – и Лавров, и Путин, и все другие. Просто обычно считалось почему-то (право, не знаю, почему), что они это говорят просто так, на воздух. Ну, говорят и говорят, ритуал такой. А если на одну секунду представить, что они это говорят абсолютно не просто так, а они говорят реально, во-первых, то, что они думают, а, во-вторых, то, что думает огромное большинство российского общества, о чем однозначно говорят все результаты выборов, когда их всех либералов у нас выбирают только ЛДПР, о чем однозначно говорят все ток-шоу, когда достаточно сказать, что человек представляет интересы Запада (не доказать, а сказать) и он проиграл любое ток-шоу стопроцентно. То есть подавляющее большинство российского общества отнюдь не против пользоваться техническими прелестями Запада, технологическими... Да и социальными: например, высокие социальные гарантии – это, ведь, всё с Запада. Там, права человека. В некоторой степени. Ну, допустим, право на образование. Ну, в общем, короче говоря, пользоваться многими социальными и технологическими достижениями Запада, но сам западный дух считается, что глубоко противен и чужд огромному большинству российского общества. Абсолютно противен и чужд руководству России.

И всё время мы как-то вот так ходили вокруг да около. Наконец, провести водораздел, отделиться от них и стать таким, большим Крымом, большим островом. Вот, у Стругацких есть роман «Обитаемый остров». Вот, стать таким большим обитаемым островом, который противостоит Западу, коварному Западу.

http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/1271062-echo/
shit happens

  #308     Ваше мнение об Украине и Европе.
Сообщение 08 мар 2014, 12:27
Canada, Ontario
Город: Toronto
Стаж: 4 года 3 месяца 14 дней
Постов: 9092
Лайкнули: 2619 раз
Карма: 29%
СССР: Днепропетровск
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 4 часа 33 мин назад

Меня пригласили присоединиться к майданному сообществу в ЖЖ. Я только одного не понимаю: если Майдан был не однородным движением, а "солянкой" из разных сил (вполне себе антагонистическими), то что бы означало моё вхождение в означенную группу? Что я поддерживаю какую-то одну из тех сил? Или все сразу (см. басню Крылова "Лебедь, щука и рак")?

  #309     Ваше мнение об Украине и Европе.
Сообщение 09 мар 2014, 17:03
Canada, Ontario
Город: Toronto
Стаж: 4 года 3 месяца 14 дней
Постов: 9092
Лайкнули: 2619 раз
Карма: 29%
СССР: Днепропетровск
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 4 часа 33 мин назад


  #310     Ваше мнение об Украине и Европе.
Сообщение 09 мар 2014, 17:35
Cth Аватара пользователя
Canada, British Columbia
Город: Vancouver
Стаж: 2 года 11 месяцев 14 дней
Постов: 1507
Лайкнули: 297 раз
Карма: 20%
Пол: М
Заход: 29 сен 2016, 10:53

а я только не понял момент об озеленении природы. к чему это он?

  #311     Ваше мнение об Украине и Европе.
Сообщение 09 мар 2014, 21:41
Canada, Ontario
Город: vaughan
Стаж: 2 года 8 месяцев 29 дней
Постов: 69
Лайкнули: 42 раз
СССР: уже местные мы
Пол: М
Заход: 14 ноя 2014, 16:35
яша...что ты тут скажешь.передернуть,подтасовать,наехать на мозг...жвачка для лохов,ни слова правды.стратег хренов

  #312     Ваше мнение об Украине и Европе.
Сообщение 10 мар 2014, 10:35
Canada, Ontario
Город: Toronto
Стаж: 4 года 3 месяца 14 дней
Постов: 9092
Лайкнули: 2619 раз
Карма: 29%
СССР: Днепропетровск
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 4 часа 33 мин назад

Демонстрация в Торонто и пропаганда. Найдите 10 различий:

Изображение

Изображение



  #315     Ваше мнение об Украине и Европе.
Сообщение 11 мар 2014, 07:14
Russia
Город: Москва
Стаж: 2 года 10 месяцев 23 дня
Постов: 38
Лайкнули: 3 раз
Пол: Ж
Заход: 07 дек 2014, 14:56
Сегодня Янукович, отказавшись отвечать на вопросы, объявил, что он жив, легитимный президент, и удалился.

Напряжение растёт и в Украине, и в России. Все боятся крови. Патриотизм и той, и другой стороны запредельный.
Всё решат 15 и 16 марта.

  #316     Ваше мнение об Украине и Европе.
Сообщение 11 мар 2014, 09:04
Canada, Ontario
Город: Ottawa
Стаж: 4 года 2 месяца 22 дня
Постов: 2553
Лайкнули: 762 раз
Карма: 30%
СССР: Moscow
Пол: М
Лучше обращаться на: Вы
Заход: 15 ноя 2016, 09:25
Всё решат 15 и 16 марта.

А чего ж они решат? Ничего не решат.
Кремль скажет, что большинство крымчан высказалось за независимость от Украины и воссоединение с Россией.
А Киев и Запад скажут, что референдум был проведён в нарушение конституции Украины, что референдум был проведён под дулом калашникова, что органы власти в Крыму - марионеточные, что неизвестно как проводился подсчёт голосов, что были фальсификации, что международные наблюдатели не присутствовали и т.п. И будут, по-своему, правы.
И хуже всего для Крыма будет когда он станет либо новым Приднестровьем / Абхазией, либо новой Северной Республикой Кипр. Т.е. страной / территорией, признанной только Россией и никем больше в мире. И таким образом никто, кроме России, не будет делать бизнес с этой территорией (поскольку для международного сообщества она не будет существовать). У меня родственники там уже собираются переезжать в Одессу, потому что у них бизнес в Севастополе с международными связями.
Есть такая Северная Республика Кипр, которую Турция оккупировала во время войны с Грецией. Признана только Турцией. Соответственно, попасть туда можно только с территории Турции. Самолёты других стран туда вообще не летают – поскольку для международного сообщества она вообще не существует. Отдыхать туда поехать очень сложно, поскольку оформлять туры надо через Турцию.
shit happens

  #317     Ваше мнение об Украине и Европе.
Сообщение 11 мар 2014, 10:38
Canada, Ontario
Город: Toronto
Стаж: 4 года 3 месяца 14 дней
Постов: 9092
Лайкнули: 2619 раз
Карма: 29%
СССР: Днепропетровск
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 4 часа 33 мин назад

Виктор Викторович Янукович:

Вот и начала в Украине разворачиваться демократия по бандитскому сценарию! Так называемая "революция" выпустила на свободу невероятное количество уголовников, которые за совершение тяжких преступлений, в том числе за преступления насильственного характера, уже имеют реальные сроки. И сегодня, они все разгуливают на свободе, с криками: «я – новая власть, так что могу и голову тебе оторвать и мне за это ничего не будет». В свою очередь, тех, кто открыто выражает свою позицию и не боится высказываться о том, что эта власть нелегитимна, действующая исключительно бандитскими и преступными методами, сразу же лишают свободы. Убирают всех, кто неугоден, всех, кто мыслит иначе, всех, кто говорит правду, тех – кого боятся!
Политика двойных стандартов – на лицо. Те, кто был задержан за разбой, были амнистированы, как политические, а те, кто теперь на самом деле защищает государственные интересы – уже преступники. Парадокс.
Не буду перечислять всех, кого арестовали за короткое время. Последний арест, который, как и остальные, нельзя подвести ни под какие нормы права, и который является ярким примером «демократических ценностей», это - арест губернатора Харьковщины М.Добкина.
Как же боится нынешняя хунта, что их настоящие планы узнает народ, который они цинично обманули! Но и это не самое большее зло, совершенное ими! Больше всего, предполагаю, они бояться ответственности за погибших ребят, которые были расстреляны по их команде! А далее, им очень страшно – за рухнувшую экономику государства, которую они умудрились растерзать за считанные дни и за развал государства в целом!
Управлять государством – не коров пасти, хотя управлять стадом боевиков – им, вероятно, куда интереснее!

  #318     Ваше мнение об Украине и Европе.
Сообщение 11 мар 2014, 10:43
Canada, Ontario
Стаж: 4 года 3 месяца 12 дней
Постов: 1058
Лайкнули: 371 раз
Карма: 36%
Пол: М
Заход: 14 окт 2016, 13:34
Я думаю, что не будет никакого присоединения Крыма. Просто возникает вопрос - а зачем? Понятно же, что политиками движет отнюдь не любовь к ЮБК. Регион отсталый, экономически слабый, энергия и вода поступает с материковой Украины. С местными надо будет что-то делать. Плюс получить еще один очаг напряженности? Цель номер один - не допустить в Украину НАТО, а это возможно сделать, если оставить в Крыму ЧФ. То есть, сохранить договоренности, которые были достигнуты с Януковичем. Потому что, понятно, что новые украинские власти флот оттуда выпрут в течение года. Как только флота там не будет, НАТО начнет потихоньку осваивать украинскую территорию. Одно дело, НАТО стоит в маленькой Эстонии, другое дело - по всей границе Россия-Украина.

Гораздо интереснее как раз-таки сделать из Крыма автономию, чтобы получить право вести переговоры с президентом автономии, но де-юре оставить Крым в границах Украины. Я могу ошибаться, я когда-то читал, что страна не может быть членом НАТО, если там находятся чьи-то еще (в данном случае РФ) войска. Других причин присоединять к РФ Крым я не вижу.

Официально войск РФ, кроме тех, которые там всегда были, в Крыму нет. Зеленые человечки, которые вроде бы спецназ ГРУ, объявили себя членами народного ополчения Крыма, вооруженные "друзьями" из РФ. И в общем, использование оружия РФ не делает саму РФ участницей конфликта. Если Киев объявит референдум нелегитимным, сразу возникает вопрос о легитимности военного переворота в самом Киеве. Не знаю, как все это обыграют в конечном счете. Мне кажется, что Путин уже давно знает как, потому что все события на Украине видятся мне хорошо спланированным и разыгранным сценарием. План А был бы в случае, если Янукович остается у власти, план Б осуществляется сейчас.

Путин хотел оставить Януковича у власти. Да так хотел, что пообещал ему 15 млрд. долларов. Зачем? Чтобы оставить все существующие договоренности. Если бы Янукович удержался у власти, стал бы Путин претендовать на Крым? Думаю, навряд ли. Как мне видится, Крым Путину не нужен, ему нужно сохранить статус-кво, тем или иным путем.
Per aspera ad astra

  #319     Ваше мнение об Украине и Европе.
Сообщение 11 мар 2014, 11:50
Canada, Ontario
Город: Ottawa
Стаж: 4 года 2 месяца 22 дня
Постов: 2553
Лайкнули: 762 раз
Карма: 30%
СССР: Moscow
Пол: М
Лучше обращаться на: Вы
Заход: 15 ноя 2016, 09:25
Крым Путину не нужен, ему нужно сохранить статус-кво, тем или иным путем.

Ну да, похоже на то.
В НАТО страна не может также вступить если у неё есть территориальный конфликты. Чем Крым не долгоиграющий территориальный конфликт?
Правда, вот, у той же Турции - конфликт с Грецией, но обе страны вступили в НАТО ещё до военного конфликта друг с другом.

И вот с Грузией похожая ситуация - там два территориальных конфликта, которые, возможно, заморожены на десятки лет.
shit happens

  #320     Ваше мнение об Украине и Европе.
Сообщение 11 мар 2014, 12:19
Canada, Ontario
Стаж: 4 года 3 месяца 12 дней
Постов: 1058
Лайкнули: 371 раз
Карма: 36%
Пол: М
Заход: 14 окт 2016, 13:34
Тогда не окажется ли это наоборот, удобным для Украины? Сначала "пасть жертвой" военной агрессии, а затем благополучно забыть про Крым и с чистой совестью вступить в НАТО. Я читал, что Крым для Украины всегда был головной болью. Как чемодан без ручки.
Per aspera ad astra

Это сообщение - не последнее. В теме есть ещё страницы. Перейти на следующую >>


Чтобы ответить в этой теме, зарегистрируйтесь или быстро войдите через соцсеть: