Имя пользователя:

Пароль:


Список форумов ОЛИВЬЕ ИЗ РАЗНЫХ ТЕМ Международная панорама Украинско-российские вопросы Просмотров: 116515 Промотать вниз к быстрому ответу

Ваше мнение об Украине и Европе.


Майдан, Крым, Путин и т.д.
   Поделиться темой: 
  #3181
Сообщение 03 окт 2014, 10:22
Israel
Город: Maalot
Стаж: 2 года 8 месяцев 19 дней
Постов: 1833
Лайкнули: 139 раз
Карма: 8%
СССР: Витебск
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 24 ноя 2014, 00:43
http://en.wikipedia.org/wiki/Iraq_War

вы про это:
Prior to the war, the governments of the United States and the United Kingdom claimed that Iraq's alleged possession of weapons of mass destruction (WMD) posed a threat to their security and that of their allies.[51][52][53] In 2002, the United Nations Security Council passed Resolution 1441 which called for Iraq to completely cooperate with UN weapon inspectors to verify that Iraq was not in possession of WMD and cruise missiles.
...
However, George J. Tenet, the former director of the Central Intelligence Agency, stated Vice President Cheney and other George W. Bush administration officials pushed the country to war in Iraq without ever conducting a "serious debate" about whether Saddam Hussein posed an imminent threat to the United States.[61]

Some U.S. officials also accused Iraqi President Saddam Hussein of harboring and supporting al-Qaeda,[62] but no evidence of a meaningful connection was ever found.[63][64] Other stated reasons for the invasion included Iraq's financial support for the families of Palestinian suicide bombers,[65] Iraqi government

???
За плечами - жизненный опыт, а когда-то там были крылья.

  #3182     Ваше мнение об Украине и Европе.
Сообщение 03 окт 2014, 10:25
888 Аватара пользователя
Стаж: 2 года 7 месяцев 10 дней
Постов: 6429
Лайкнули: 2732 раз
Карма: 43%
Пол: М
Лучше обращаться на: Вы
Заход: 5 часов 26 мин назад
А вот свержение законноизбранного правительства в любой стране считается тяжелейшим преступлением.


Яркий пример почему с этим конкретным всерьез разговаривать бессмысленно. Часто ведь жалуется что ему "инфы" не дают или серьезных доводов не приводят. А ведь на этот ему месяцы назад было отвечено, и не раз, и у него никаких ответных доводов не было - и тем не менее он продолжает его повторять как попугай, игнорируя давнишнее опровержение. Так зачем ему что-то обьяснять, не в коня же корм.

  #3183     Ваше мнение об Украине и Европе.
Сообщение 03 окт 2014, 10:28
Canada, Ontario
Город: Оттава
Стаж: 2 года 2 месяца 27 дней
Постов: 257
Лайкнули: 49 раз
Карма: 20%
Пол: М
Заход: 02 дек 2015, 12:31
Resolution 1441 which called for Iraq to completely cooperate with UN weapon inspectors


Ну да - сказал бы нет у меня ничего и никто бы его не трогал - с ООН дружить надо

  #3184     Ваше мнение об Украине и Европе.
Сообщение 03 окт 2014, 10:30
Canada, Ontario
Город: Оттава
Стаж: 2 года 2 месяца 27 дней
Постов: 257
Лайкнули: 49 раз
Карма: 20%
Пол: М
Заход: 02 дек 2015, 12:31
А ведь на этот ему месяцы назад было отвечено, и не раз, и у него никаких ответных доводов не было - и тем не менее он продолжает его повторять как попугай, игнорируя давнишнее опровержение. Так зачем ему что-то обьяснять, не в коня же корм.


Наверно вы правы - может мне стоит перечитать ветку с начала - ну чтоб не гонять из пустого в порожнее

  #3185     Ваше мнение об Украине и Европе.
Сообщение 03 окт 2014, 10:31
Israel
Город: Maalot
Стаж: 2 года 8 месяцев 19 дней
Постов: 1833
Лайкнули: 139 раз
Карма: 8%
СССР: Витебск
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 24 ноя 2014, 00:43
странно а в России их называют по - другому

Так Россия и ведет себя, как бяка. И я 14 лет назад простился с этой бякой. Теперь меня больше интересует, почему Запад ведет себя, как бяка?
За плечами - жизненный опыт, а когда-то там были крылья.

  #3186     Ваше мнение об Украине и Европе.
Сообщение 03 окт 2014, 10:37
Canada, Ontario
Город: Оттава
Стаж: 2 года 2 месяца 27 дней
Постов: 257
Лайкнули: 49 раз
Карма: 20%
Пол: М
Заход: 02 дек 2015, 12:31
Так Россия и ведет себя, как бяка


Вы это серьёзно? если вы считаете что Россия "бяка" не о чём вообще спорить - все наши споры велись о том "бяка" она или не "бяка"

  #3187     Ваше мнение об Украине и Европе.
Сообщение 03 окт 2014, 10:37
888 Аватара пользователя
Стаж: 2 года 7 месяцев 10 дней
Постов: 6429
Лайкнули: 2732 раз
Карма: 43%
Пол: М
Лучше обращаться на: Вы
Заход: 5 часов 26 мин назад
Так Россия и ведет себя, как бяка... Теперь меня больше интересует, почему Запад ведет себя, как бяка?


И вот поэтому ты с пеной у рта и поливаешь тут грязью Украину и отстаиваешь каждый шаг России, вот уже полгода.

  #3188     Ваше мнение об Украине и Европе.
Сообщение 03 окт 2014, 10:39
Israel
Город: Maalot
Стаж: 2 года 8 месяцев 19 дней
Постов: 1833
Лайкнули: 139 раз
Карма: 8%
СССР: Витебск
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 24 ноя 2014, 00:43
Наверно вы правы - может мне стоит перечитать ветку с начала - ну чтоб не гонять из пустого в порожнее

Вы действительно почти дословно идете по кругу.
И, когда вы выкладываете конкретную инфу по тому латышу из ОБСЕ, то у меня сразу снимаются вопросы. Он - не из ОБСЕ. Спасибо за инфу. я ее прогнал по своим каналам и был нещадно руган такими же упертыми, как 888, только с российской стороны.
А если вы будете крыть аргументами типа, "самоустранился", танки - русские, потому что откуда им еще взяться, и "весь мир знает", то не стоит времени.
За плечами - жизненный опыт, а когда-то там были крылья.

  #3189     Ваше мнение об Украине и Европе.
Сообщение 03 окт 2014, 10:48
Israel
Город: Maalot
Стаж: 2 года 8 месяцев 19 дней
Постов: 1833
Лайкнули: 139 раз
Карма: 8%
СССР: Витебск
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 24 ноя 2014, 00:43
Вы это серьёзно? если вы считаете что Россия "бяка" не о чём вообще спорить - все наши споры велись о том "бяка" она или не "бяка"

Я очень давно сказал, что, если я понимаю поченму Россия делает определенные телодвижения, это еще не значит, что я их поддерживаю.
Но дело сложнее. Я против революций, ибо плодами революций пользуются подонки, а остальным она несет очень много горя.
За плечами - жизненный опыт, а когда-то там были крылья.

  #3190     Ваше мнение об Украине и Европе.
Сообщение 03 окт 2014, 11:29
Стаж: 2 года 2 месяца 4 дня
Постов: 203
Лайкнули: 6 раз
Карма: 3%
Заход: 18 ноя 2014, 22:45
0.7% от общего числа избирателей минус % явки и пр. = около ста тысяч фашистов в Украине? Это - мало?

Опуская ваше утверждение, что они фашисты - да, мало.
Фашисты сейчас в России. И в правительстве, и в народе.

Постоянные попытки называть россиян фашистами выглядят достаточно неуклюже, но я думаю, что это из-за неграмотности. Как говориться, тяжелое детство, деревянные игрушки.... _<_02_>_
Попытаюсь по возможности ликвидировать пробелы в Вашем образовании.
Для начала определения:
Википедия:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Фашизм#.D0.9E.D1.81.D0.BD.D0.BE.D0.B2.D0.BD.D1.8B.D0.B5_.D1.87.D0.B5.D1.80.D1.82.D1.8B_.D1.84.D0.B0.D1.88.D0.B8.D0.B7.D0.BC.D0.B0
Фаши́зм (итал. fascismo от fascio «союз, пучок, связка, объединение») — обобщённое название крайне правых политических движений, идеологий и соответствующая им форма правления диктаторского типа, характерными признаками которых являются милитаристский национализм (в широком понимании), антикоммунизм, ксенофобия и шовинизм, мистический вождизм, презрение к выборной демократии и либерализму, вера в господство элит и естественную социальную иерархию, этатизм и в ряде случаев геноцид.

Здесь есть очень важное слово ОБОБЩЕННОЕ. Т.е. мы рассматриваем не какую-то версию, типа германского нацизма или итальянского фашизма, а как обобщенное понятие.
Кроме того там указан ряд специфических моментов
Часто фактором возникновения и роста фашистских партий является наличие в стране экономического кризиса в случае, если он вызывает также кризис в социальной и политической области

Все фашистские партии были ориентированы специфически националистично; большей частью они ориентировались на определенные «славные» периоды соответствующей национальной истории, представленной в идеализированном виде

Все фашистские партии проявляли решительную и бескомпромиссную волю к уничтожению своих политических противников, а также — отчасти произвольно выбранных — меньшинств

итак, главное:
-диктаторство;
-милитаристский национализм;
-антикоммунизм;
-ксенофобия и шовинизм;
-презрение к выборной демократии и либерализму;
-вера в господство элит;
-геноцид;
-наличие кризиса;
-выделение специфических славных периодов истории;
Посмотрим что говорит другой источник
Из оксфордского словаря
fascism-аn authoritarian and nationalistic right-wing system of government and social organization.

фашизм-авторитарная и националистическая ультроправая системы власти и социальной организации.
http://www.oxforddictionaries.com/definition/english/fascism
По сути выделены только три момента:
-националистическая
-авторитарная
-ультраправая

Из Большой Советской энциклопедии
http://www.dazzle.ru/antifascism/fascism.shtml
Фашизм (итал. fascismo, от fascio - пучок, связка, объединение) - идеология, политическое движение и социальная практика, которые характеризуются следующими [шестью] признаками и чертами:
[1] обоснование по расовому признаку превосходства и исключительности одной, провозглашаемой в силу этого господствующей нации;
[2] нетерпимость и дискриминация по отношению к другим «чужеродным», «враждебным» нациям и национальным меньшинствам;
[3] отрицание демократии и прав человека;
[4] насаждение режима, основанного на принципах тоталитарно-корпоративной государственности, однопартийности и вождизма;
[5] утверждение насилия и террора в целях подавления политического противника и любых форм инакомыслия;
[6] милитаризация общества, создание военизированных формирований и оправдание войны как средства решения межгосударственных проблем.

Здесь даже выделять не надо. :-)
Классическое (Дмитровское ) определение фашизма
«Фашизм — это открытая террористическая диктатура наиболее реакционных, наиболее шовинистических, наиболее империалистических элементов финансового капитала… Фашизм — это не надклассовая власть и не власть мелкой буржуазии или люмпен-пролетариата над финансовым капиталом. Фашизм — это власть самого финансового капитала. Это организация террористической расправы с рабочим классом и революционной частью крестьянства и интеллигенции. Фашизм во внешней политике — это шовинизм в самой грубейшей форме, культивирующий зоологическую ненависть против других народов.»

1.Диктатура капитала, в первую очередь финансового
2.Организация террористических расправ
3.Шовинизм во внешней политике, культивирующий ненависть против других народов.
Теперь давайте подобьем что у нас получилось в целом. Собственно говоря, у меня получилось, что самое четкое и развернутое, включающее в себя элевенты всех определений, это определение из Советской энциклопедии. Единственное что я бы добавил- это отрицание коммунизма и либерализма, которые есть во многих других определениях.
ИТАК:
[1] обоснование по расовому признаку превосходства и исключительности одной, провозглашаемой в силу этого господствующей нации;
[2] нетерпимость и дискриминация по отношению к другим «чужеродным», «враждебным» нациям и национальным меньшинствам;
[3] отрицание демократии и прав человека;
[4] насаждение режима, основанного на принципах тоталитарно-корпоративной государственности, однопартийности и вождизма;
[5] утверждение насилия и террора в целях подавления политического противника и любых форм инакомыслия;
[6] милитаризация общества, создание военизированных формирований и оправдание войны как средства решения межгосударственных проблем.
[7] отрицание либерализма и коммунизма.
А теперь сравним по этим признакам три страны ( ставим 0-если да, х, если нет):
1.Канада
2.Украина
3.Россия
Признаки
1.0-1-0
2.0-1-0
3.0-1-1
4.0-1-1
5.0-1-0
6.0-1-0
7.0-1-0
Таким образом мы имеем ноль признаков у Канады, два признака у России и ВСЕ признаки у Украины.
Далее сравниваем только две страны Россию и Украину.
Рассмотрим Парламенты двух стран и кто идет на выборы
Украина:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%E5%F0%F5%EE%E2%ED%E0%FF_%F0%E0%E4%E0_%D3%EA%F0%E0%E8%ED%FB
ВО «Батькивщина» (86)
Группа «Экономическое развитие» (40)
Группа «Суверенная европейская Украина» (35)
«УДАР» (41)
ПР (77)
ВО «Свобода» (35)
Группа "За мир и стабильность" (36)
внефракционные (95)
Ряд групп организовалась непонятно из кого и непонятно зачем. Рассмотрим партии
Батьковщина-партия развитыми признаками фашизма. Что стоит одно заявление лидера, про сжигание и заявления Яценюка и Турчинова
УДАР - фашистские наклонности сильно не проявились
ПР- не выявлено
ВО "Свобода"- явно фашистская партия и не скрывает этого.
Таким образом из 450 депутатов минимум 121- с признаками фашизма. Более 25%-много. У Гитлера правда было больше....
В Парламенте России таких просто нет. Даже клоун Жириновский себе не позволяет откровенных высказываний.
Смотрим опросы к предстоящим выборам, посмотрим что Украину ожидает
http://ukraine-elections.com.ua/socopros/parlamentskie_vybory
Итак из 225 мест по партийным спискам
Радикалы Ляшко-35 мест- явные фашисты
Народный фронт- 21 место- явные фашисты
Батьковщина-20 мест, стала профашисткой партией, хотя по большому счету такой и была
Итак 76 мест из 225 - почти 35%. Вот он -приход Гитлера......
Таким образом фашисты пока не имеют абсолютной власти, но очень к ней близки.
А что у нас на уровне уголовных дел против фашистов?
На Украине я не нашел реально осужденных, были попытки, но их сорвали....
Были осуждения фашистов в России? Да были
http://www.svoboda.org/content/article/24234865.html
В Петербурге суд приговорил к пожизненному заключению одного из лидеров националистического подполья Алексея Воеводина.

http://vipstav.ru/news/lastnews/16335-na-stavropole-osudili-setevogo-nacista.html
На Ставрополье осудили сетевого нациста
7 месяцев исправительных работ мужчина получил за посты в соцсети

и т.д.
Есть ли фашизм на бытовом уровне? Безусловно есть, но как мы видим, с ним борются....
Инак, уважаемые форумчане, мы видим, что Украина, в отличии от России имеет все признаки фашистского государства.
Верховная власть Украины насыщена фашистами и их число будет расти.
На уголовном уровне на Украине фашисты не преследуются.
В России ничего подобного нет.
Таким образом считаю абсолютно неверный называть Россию фашистским государством- таковым является Украина, что видно из приведенных выше материалов.

  #3191     Ваше мнение об Украине и Европе.
Сообщение 03 окт 2014, 11:43
888 Аватара пользователя
Стаж: 2 года 7 месяцев 10 дней
Постов: 6429
Лайкнули: 2732 раз
Карма: 43%
Пол: М
Лучше обращаться на: Вы
Заход: 5 часов 26 мин назад
Изумительно. Из вашей раскладки я, например, вижу подавляющее большинство признаков фашизма именно в России. Ну, вам изнутри оно не пахнет, видимо. Или некогда принюхаться в спешке сборов в Канаду и писанием таких опусов в ходе тех самых сборов _<_02_>_

  #3192     Ваше мнение об Украине и Европе.
Сообщение 03 окт 2014, 11:54
Canada, Ontario
Город: Toronto
Стаж: 4 года 3 месяца 11 дней
Постов: 9087
Лайкнули: 2618 раз
Карма: 29%
СССР: Днепропетровск
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 11 часов 27 мин назад

Вы утверждаете что Россия имеет право силой перекраивать карту Украины? Или что она этого не делает? Или и то и другое?

Для начала Вы попытайтесь ответить на вопрос- а США и их союзники имели право перекраивать карту Югославии?
Я так понимаю, вы хотите сказать, что не имели (иначе получается, что вы за США и их союзников, чего быть не может)? Что они козлы, а их правители мудаки? ОК, не буду спорить - может, так оно и есть. Но интересно не это, а другое, а именно то, что своим сравнением (т.е. подведением действий России под аналогичные действия Америки) вы объявили козлом Россию (есессна речь не о народе, а о государственной системе), а мудаком - её президента. :_yes_: Ну, как бы сказали: они такие-же плохие, как американцы.

  #3193     Ваше мнение об Украине и Европе.
Сообщение 03 окт 2014, 11:58
Canada, Ontario
Город: Toronto
Стаж: 4 года 3 месяца 11 дней
Постов: 9087
Лайкнули: 2618 раз
Карма: 29%
СССР: Днепропетровск
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 11 часов 27 мин назад

Хе, продолжил чтение темы и увидел, что 888 сделал практически ту-же логическую выкладку, только другими словами.

  #3194     Ваше мнение об Украине и Европе.
Сообщение 03 окт 2014, 12:13
Стаж: 2 года 2 месяца 4 дня
Постов: 203
Лайкнули: 6 раз
Карма: 3%
Заход: 18 ноя 2014, 22:45
Вы утверждаете что Россия имеет право силой перекраивать карту Украины? Или что она этого не делает? Или и то и другое?

Для начала Вы попытайтесь ответить на вопрос- а США и их союзники имели право перекраивать карту Югославии?


Фффууу... дешевый прием который ваши менее квалифицированные предшественники много раз пытались применить. Даже не ожидал от вас.

Чтобы не повторять весь дебат, коротко: или вы одобряете Америку и подражаете ей, или осуждаете и не делаете как она. А логика "ненавижу Ваську за то что он Петьке морду набил, поэтому пойду и изобью Лешку" - оставьте для форумских дурачков и разумом убогих. Благо их как березок в России.

Очень разочаровываете.

Ну что-же, постараюсь Вас не разочаровывать. :-)
Я не зря задал Вам этот вопрос. Потому что при разделе Югославии были нарушены все мыслимые и немыслимые нормы международного права. И Ваш ответ косвенно это подтверждает- Вы ПРЕКРАСНО ПОНИМАЕТЕ что США и их союзники за раздел Югославии должны были оказаться в Международном суде и сесть пожизненно во главе с Клинтоном. Действия США и их союзников в Ираке, Ливии и Сирии подтверждают, что на нормы международного права США наплевать.
Теперь вернемся к Украине и Крыму.
1.Была ли со стороны США проведена подготовка и осуществлен антиконституционный переворот на Украине?
Да был и об этом открыто говорят
2.Была ли передача Крыма в состав Украины антиконституционна в 1956 году?
Да, была, были нарушены даже советские процедуры.
3.Была ли легитимной передача Крыма в состав Украины в 1991 году?
Да была. Потому что раздел шел по административным границам и все с этим согласились.
4.Была ли легитимной передача Севастополя в состав Украины в 1991 году?
Нет, не была. Севастополь никогда не входил в состав Украины в советское время.
5. Позволяла ли Конституция республики Крым от 06 мая 1992 года защитить права нац. меньшинств в Крыму?
Да, позволяла. Украина не имела полномочий на проведение политики, противоречащей интересам народов Крыма.
6. Были ли эти права ликвидированы принятием Конституции Крыма 17 марта 1995 года и силовым разгоном?
Да, права крымчан были нарушены, они больше не были защищены.
7.Усугубилась ли ситуация с приходом к власти Президента Ющенко?
Да усугубилась, началась ускоренная украинизация Крыма.
8. Изменил ли ситуацию приход Януковича к власти?
Да, изменил в лучшую сторону, украинизация была приостановлена, был подписан большой договор о дружбе, позволяющий учесть интересы России и народов Крыма.
9.Изменилась ли ситуация с переворотом в Киеве и свержением Януковича?
Да, изменилась круто. Было заявлено о планируемом разрыве "Большого договора", была попытка отменить русский язык, начались угрозы, которые могли привести к крови в Крыму и утрате стратегического положения России в Крыму.
В этой ситуации, при абсолютной поддержке населения Крыма был проведен референдум, в том числе и под защитой войск, которые там находились легитимно.
http://oko-planet.su/politik/newsday/244687-institut-gellapa-podtverdil-obektivnost-krymskogo-referenduma.html
Институт Гэллапа подтвердил объективность крымского референдума

Что было нарушено при этом?
1.Не соответствует конституции Украины
Но только что в нарушение Конституции был свергнут Янукович и что?
2.Не было официальных наблюдателей.
Но им никто не мешал приехать, они все были приглашены. Они отказались приезжать.
3.Референдум проходил в присутствии российских войск.
Но все предыдущие изменения в Крыму тоже проходили в присутствии российских войск, кроме того там были и украинские войска и несмотря на приказы они не пытались помешать референдуму.
Других доводов против- я не знаю. Есть- напишите, но эти доводы я считаю неубедительными.
Есть, подтвержденное ООН право наций на самоопределение и одновременно противоположное на целостность границ. В данном случае принцип права наций на самоопределение преобладал, что вполне разумно. И кстати, могу привести примеры того, как ему следовали, и совсем недавно.

  #3195     Ваше мнение об Украине и Европе.
Сообщение 03 окт 2014, 12:15
Canada, Ontario
Город: Оттава
Стаж: 2 года 2 месяца 27 дней
Постов: 257
Лайкнули: 49 раз
Карма: 20%
Пол: М
Заход: 02 дек 2015, 12:31
итак, главное:
-диктаторство;
-милитаристский национализм;
-антикоммунизм;
-ксенофобия и шовинизм;
-презрение к выборной демократии и либерализму;
-вера в господство элит;
-геноцид;
-наличие кризиса;
-выделение специфических славных периодов истории;


Вот клянусь первый раз я сам - очень грамотно был переубежнён что таки да в России фашизм - спасибо товарищ

  #3196     Ваше мнение об Украине и Европе.
Сообщение 03 окт 2014, 12:16
Город: где-то на востоке канадчины
Стаж: 2 года 9 месяцев 27 дней
Постов: 450
Лайкнули: 89 раз
Карма: 20%
СССР: Ленинград
Пол: М
Лучше обращаться на: Вы
Заход: 04 апр 2015, 17:31
Ursego:
888 сделал практически ту-же логическую выкладку, только другими словами.

три цыфири и логическая выкладка :_yikes_: , это что, на тебе, так цом сказывается :-)
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. (c)

  #3197     Ваше мнение об Украине и Европе.
Сообщение 03 окт 2014, 12:20
Canada, Ontario
Город: Оттава
Стаж: 2 года 2 месяца 27 дней
Постов: 257
Лайкнули: 49 раз
Карма: 20%
Пол: М
Заход: 02 дек 2015, 12:31
Не было официальных наблюдателей.
Но им никто не мешал приехать, они все были приглашены. Они отказались приезжать


ну вы опять за свое - ну на вскидку ,по этому пункту , не пускали в Крым кого не хотели - даже ОБСЕ - вы кстати не написали что всё это ваше мнение

  #3198     Ваше мнение об Украине и Европе.
Сообщение 03 окт 2014, 12:24
Canada, Ontario
Город: Оттава
Стаж: 2 года 2 месяца 27 дней
Постов: 257
Лайкнули: 49 раз
Карма: 20%
Пол: М
Заход: 02 дек 2015, 12:31
защитой войск, которые там находились легитимно


Первый раз вижу легитимные войска в масках и без опаз. знаков

  #3199     Ваше мнение об Украине и Европе.
Сообщение 03 окт 2014, 12:24
Стаж: 2 года 2 месяца 4 дня
Постов: 203
Лайкнули: 6 раз
Карма: 3%
Заход: 18 ноя 2014, 22:45
Ну, как бы сказали: они такие-же плохие, как американцы.

Я вообще-то никогда не говорил, что американцы плохие. Я даже не говорил, что у них плохие правители. _<_02_>_
Я говорю о другом. Американцы, действуя в собственных интересах нарушили нормы международного права и тем самым поменяли правила игры. Они то думали, что только для себя их поменяли, но Китай и Россия заявили, что если так, то правила поменялись ДЛЯ ВСЕХ. Или по крайней мере- для избранных. И в эти избранные, наряду с США они отнесли и себя. И нарушать новые правила в отношении своих интересов они не позволят. Обратите кстати на очередную попытку цветной революции в Китае- Гонконг и на жесткий ответ Китая "Это внутреннее дело Китая и мы не советуем другим странам вмешиваться" ( по памяти министр ин. дел Китая). Так что увы....мы с ножами на перестрелку не ходим....

  #3200     Ваше мнение об Украине и Европе.
Сообщение 03 окт 2014, 12:26
888 Аватара пользователя
Стаж: 2 года 7 месяцев 10 дней
Постов: 6429
Лайкнули: 2732 раз
Карма: 43%
Пол: М
Лучше обращаться на: Вы
Заход: 5 часов 26 мин назад
ЛОЛ. Каждый из ваших пунктов не выдержит никакой серьезной критики, но дело не в том. Вы знаете, картина мира которую вы изображаете настолько далека от реальности что ее оспаривать пункт за пунктом бессмысленно. Она вся основана на тезисах которые не имеют ничего общего с тем что происходит на самом деле. Это как кошмарный сон в котором происходит что-то настолько нелепое что проснувшись, человек больше всего поражается тому что во время сна все имело смысл и логику. Только в вашем случае пробуждение никак не наступает (не для вас лично, конечно, вы-то прекрасно понимаете что делаете и зачем).

Это сообщение - не последнее. В теме есть ещё страницы. Перейти на следующую >>


Чтобы ответить в этой теме, зарегистрируйтесь или быстро войдите через соцсеть: