Ваше мнение об Украине и Европе.

vladbarry:

И почему только Крым? Восстановить все территории бывшего СССР, а заодно и Польшу с Финляндией, возвратить, Аляску, а потом ввести войска, ну скажем, в Чехию и провести там "референдум". Правильный референдум провести не проблема, опыт есть.

Не знаю как там на счет Польши и Чехии, а вот в Малдавии, балтийских республиках, Армении, Казахстане и ряде других после 20 лет свабоды и димакратии такой экзорсиз был бы интересен. Благо, прецедент - был: в 91 году 80% советских граждан проголосовали за сохранение СССР.

igorg25:

не Москва проводила референдум в Крыму, а крымчане.

У всех создалось ощущение что именно не сами крымчане проводили "референдум". Было бы понятнее, если бы в Крыму не было непонятных "зеленых человечков".
А так получается, что это как бы вермахт занял Киев, а потом провел "референдум" среди киевлян и они бы "выбрали" гауляйтера.

Der Mischling:

а вот в Малдавии, балтийских республиках, Армении, Казахстане и ряде других

Если они сами по своей воле проведут референдум и примут там какие-то решения - это одно. Если "референдум" в означенных государствах будет проводиться после тотальной оккупации соседней страной - это совсем другое.

vladbarry:

Если они сами по своей воле проведут референдум и примут там какие-то решения - это одно. Если "референдум" в означенных государствах будет проводиться после тотальной оккупации соседней страной - это совсем другое.

Это кто им даст "по своей воле" проводить такой референдум? Националистическое ворье, захватившее там власть при поддержке американского империализма и на его средства? Та же хрень была бы и в Крыму, если кто-то не ввел туда Вежливых Людей и не спас население от фашистской силы темной, проклятой орды западенцев. Вот, в Приднестровье и в Абхазии и Ю. Осетии недоглядели и вот что получилось: люди пострадали.

Михаил Горбачев: народ Крыма на референдуме исправил ошибку времён СССР

Дата: 17.03.2014

http://3mv.ru/_pu/238/96845955.jpg

Народ Крыма на референдуме исправил партийную ошибку СССР. Об этом заявил президент СССР Михаил Горбачёв. Он считает, что волеизъявление народа не может быть основанием для санкций.

«Если раньше Крым был присоединён к Украине по советским законам, то есть по партийным, не спрашивая народ, то сейчас сам народ решил исправить эту ошибку», - заявил президент СССР Михаил Горбачёв в интервью Интерфаксу. «Это надо приветствовать, а не объявлять за это санкции», - подчеркнул он. Горбачёв считает, что угрозы введения санкций в отношении России со стороны Запада «неправомочны».

«Для объявления санкций должны быть очень серьёзные основания, очень серьёзные. И должны быть они поддержаны ООН. Волеизъявление народа Крыма, а также возможное принятие его в состав РФ в качестве региона не является таким основанием», - добавил Горбачев.

Напомним, сегодня Верховная рада Автономной Республики Крым и Городской совет Севастополя приняли решение о вхождении в состав России. Основанием для этого послужили результаты референдума, проведённого 16 марта.

По итоговым данным - после обработки 100% бюллетеней - за воссоединение с РФ проголосовали 96,77% принявших участие в референдуме жителей Крыма. В Севастополе за это высказались 95,6% жителей.

Сегодня Совет ЕС принял решение о введении санкций в отношении 21 человека из России и Украины. Их активы будут заморожены, а въезд на территории европейских государств запрещён. В США еще не принято окончательное решение о том, какие санкции будут приняты в отношении России.

Путин звонит Обаме:
- Барак... ты что это заморозил наши долларовые активы?
- Понимаешь, Вова, у меня есть достоверная информация, что в России над долларами издеваются, их там притесняют, я и решил их защитить... потому что они американские!

melotron:

Михаил Горбачев: народ Крыма на референдуме исправил ошибку времён СССР

Бздит подонок, что следующая очередь - его. Хочет еще пожить тварь пятнистая.

Der Mischling:

Это кто им даст "по своей воле" проводить такой референдум? Националистическое ворье,

Это вы про Россию говорите? Если дать волю, то думаю что Сахалин с Курилами проголосует 97% за присоединение к Японии, Калининградская область - к Германии и т.д. Но только если они сами проведут такой референдум. Сами. А не после ввода туда вермахта бундесвера или японских сил самообороны.

vladbarry:

А не после ввода туда вермахта бундесвера или японских сил самообороны.

Мечтать - не вредно. :)

Der Mischling:

Мечтать - не вредно. :)

Причем тут мечты??
Референдумы во время оккупации вызывают большие сомнения. Неясность некоторая остается, кто эти оккупанты - освободители, или поработители.

vladbarry:

То есть ввести войска на территорию чужого государства, провести "референдум" и затем объявить эту территорию своей - это в 21 веке нормально?

Мы ещё не знаем что нормально в 21-м веке, а что нет. Он только начался. Некоторые вообще предрекают большую войну.

Посмотрим что будет дальше. Санкций, думаю, не будет серьёзных. Особенно со стороны Европы. Крым дадут проглотить, даже если не признают. Как США никогда не признавали аннексию прибалтийских республик, что не помешало США иметь относительно нормальные взаимотношения с СССР. Равно как никто не признал оккупацию Турцией северного Крыма. А при этом Турция - член НАТО, и союзник США.
Вопрос в другом. Что дальше? Будут ли попытки абсорбировать ещё Приднестровье, Абхазию, Южную Осетию? Что будет с восточной и южной Украиной? Будут ли вводится туда войска?

vladbarry:

Неясность некоторая остается, кто эти оккупанты - освободители, или поработители.

Лучше такая неясность, чем ясность как случилась в Карабахе, Приднестровье, Югославии или Закавказье. Что и было с похвальной проворностью проделано без единого кровопролития. На референдуме были наблюдатели, включая и из Израиля, и если бы там были злоупотребления, то шендеровичи сейчас бы все на говно исходили по всему Интернету.

mijas:

Вопрос в другом. Что дальше? Будут ли попытки абсорбировать ещё Приднестровье, Абхазию, Южную Осетию? Что будет с восточной и южной Украиной? Будут ли вводится туда войска?

Слушать до конца! Четко и ясно высказаны намерения русских "националистов". Украина - это только начало. Конечный пункт завата - Иерусалим (недаром Россия сохранила свои базы в Сирии). А в Израиле 200 тыс. российских граждан, голосовавших за Путина. Это тот "Троянский конь", который его поддержит и будет всячески помогать за те пенсии, которые он им платит.

"Куликово поле". Жанна Бичевская

http://www.youtube.com/watch?v=7ro_z2E6Qvo&sns=fb

mijas:

Мы ещё не знаем что нормально в 21-м веке, а что нет.

Думаю что имея опыт предыдущего века, уже можно как-то определиться со мнением, что еще одна большая война может стать последней. И думаю что это никому не надо.
Угрожать сейчас ядерным оружием - это какое-то эпическое безумие.

Россия – единственная страна в мире, способная превратить США в радиоактивный пепел!

Вот про это. Ну вот представить, что так оно и произойдет и ни одна ракета не долетит до России. А весь остальной мир этим пеплом не потравится?

vladbarry:

Россия – единственная страна в мире, способная превратить США в радиоактивный пепел!

Вот про это. Ну вот представить, что так оно и произойдет и ни одна ракета не долетит до России. А весь остальной мир этим пеплом не потравится?

Я думаю, это не реальная угроза - это рассчитанная на внутреннее потребление патриотическая истерика. В своё время я удивлялся антиамериканским настроениям и пропаганде. Но в середине нулевых они ещё были в разумных пределах, не дотягивали даже до уровня брежневского периода. Недавно они дотянули и переплюнули позднесоветские уровни пропаганды. А теперь, похоже, двигаемся к новым рубежам - северокорейский уровень пропаганды: обещания сравнять соединенные штаты с землей.

А в Израиле 200 тыс. российских граждан, голосовавших за Путина. Это тот "Троянский конь", который его поддержит и будет всячески помогать за те пенсии, которые он им платит.

Россия играет большую роль на Ближнем Востоке и именно она отвела от Израиля большую войну, которую дебил Обама чуть не затеял с Сирией. У России есть рычаги влияния на Иран, Сирию и вообще на Ближний Восток, у Израиля очень хорошие отношения с Россией и как вы правильно заметили, что в Израиле проживает несколько сотен тысяч обладателей российским паспортов, которые также получают российские пенсии. Украина до сих пор так и не выплатили ни копейки украинским пенсионерам, а только принимала декларации и по видимому никогда уже больше им не выплатит...
Только "плохой" Израиль им платит и хорошо их лечит.

За то, что Путин не прогибается под американцев, ни под европейцев, ему респект, нам бы в Израиль такого Путина, давно навели бы порядок с Газой и вообще с очень многими вещами. Хотя как не пытался Обама нагнуть нашего Нетаинягу, ему это не удаётся сделать, видимо с Путина брал пример.

vladbarry:

У всех создалось ощущение что именно не сами крымчане проводили "референдум".

Создалось или СМИ создали? Ведь вранье бьет через край со всех сторон.
давайте попробуем за ВСЕХ не говорить, у меня впечатление отличное от Вашего. В конце концов зеленые человечки силой нужные крестики ставить не заставляли. А без них западенцы (они же - демократы) референдум бы силой не дали провести. Или была бы большая кровь.
Забавно, что силовой захват власти в государстве 0.1-м %-м населения вопросов не вызывает, а мнение ну никак не менее 60-70% крымчан - нелегитимно.
Что-то мне кажется, что если бы западная Украина попыталась подобным референдумом отделиться от пророссийской Украины, то в Европе нашли бы массу поводов, почему это возможно и правильно.

vladbarry:

Неясность некоторая остается, кто эти оккупанты - освободители, или поработители.

Вы бы спросили крымчан, многие ли там считают Россию аккупантом? Тут знакомым из Киева звонили, говорят, что Крыму завидуют. В Киеве сейчас бродят нацгвардейцы, у них зашли в учреждение, по простому забрали комп, у других разграбили магазин. Управы на них нет - ГЕРОИ.
ИМХО, крымчане власть нацистов меняют на российскию диктатуру. Но на фоне нацистского дерьма российское фиалками пахнет.