Bitcoin - афера?

Насколько знаю, но могу ошибаться, что канада сейчас не очень охотно выдает разрешение не открытие даже пункта обмены валют, webmoney и т.д., а как же bit coin, там же вообще можно запросто деньги в одной стране класть в другой снимать и без налогов и какого-то контроля. Или я чего-то не понимаю?

Нет, в BC много банкоматов. В этом то как раз и фишка биткоина, что можно деньги двигать куда угодно без контроля т.к. пока никто не знает кому биткоины пренадлежат. Это не наличка, она невидима

В Торонто тоже есть , так вот в чем вопрос, машины bitcoin ставят я так понимаю с разрешения, но они получаются неконтролируемые со стороны гос-ва, как такое канада могла допустить? Или это до определенной поры, когда кто-нибудь поймет что это?

Лично моё субъективное мнение: Bitcoin - афера планетарного масштаба. Ну, по крайней мере "проба пера", тест, так сказать, для будущих ещё более масштабных афер.
Уж больно интенсивно Bitcoin рекламируют, пишут обзоры, продвигают везде, где только можно. Ценность Bitcoin - его популярность. Хотя по факту - это одна большая мыльная бульбошка и она таки когда-то лопнет.

Ну разницы особо нет между любой валютой или биткоином. Любая валюта основана на доверии, ничего больше. За валютами не стоит золото, нефть или что-то физическое. Если не доверяешь - государство заставит. В отличии от валют - биткоины ограничены в количество, чего не скажешь ни про одну валюту..Американский доллар тоже везде рекламируют, только вывезти можно без надзора очень мало денег, чего не скажешь о биткоинах...Короче говоря, я думаю, что за этим будущее (это не значит, что мне это нравится или я согласен с этим)

Никто не обрашает внимания на фундаментальный вопрос связанный с природой биткойна...

Если количество валюты в обращении ограничено, это означает что рано или поздно неизбежна дефляция. Как это есть хорошо?

Вообще вопрос довольно странный. Дефляция означает, что цены падают. Я не знаю, может кто-то людит платить за товары каждый год все больше и больше. Я таковым не являюсь

Ничего странного. Дефляция - это не только снижение потребительских цен. Поразмыслите над последствиями ситуации когда деньги становятся дороже с каждым годом. Ситуации когда инвестирование в сами деньги становится выгоднее и безопаснее чем во что либо еще. Подумайте об инвестициях, о финансировании инноваций, о снижении марджина прибыли, о падении цен под порог себестоимости, о последствиях снижения затрат на продукты роскоши. Разберитесь в двух основных причинах дефляции, одна из которых хороша а другая очень даже нет. Тогда вы поймете почему все страны мира на протяжении всей истории всячески избегают дефляции по второй причине, вопрос перестанет вам казаться странным и вы задумаетесь над более глубокими последствиями биткойна как валюты.

Дефляция означает, что цены падают, но это означает и то, что с покупками лучше повременить - ведь в будущем цена упадет еще больше. А уж покупать в кредит точно не стоит, потому, что взятые кредиты придется возвращать деньгами, которые стоят больше, чем сейчас. А кроме этого и зарплаты могут поползти вниз - ведь цены ниже и выручка у компаний меньше и вообще, если на 48 тысяч можно купить то же, что раньше на 50, то и зарплата в итоге похудеет соответственно. Как это отразится на деловой активности и на экономике в целом, думаю, понятно.

На биткоин, кстати, это повлияло таким образом, что из "валюты сообщества", которую легко заполучить, но трудно потратить, он превратился в инструмент накопления, который охотно принимается, но который не так-то легко заполучить. То, что многие владельцы биткоинов предпочитают не тратить их, а копить, надеясь, что курс поднимется еще выше, с одной стороны, способствуют росту его курса, с другой стороны, создает опасность массового выброса биткоинов на рынок и обвально падения курса при первых же плохих новостях - как это было зимой 2013/14 года.

P.S.

888:

Если количество валюты в обращении ограничено, это означает что рано или поздно неизбежна дефляция. Как это есть хорошо?

Вот именно поэтому, биткоин пока не может быть официальной валютой какого-либо государства или сообщества. А вот использоваться в качестве средства накопления - вроде золота или ценных бумаг - вполне может.

There you go!

Добавьте к этому прекращение инвестиций в инновации - зачем, деньги же дорожают, к чему их одалживать на рискованны вещи? Прекращение элементарного кредитования. Обычных инвестиций в акции. Покупок предметов роскоши за пределами того что ну уж очень хочется - если не надо деньги от инфляции спасать то зачем яхту за 100 миллионов если та что за 20 тоже очень даже? А все те кто работал над постройкой и обслуживанием яхты за 100 теперь без работы. И так далее и так далее.

В условиях дефляции экономическая активность уменьшается, деньги перестают искать себе применение. Единственный случай дефляции который хорош для общества - это дефляция конкретного сектора или вида товаров вследствие "взросления" технологии и/или обилия составляющих. Подешевение бытовой электроники яркий пример, помните первые ДВД плейеры за $400?

Поэтому ваш биткойн - всего лишь искусстевнно придуманное средство накопления, предмет инвестиций, без всякой реальной ценности за ним, работающий если и пока его признают таковым. Как валюта он в сегодняшнем виде не годится.

Очень занимательно. У вас каждый день воруют вашу покупательскую способность, а вы находите причины почему это хорошо.
Я рекомендую посмотреть Пирамиду Долгов и посмотреть, что нас ожидает с этим бесконечным ростом http://vimeo.com/98082156.
Также можете прочитаtь как вообще работает финансовая система, и кому нужна инфляция (точно не потребителям) The Creature from Jekyll Island: A Second Look at the Federal Reserve

Знаю уже, вы большой поклонник конспираси, пугалок о неминуемом финасовом крахе и золотого стандарта. Ваши рассказы о потере покупательной способности - это примитивизация серьезного спора, сведение его к уровню средней школы. В реальности это спор которому больше лет чем вам и мне вместе взятым. Вам голову морочат неучи c zerohedge прикидываясь что это каке-то внезапное открытие какого-то потаенного злодеяния. Изучайте историю монетаризма, вы увидите что рассуждения о природе инфляции/дефляции, их последствиях и предпочтениях идут сотни лет, и ваши доводы давно приняты, обсyждены, и оставлены далеко позади.

Теперь по сути: вам, после прочтения всего что вам в двух постах выше обьяснили, есть что возразить? Можете нарисовать две картины мира, инфляционную и дефляционную, и продемонстрировать в какой вы бы предпочли жить и почему? Давайте, потом моя очередь.

Понеслось. Какая связь с пугалками или крахами? Если вам интересно думать, что дефляция - это это evil, удачи. Вам надо тогда переехать в Зимбабве, самая счастливая страна мира по вашему рассуждению.

Действительно понеслось. Какая связь с пугалками - такая что вы на них ссылки даете. Зимбабве? Зачем эту чушь нести? Зимбабве - пример гиперинфляции, полной потери контроля над денежной системой. К нормальной планируемой 1-2% инфляции относится примерно как прививка к эпидемии чумы. Вы же не предлагаете сторонникам прививок заразить себя чумой, как доказательство вреда прививок?

Вам ведь изложили спокойные доводы, в двух постах подряд. Ни на один из них вы не ответили. Да, дефляция, кроме той которая вызвана доступностью материала или технологии - это зло, потому что она замедляет экономику, приводит к потере рабочих мест и запихиванию денег под матрацы. Вам есть что сказать по сути дела, или будете дальше подыскивать адреса куда вашим собеседникам надо переезжать?

В Канаде готовы принимать налоги в биткоинах

Как сообщает PaySpaceMagazine.com, Джейсон Ламарче, баллотирующийся в кандидаты на местных выборах в Ванкувере, крупнейшем городе Канады, на ноябрьские выборы, заявил, что в скором будущем всё налогоплательщики города смогут оплачивать налоги, обязательные сборы или штрафы в биткоинах. Такое заявление основано на том, что действующие власти города и другие кандидаты в депутаты включили в свои предвыборные программы обещания о предоставлении гражданам возможности использовать биткоины для платежей.

Мистер Дж. Ламарче уточнил, что поддержит развитие новых технологий и готов собирать переводы и пожертвования в свою пользу в цифровой валюте.

Биткоины в избирательном процессе рассматриваются в качестве не денежного актива, эквивалентную стоимость которого в долларах кандидат должен сообщить избирательной комиссии после получения цифровой валюты на счёт. Вместе с тем, сумма пожертвований в биткоинах не должна превышать 50 долларов и от анонимных отправителей эти средства приниматься не будут.



http://finansplay.com/news/v_kanade_gotovy_prinimat_nalogi_v_bitkoinah.html

Перспективы есть и они очень огромные. Фиат не заменит, как хотелось бы, но свою нишу займет.
BTC, LTC? Есть крипта №1 - биток, все остальное форки. Из которых можно обратить внимание разве что на Novacoinи новоявленную PFC.
Появляются облачные сервисы и т.п.

А что это за NovaCoin и PFC? На мой взгляд, Primecoin тоже заслуживает уважения, поскольку там все эти proof-of-work вычисления имеют хоть какой-то смысл.

Graganyaarou,
ProfitCoin – это полноценная криптовалюта. Работает на алгоритме X13. Ценность ProfitCoin в том, что она обеспечена мощностями.
Параметры ProfitCoin:
PFC - криптовалюта с гарантированной доходностью 10 - 20% в месяц
Всего монет: 10 000 000
Награда за блок: 7 PFC
Блок генерируется каждые 5 минут
Про Novacoin,выразил мнение человека занимающегося майнингом.
Спасибо,посмотрю в сторону Primecoin .
Cам считаю ,что для крипты proof-of-work,а не как у latium ,который не добывается ,а раздается методом рекомендаций.

klarki:

Graganyaarou,
ProfitCoin – это полноценная криптовалюта. Работает на алгоритме X13. Ценность ProfitCoin в том, что она обеспечена мощностями.
Параметры ProfitCoin:
PFC - криптовалюта с гарантированной доходностью 10 - 20% в месяц
Всего монет: 10 000 000
Награда за блок: 7 PFC
Блок генерируется каждые 5 минут
Про Novacoin,выразил мнение человека занимающегося майнингом.
Спасибо,посмотрю в сторону Primecoin .
Cам считаю ,что для крипты proof-of-work,а не как у latium ,который не добывается ,а раздается методом рекомендаций.

31й век какой-то.....почему б просто людям не расплачиваться старым добрым златом и серебром? 1000 лет существует и будет существовать. И блоков и мощностей не надо

В повседневном обращение золото не удобно.
Если рассматривать криптовалюты как средство сбережения ,здесь конечно выигрывает золото.
Есть биткоин - который будет жить ,расти и падать в цене ,пока на него будет спрос.Что же плохого ,в том что появилась крипта ,которая обеспечена не только спросом ?
Если есть страсть к изучению нового ,то почему бы и не попробовать)
Вы консервативных взглядов.