Имя пользователя:

Пароль:


Список форумов ОЛИВЬЕ ИЗ РАЗНЫХ ТЕМ Перекур философов Религия, сверхъестественное, скепсис Просмотров: 9114 Промотать вниз к быстрому ответу

Верите ли вы в Бога?


Уголок мракобеса
   Поделиться темой: 

Верите ли вы в Бога?

Да, в том виде как он описан в святых книгах одной из религий
6
10%
Убеждён, что миром что-то управляет, но это не имеет отношение к фольклорным "святым книгам", в которых наши необразованные предки пытались объяснить явления природы
27
44%
Миром ничто не управляет, он возник случайно и существует сам по себе
21
34%
Не имею твёрдого мнения по этому вопросу
8
13%
 
Всего голосов : 62

  #161
Сообщение 28 апр 2014, 12:16
888 Аватара пользователя
Стаж: 2 года 7 месяцев 9 дней
Постов: 6427
Лайкнули: 2731 раз
Карма: 43%
Пол: М
Лучше обращаться на: Вы
Заход: 1 час 5 мин назад
Как может Таосист вынести такие суждения без науки? Когда строят подобные плотины, производятся гиганские работы по подготовке и прогнозированию изменений. А Таосист как это оценивает? Проникновением в будущее? Внутрь процессов, происходящих в природе?


Я считал что вы всего лишь пример приводите, как Таоист в принципе отнесся бы к такому вмешательству. На это и ответил. Если говорить о конкретной ситуации с плотиной, Таоист бы ответил - не знаю, спросите инженера. Он себя отнюдь не считат специалистом во всем на свете.

И зачем ему в принципе такая плотина? Он и без электричества счастлив


Это еще откуда взялось?? Что из того что я до сих пор сказал заставляет так думать?

  #162     Верите ли вы в Бога?
Сообщение 28 апр 2014, 12:17
Стаж: 2 года 9 месяцев 8 дней
Постов: 326
Лайкнули: 30 раз
Карма: 10%
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 17 сен 2015, 06:26
Зачем - вопрос философии и онтологии. Он важен, конечно, но даже ответив на него (любым образом) нужно есть, спать, жить. По определенным правилам и законам. Вот и приходит на выручку наука. И говорит КАК жить. А потом почему то научается говорить и ЗАЧЕМ жить...
А Вы отрицаете религиозность у христиан?


И как же наука объясняет зачем жить? :-)

Давайте оставим христиан, чтобы никто не обиделся.
Я подразумевал институт церкви, а не саму доктрину, и тем более веру.

  #163     Верите ли вы в Бога?
Сообщение 28 апр 2014, 12:21
Стаж: 2 года 9 месяцев 8 дней
Постов: 326
Лайкнули: 30 раз
Карма: 10%
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 17 сен 2015, 06:26
По-моему, очевидно, что наш мир не мог сформироваться сам и бесцельно, отсюда следует, что он был спланирован и реализован.


То есть вы исходите из тезиса, что, если что-то существует, то это "что-то" было создано, так?


Абсолютно так, разве это не очевидно? :-)

  #164     Верите ли вы в Бога?
Сообщение 28 апр 2014, 12:54
Canada, Ontario
Стаж: 4 года 3 месяца 7 дней
Постов: 1058
Лайкнули: 371 раз
Карма: 36%
Пол: М
Заход: 14 окт 2016, 13:34
Абсолютно так, разве это не очевидно? :-)

Кто же создал, собственно, создателя?
Per aspera ad astra

  #165     Верите ли вы в Бога?
Сообщение 28 апр 2014, 13:02
Canada, Ontario
Стаж: 4 года 3 месяца 7 дней
Постов: 767
Лайкнули: 252 раз
Карма: 33%
Заход: 28 ноя 2016, 15:45

То есть вы исходите из тезиса, что, если что-то существует, то это "что-то" было создано, так?


Абсолютно так, разве это не очевидно? :-)


Тогда скажите пожалуйста: кто и с какой целью создал бога?

  #166     Верите ли вы в Бога?
Сообщение 28 апр 2014, 13:06
Canada, Ontario
Стаж: 4 года 3 месяца 7 дней
Постов: 767
Лайкнули: 252 раз
Карма: 33%
Заход: 28 ноя 2016, 15:45
И как же наука объясняет зачем жить? :-)


У моего сына на первом курсе университета был курс на близкую тему. И по ходу он пришел примерно к тому же выводу, который с сделал для себя давным давно: никакой внешней цели для нашего существования не существует. Единственные цели, которые реально существуют, это те, которые мы сами выбираем.

Этот пост лайкнул(и) Gingema888

  #167     Верите ли вы в Бога?
Сообщение 28 апр 2014, 13:16
Стаж: 2 года 11 месяцев 6 дней
Постов: 5677
Лайкнули: 2799 раз
Карма: 50%
Пол: Ж
Заход: 6 часов 34 мин назад
У меня нет запроса на религиозный "товар", те ответы, которыми религии располагают (или думают, что располагают :) мне неинтересны (астрология и прочая эзотерика тоже располагают "ответами", которые мне неинтересны). Мне вообще неинтересен коллективный смысл жизни. Т.е. я в курсе эволюционного смысла существования видов и прочих социально-иерархических прибамбасов, но мне не нужен в качестве "противовеса" ещё и коллективный сознательный прибамбас типа религии :)
Я не ищу универсальных принципов, следование которым избавит меня от проблемы морального выбора или принёсет "мир в душу" (у меня и так там войны нет :). Я спокойно переношу состояние неопределённости, я не пытаюсь объять необъятное, мне не нужны немедленные ответы на все возможные вопросы. имхо, человеку приносят пользу ответы лишь на те вопросы, которые он сам себе задаёт, при этом лучше поразмышлять над ответом самому - хотя бы для начала, так лучше понимается и запоминается (поверьте студенту и преподу со стажем :).
"Мне не нравится этот корабль! Мне не нравятся эти матросы! Мне не нравится эта экспедиция! И… Что?! А, да! Мне вообще ничего не нравится!"

  #168     Верите ли вы в Бога?
Сообщение 28 апр 2014, 13:41
Стаж: 2 года 9 месяцев 8 дней
Постов: 326
Лайкнули: 30 раз
Карма: 10%
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 17 сен 2015, 06:26

Абсолютно так, разве это не очевидно? :-)


Тогда скажите пожалуйста: кто и с какой целью создал бога?


Мы даже не можем себе предстваить что/кто есть бог и его реальность.
Единственное, по чему мы судим о существовании бога, это по его проявлению в создании этого (нашего пространственно-временного материального) мира.

  #169     Верите ли вы в Бога?
Сообщение 28 апр 2014, 13:43
Стаж: 2 года 9 месяцев 8 дней
Постов: 326
Лайкнули: 30 раз
Карма: 10%
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 17 сен 2015, 06:26
И как же наука объясняет зачем жить? :-)


У моего сына на первом курсе университета был курс на близкую тему. И по ходу он пришел примерно к тому же выводу, который с сделал для себя давным давно: никакой внешней цели для нашего существования не существует. Единственные цели, которые реально существуют, это те, которые мы сами выбираем.


Это нормально, я бы и не ожидал от 18-летнего пацана большего.

  #170     Верите ли вы в Бога?
Сообщение 28 апр 2014, 13:47
Canada, Ontario
Город: Toronto
Стаж: 4 года 3 месяца 6 дней
Постов: 9001
Лайкнули: 1064 раз
Карма: 12%
Пол: Ж
Заход: 10 часов 52 мин назад
olle, Можно тебе вопрос задать? Ты только в этой теме общаешься на форуме? Почему?:)

:_spasibo_:
Все люди — братья, но не все по разуму.

  #171     Верите ли вы в Бога?
Сообщение 28 апр 2014, 13:49
Стаж: 2 года 9 месяцев 8 дней
Постов: 326
Лайкнули: 30 раз
Карма: 10%
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 17 сен 2015, 06:26
olle, Можно тебе вопрос задать? Ты только в этой теме общаешься на форуме? Почему?:)


Мне неинтересно обсуждать быт и Крым :-)

  #172     Верите ли вы в Бога?
Сообщение 28 апр 2014, 14:14
Canada, Ontario
Стаж: 4 года 3 месяца 7 дней
Постов: 767
Лайкнули: 252 раз
Карма: 33%
Заход: 28 ноя 2016, 15:45

Тогда скажите пожалуйста: кто и с какой целью создал бога?


Мы даже не можем себе предстваить что/кто есть бог и его реальность.
Единственное, по чему мы судим о существовании бога, это по его проявлению в создании этого (нашего пространственно-временного материального) мира.


Так. Давайте по порядку.

Первая фраза вашего ответа может, например, подразумевать, что в той "божественной" реальности бога так кто-то создал, и у его существования есть цель, просто нам не дано эту цель понять. Или это может значить, что на том уровне действует какая-то другая логика. Или просто вы решили как-нибудь отмахнуться от маего вопроса. В общем эта ваша фраза то ли значит непонятно что. то ли не значит ничего.
Второе предложение вашего ответа означает, что, если мы откажемся от предположения необходимости создателя для нашего мира, то сразу окажется, никаких признаков его существования нет.

  #173     Верите ли вы в Бога?
Сообщение 28 апр 2014, 14:16
Canada, Ontario
Стаж: 4 года 3 месяца 7 дней
Постов: 767
Лайкнули: 252 раз
Карма: 33%
Заход: 28 ноя 2016, 15:45

У моего сына на первом курсе университета был курс на близкую тему. И по ходу он пришел примерно к тому же выводу, который с сделал для себя давным давно: никакой внешней цели для нашего существования не существует. Единственные цели, которые реально существуют, это те, которые мы сами выбираем.


Это нормально, я бы и не ожидал от 18-летнего пацана большего.


А чего вы можете ожидать от его преподавателей - профессионалов в философии? Курс, кстати, назывался Death of Meaning.
И я бы рекомендовал не недооценивать интеллектуальные способности этого "18-летнего пацана"

  #174     Верите ли вы в Бога?
Сообщение 28 апр 2014, 14:22
Стаж: 2 года 9 месяцев 8 дней
Постов: 326
Лайкнули: 30 раз
Карма: 10%
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 17 сен 2015, 06:26
Так. Давайте по порядку.

Первая фраза вашего ответа может, например, подразумевать, что в той "божественной" реальности бога так кто-то создал, и у его существования есть цель, просто нам не дано эту цель понять. Или это может значить, что на том уровне действует какая-то другая логика. Или просто вы решили как-нибудь отмахнуться от маего вопроса. В общем эта ваша фраза то ли значит непонятно что. то ли не значит ничего.
Второе предложение вашего ответа означает, что, если мы откажемся от предположения необходимости создателя для нашего мира, то сразу окажется, никаких признаков его существования нет.


Моя фраза означает, что мы не можем даже догадываться что есть бог, какова его реальность и какие "законы" там действуют.
Наш разум не в состоянии понять наш мир как единое целое, как же мы можем понять того, кто его сотворил?

Ну как же признаков нет - неужели вам кажется логичным, что такой гиперсложнейший механизм как наш мир существует сам по себе, без плана, цели и постоянного притока энергии?

  #175     Верите ли вы в Бога?
Сообщение 28 апр 2014, 14:30
Стаж: 2 года 9 месяцев 8 дней
Постов: 326
Лайкнули: 30 раз
Карма: 10%
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 17 сен 2015, 06:26
А чего вы можете ожидать от его преподавателей - профессионалов в философии? Курс, кстати, назывался Death of Meaning.
И я бы рекомендовал не недооценивать интеллектуальные способности этого "18-летнего пацана"


Нам родителям всегда кажется, что наши дети самые умные, и даже если это так, то видение мира в этом возрасте накладывает свои ограничения, даже не ограничения, а угол зрения.
Правда, я никак не хочу вас уколоть, но аргумент про выводы о смысле жизни 18-летнего парня не могу принять.
Это все-таки еще довольно жеребячий возраст, хотя сам, переехав в этом возрасте самостоятельно в другую страну, мнил себя очень взрослым :-)

  #176     Верите ли вы в Бога?
Сообщение 28 апр 2014, 14:36
Canada, Ontario
Стаж: 4 года 3 месяца 7 дней
Постов: 767
Лайкнули: 252 раз
Карма: 33%
Заход: 28 ноя 2016, 15:45
Вы то ли невнимательно прочитали мой ответ, то ли ничего в нем не поняли. Это не просто его вывод, это вывод, к которому ведет осмысление этого самого курса.

  #177     Верите ли вы в Бога?
Сообщение 28 апр 2014, 14:38
Canada, Ontario
Стаж: 4 года 3 месяца 7 дней
Постов: 767
Лайкнули: 252 раз
Карма: 33%
Заход: 28 ноя 2016, 15:45
Ну как же признаков нет - неужели вам кажется логичным, что такой гиперсложнейший механизм как наш мир существует сам по себе, без плана, цели и постоянного притока энергии?


Эээ... Да, я не вижу никакой необходимости ни в плане, ни в цели. А приток энергии, пардон, откуда? И зачем?

  #178     Верите ли вы в Бога?
Сообщение 28 апр 2014, 14:41
Стаж: 2 года 9 месяцев 8 дней
Постов: 326
Лайкнули: 30 раз
Карма: 10%
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 17 сен 2015, 06:26
Вы то ли невнимательно прочитали мой ответ, то ли ничего в нем не поняли. Это не просто его вывод, это вывод, к которому ведет осмысление этого самого курса.

Я не могу понять о чем конкретно курс по его названию.

И по ходу он пришел примерно к тому же выводу, который с сделал для себя давным давно: никакой внешней цели для нашего существования не существует.

По-моему, я вас правильно понял, если он это ваш сын.

  #179     Верите ли вы в Бога?
Сообщение 28 апр 2014, 14:45
Стаж: 2 года 9 месяцев 8 дней
Постов: 326
Лайкнули: 30 раз
Карма: 10%
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 17 сен 2015, 06:26
Ну как же признаков нет - неужели вам кажется логичным, что такой гиперсложнейший механизм как наш мир существует сам по себе, без плана, цели и постоянного притока энергии?


Эээ... Да, я не вижу никакой необходимости ни в плане, ни в цели. А приток энергии, пардон, откуда? И зачем?


Есть хоть один продукт человеческой деятельности, созданный бесцельно?

Зачем энергия? М-м-м. А за счет чего все движется? Почему есть сила притяжения? Как и за счет чего человек и другие организмы живут и почему умирают? Почему действуют межмолекулярные связи? Почему электроны вращаются вокруг ядра атома?

  #180     Верите ли вы в Бога?
Сообщение 28 апр 2014, 14:48
Canada, Ontario
Город: Kitchener
Стаж: 2 года 10 месяцев 26 дней
Постов: 204
Лайкнули: 35 раз
Карма: 18%
СССР: Томск
Пол: М
Заход: 24 окт 2014, 16:19
Зачем энергия? М-м-м. А за счет чего все движется? Почему есть сила притяжения? Как и за счет чего человек и другие организмы живут и почему умирают? Почему действуют межмолекулярные связи? Почему электроны вращаются вокруг ядра атома?

А и в самом деле, почему? Расскажете?
"But I tried, didn't I? Goddamnit, at least I did that" (Q)

Это сообщение - не последнее. В теме есть ещё страницы. Перейти на следующую >>


Чтобы ответить в этой теме, зарегистрируйтесь или быстро войдите через соцсеть: