Верите ли вы в Бога?

KillerWhale:

Ваш бог сотворил мир и больше в нем не участвует, так?

Наш :-) бог поддерживает этот мир ежесекундно с самого начала.

olle:

Нет никакого "моего" бога, он один.

Ни в коей мере не чтобы поспорить, но узнать - из чего следует что один?

olle:

Единственное, по чему мы судим о существовании бога, это по его проявлению в создании этого (нашего пространственно-временного материального) мира.

Вы говорили вроде о его создании. А теперь и в постоянном поддержании? Вам известна ненулевая дивергенция энергии в какой то части Вселенной?

olle:

Зачем энергия? М-м-м. А за счет чего все движется? Почему есть сила притяжения? Как и за счет чего человек и другие организмы живут и почему умирают? Почему действуют межмолекулярные связи? Почему электроны вращаются вокруг ядра атома?

olle, прежде чем приводить примеры, не хотите подучиться? Ваш бог вас дезинформировал, в частности, для "вращения вокруг ядра атома" энергия не нужна - только для переходов между разными уровнями (это азы квантовой механики). Межмолекулярные силы - электромагнитное взаимодействие между молекулами. Про "постоянный приток энергии" - тоже безграмотное заявление и т.д. и т.п.

Извините, не удержался.

Оффтоп:

Ротор поля наподобие дивергенции градуирует себя вдоль спина и там, внутре, обращает материю вопроса в спиритуальные электрические вихри, из коих и возникает синекдоха отвечания…(с)

vladbarry:

из коих и возникает синекдоха отвечания…

Ну вот, ждем-с... синекдоху...

KillerWhale:

Ну вот, ждем-с... синекдоху...

синекдоха гуглит (с божьей помощью), наберитесь терпения.

cthulchu:

синекдоха гуглит (с божьей помощью), наберитесь терпения.

Будем надеяться на положительный правосторонний ротор синекдохи...

cthulchu:

все продумать было бы физически не возможно.

Совершенно согласен. Как физически невозможно пронаблюдать и проконтролировать все и вся. Как и предусмотреть все возможные "нештатные ситуации". Тот же яд, отравляющий ткани и лишающий их кислорода, мог быть случайной добавкой в повседневную еду. Примеры есть - на железной дороге жители прилежащих сел украли мешки, как они считали, с солью. И стали ее употреблять с пищей.

Креационизм антропоцентричен. То есть все объяснения непонятного строит с позиций антропоцентричности - ориентации своих предположений на человека, на его ценности и место в мире. Есть у человека разум - значит, может быть сверхразум.

Gingema:

olle:

Зачем энергия? М-м-м. А за счет чего все движется? Почему есть сила притяжения? Как и за счет чего человек и другие организмы живут и почему умирают? Почему действуют межмолекулярные связи? Почему электроны вращаются вокруг ядра атома?

olle, прежде чем приводить примеры, не хотите подучиться? Ваш бог вас дезинформировал, в частности, для "вращения вокруг ядра атома" энергия не нужна - только для переходов между разными уровнями (это азы квантовой механики). Межмолекулярные силы - электромагнитное взаимодействие между молекулами. Про "постоянный приток энергии" - тоже безграмотное заявление и т.д. и т.п.

Ок, спасибо, этот коммент меняет все принципиально :-)

Почему существуют электроны? что их удерживает на определенных уровнях.
Почему существует электромангнитное взаимодействие между молекулами? Разница потенциалов? Если да, то почему она существует?

vladbarry:

olle:

Нет никакого "моего" бога, он один.

Ни в коей мере не чтобы поспорить, но узнать - из чего следует что один?

Из того, что абсолют НЕ относителен, значит он один.

Из того, что абсолют НЕ относителен, значит он один.

А можно как-то чуть-чуть попроще, несколько раз перечитал фразу - так и не понял.

Разве не может быть несколько НЕотносительных абсолютов, или я это я фигню сморозил?

KillerWhale:

888:

Есть еще, но думаю двух хватит?

Нет, не достаточно. Нигде не говорится о конкретных лицах, только приписывается. Явно называются алхимики. Но не вижу связи прямой алхимиков китая и даосов.

Ничего не понял... уйма исторических источников приписывает находку взрывчатых свойств пороха группе принадлежавшей к Таоистскому учению. Во всех источниках которые я привел называются ТАОИСТСКИЕ алхимики, перечитайте еще раз:

Chinese taoist alchemists were the major force behind the early invention of gunpowder.
...
One of the inventions made by Taoist alchemists was gunpowder.

как это у вас превратилось в "Явно называются алхимики. Но не вижу связи прямой алхимиков китая и даосов"??

Если не сохранились конкретные имена по кто знает каким причинам, почему у вас это вызывает проблему? 1000 лет прошла, мало ли какие записи в Китае тогда велись или не велись, сохранились или нет. Не понимаю почему это принципиально хоть с какой-то точки зрения. Я никогда не видел никого оспаривающего это, вроде коммон ноледж.

vladbarry:

Разве не может быть несколько НЕотносительных абсолютов, или я это я фигню сморозил?

Абсолют будет с закусем? Тогда может.

olle:

Ок, спасибо, этот коммент меняет все принципиально :-)Почему существуют электроны? что их удерживает на определенных уровнях.Почему существует электромангнитное взаимодействие между молекулами? Разница потенциалов? Если да, то почему она существует?

ок, но прежде чем рассматривать эти вопросы, рассчитайте мне, пожалуйста, скажем, волновую функцию электрона в молекуле H2, в рамках теории возмущений (до членов 3-го порядка). С божьей помощью минут за 10 управитесь? - потом продолжим разговор о вкусе устриц :)

888:

Не понимаю почему это принципиально хоть с какой-то точки зрения. Я никогда не видел никого оспаривающего это, вроде коммон ноледж.

Не принципиально, конечно, в данном случае. Но сказанное taoist alchemists меня никак не убеждает, что это именно даоские монахи были алхимиками, которые и открыли порох. Спасибо за тему, постараюсь побольше почитать о них. Поскольку как то сформировалось представление, что любое религиозное мышление в общем случае противоречит научным изысканиям и жажде познания. Хотя, как я понял, у этих даоских алхимиков был вполне прозаический стимул - они искали средство дарующее бессмертие

Gingema:

ок, но прежде чем рассматривать эти вопросы, рассчитайте мне, пожалуйста, скажем, волновую функцию электрона в молекуле H2, в рамках теории возмущений (до членов 3-го порядка). С божьей помощью минут за 10 управитесь? - потом продолжим разговор о вкусе устриц :)

Gingema, вы же понимаете, что это абсолютно ненужно. Мы говорим о предтече любых технических расчетов, о принципиальном понимании мира, а не о минорных технических деталях.

Это как попросить у покойного Стива Джобса написать маленькую прогу под айфон, как условие для разговора о бизнесе ;-)

olle:

Мы говорим о предтече любых технических расчетов

Но как раз предтечей любых технических расчетов является научный взгляд на мир с рядом основополагающих тезисов о самом мире и его познаваемости и закономерностях. К сожалению, бог в этот список не попал. В этой гипотезе наука не нуждается.

KillerWhale:

Но как раз предтечей любых технических расчетов является научный взгляд на мир с рядом основополагающих тезисов о самом мире и его познаваемости и закономерностях. К сожалению, бог в этот список не попал. В этой гипотезе наука не нуждается.

Давайте сделаем еще один ход - откуда взялся мир и для чего? По-моему, мы уже были в этой теме немного раньше.