Верите ли вы в Бога?

Ну я поскромничал,в этом случае мне не кажется.А позвольте спросить,вы когда фото Розы увидели,на экран не поплевали как у вас принято?

Ashkenaz:

Ну я поскромничал,в этом случае мне не кажется.А позвольте спросить,вы когда фото Розы увидели,на экран не поплевали как у вас принято?

Зачем? Я сразу свинным стейком в него швырнул :-)

А где же вы его взяли в своем кошернейшем доме?Неужто в холодильнике завалялся?Как же вы теперь такой грех отмолите?

Ashkenaz:

А где же вы его взяли в своем кошернейшем доме?Неужто в холодильнике завалялся?Как же вы теперь такой грех отмолите?

Враги подбросили, с крана - прямо в окно :-)

Ну на меня не грешите,я добром не разбрасываюсь.

Ashkenaz:

Ну на меня не грешите,я добром не разбрасываюсь.

Ну значит конспирация более высокого уровня. Как говаривали римляне: cui prodest :-)

olle:

Roza:

Ну не верю я в вашу деревню книжку. Она ничем не лучше других древних книжек и абсолютно не отражает реальности нашего мира. Она, однако, очень хорошо отражает реальности древних племен средиземноморских скотоводов.
А какой резон в запрете татуировок?
Почему бы эта святая и правильная книжка рабство не отменила и не сказала, что женщин насиловать плохо? (И не потому, что они теряют в ценности, как товар для отца, а потому что насиловать плохо)
Я уж точно не буду брать никакие указания из книги, где геноцид, инцест, рабство и изнасилования являются нормальными явлениями.

Вы верьте себе на здоровье. Главное - не пытайтесь свою деревню мудрость в мои школы и законодательство пропихнуть.

Ваше право не верить :-), но реальность она всегда одна, по крайней мере наша, поскольку базисные человеческие качества не меняются.
Рабство? А сейчас разве рабства в западной финансовой системе нет?

Роза, вы прелестны (с котиком и без)! :-)

При чем тут есть рабство или нет. Мы знаем, что рабство - это плохо и стараемся с ним бороться. От самой правильной и моральной книги на свете я бы ожидала радом с "Не убий" и "Уважай отца и мать" не 5 заповедей о том, как надо богу преклонятся, а "не держи людей в рабстве", "изнасилование - это плохо", "выдавать замуж несовершеннолетних - плохо" итд. Там этого нет, значит это не самая правильная и моральная книга на свете, либо бог, который ее нам дал - моральный урод.
Мне указаний из древних рукописей не надо, чтобы знать, что хорошо, что плохо. Нам эволюция дала достаточно мозгов, чтобы более менее кооперировать друг с другом и по возможности не перегрызть друг другу глотки.

И с чего этп вы взяли, что я прелестна? Не знала, что по куску татуированной кожи и едким постам в форуме можно определить степень прелестности.

Roza:

и едким постам в форуме

Если это в мой адрес,то приношу мои глубочайшие извинения.Может я неудачно пошутил,но не в коей мере не с целью вас обидеть.

Нет, не в ваш, Ashkenaz. Это, скорее, в мой адрес. Пытаюсь понять, как olle определил, что я прелестна.

Ну у мужчин наверное по другому работает воображение.В этом случае я солидарен с моим вечным оппонентом.Не сердитесь на нас,комплименты без задней мысли.

Roza:

При чем тут есть рабство или нет. Мы знаем, что рабство - это плохо и стараемся с ним бороться. От самой правильной и моральной книги на свете я бы ожидала радом с "Не убий" и "Уважай отца и мать" не 5 заповедей о том, как надо богу преклонятся, а "не держи людей в рабстве", "изнасилование - это плохо", "выдавать замуж несовершеннолетних - плохо" итд. Там этого нет, значит это не самая правильная и моральная книга на свете, либо бог, который ее нам дал - моральный урод.
Мне указаний из древних рукописей не надо, чтобы знать, что хорошо, что плохо. Нам эволюция дала достаточно мозгов, чтобы более менее кооперировать друг с другом и по возможности не перегрызть друг другу глотки.

Я вас не случайно спросил, как сочетается ваша (наша) продвинутось и материальное рабство западной экономики?
В давние времена у евреев рабство не было пожизненным, и рабы не были на статусе скота, как у продвинутых англосаксов :-)

Откуда дровишки про изнасилование и несовершеннолетнее замужество?

Роза, вы искренне считаете, что молекулы так хорошо сбились друг с другом, что осознали что хорошо и что плохо? ;-)

Roza:

И с чего этп вы взяли, что я прелестна? Не знала, что по куску татуированной кожи и едким постам в форуме можно определить степень прелестности.

Это умозрительное заключение :-)

Семилетнее рабство было только для евреев. Инородцев можно было поработать пожизненно.

К чему я это третий раз пытаюсь сказать (а вы делаете вид, что не понимаете) - если эта книга содержит величайшие моральные правила для человечества, я бы ожидала от этой книги большего.
Вот объясните мне, как это морально, что за изнасилование незамужней девственницы надо всего лишь заплатить ее отцу 50 шекелей и жениться на ней. То есть женщина - не человек, а имущество ее отца. И вы хотите, чтобы я из этой книге какие-то жизненные правила брала?
Эта книга выглядит как что-то, что люди той эпохи написали, без всякого небесного вдохновения. Им надо было свои варварские законы обосновать, вот и записали их в виде религиозной книги.

Насчет молекул - я принимают научные доказательства теории эволюции. Я с ними неплохо знакома (для неспециалиста в области) и совершенно не считаю, что молекулы просто случайно болтались в пространстве и тыкались друг в друга, пока случайно не получился мозг.

Roza:

совершенно не считаю, что молекулы просто случайно болтались в пространстве и тыкались друг в друга, пока случайно не получился мозг.

Это смотря какой мозг... иной мозг так только так и мог получиться, иначе придется признать что у того кто его сделал руки откуда-то очень не оттуда выросли

не имею твёрдого

Да Аллах с этим богом... Сколько жизней из-за религии сгублено.

Roza:

К чему я это третий раз пытаюсь сказать (а вы делаете вид, что не понимаете) - если эта книга содержит величайшие моральные правила для человечества, я бы ожидала от этой книги большего.
Вот объясните мне, как это морально, что за изнасилование незамужней девственницы надо всего лишь заплатить ее отцу 50 шекелей и жениться на ней. То есть женщина - не человек, а имущество ее отца. И вы хотите, чтобы я из этой книге какие-то жизненные правила брала?
Эта книга выглядит как что-то, что люди той эпохи написали, без всякого небесного вдохновения. Им надо было свои варварские законы обосновать, вот и записали их в виде религиозной книги.

А что сегодня просиходит за изнасилование такой девственницы?
Ей - антидепрессанты, ему - тюрьма с телевизором, а отцу - страдания.
Кстати, 50 шекелей, полагаю, тогда стоили больше.

На самом деле практически все наши, как бы эволюционно разработанные, моральные устои исходят именно из той книги.

Ursego:

На форуме уже говорилось, что если человек не верит в Бога, значит, Бог не хочет, чтоб этот человек в него верил (хотел бы Бог - человек бы верил, чай сие есть piece of cake для Всемогущего). А те, кто пытается склонить их к религии (как ксёндзы у Ильфа и Петрова или наши родные хабадники), таким образом идут против воли Всевышнего.

Ursego - спасибо, воспользуюсь в случае нападения ксёндзов :)
Мой ответ #3, религия интересует исключительно в культурологическом/историческом ключе, в мировоззренческом смысле я "в гипотезе о Создателе не нуждаюсь". Нехристь, но пропагандой атеизма не занимаюсь (разве что занимаюсь преподаванием науки :). Возможно, если столкнусь с агрессивным религиозным мракобесием, поведу себя более определённо, а так мне кажется, личное дело каждого, во что (не)верить и каким нормам/обрядам (не)следовать, во всяком случае, до тех пор пока они не противоречат свободам других людей и действующему закону.

olle:

А что сегодня просиходит за изнасилование такой девственницы?
Ей - антидепрессанты, ему - тюрьма с телевизором, а отцу - страдания.
Кстати, 50 шекелей, полагаю, тогда стоили больше.

Знаете, если бы я колебался в выборе, такой аргумент меня мгновенно бы отвратил от вашего мировоззрения... я не воинствующий атеист но такие доводы вашу позицию, мягко говоря, не красят.

Давайте уже тогда и за убийство просто цену установим, по той же логике. Шекелей 200 для начала? Все лучше чем "жертва в могиле, убийца в тюрьме с телевизором, родственники убитого страдают"?

olle:

На самом деле практически все наши, как бы эволюционно разработанные, моральные устои исходят именно из той книги.

Правда? ОК, что там положено сделать с сыном который случайно увидел отца обнаженным, в соответствии с устоями из той книги?

я выбрала, что миром что-то управляет..

иногда ощущаю себя муравьишкой, который только обрадовался, что основные трудности уже пройдены..
ан нет, шутник свыше подпихивает на мой путь новые "бревна"..

а в другой раз думаешь: ну все.. конец света пришел.. и опять ошибаюсь.. все неприятности, самым непостижимым образом, оборачиваются удачей..

777:

olle:

А что сегодня просиходит за изнасилование такой девственницы?
Ей - антидепрессанты, ему - тюрьма с телевизором, а отцу - страдания.
Кстати, 50 шекелей, полагаю, тогда стоили больше.

Знаете, если бы я колебался в выборе, такой аргумент меня мгновенно бы отвратил от вашего мировоззрения... я не воинствующий атеист но такие доводы вашу позицию, мягко говоря, не красят.

Давайте уже тогда и за убийство просто цену установим, по той же логике. Шекелей 200 для начала? Все лучше чем "жертва в могиле, убийца в тюрьме с телевизором, родственники убитого страдают"?

olle:

На самом деле практически все наши, как бы эволюционно разработанные, моральные устои исходят именно из той книги.

Правда? ОК, что там положено сделать с сыном который случайно увидел отца обнаженным, в соответствии с устоями из той книги?

Я не очень понимаю чем вы пытаетесь меня попрекнуть и какую мысль вы пытаетесь донести.