Имя пользователя:

Пароль:


Список форумов ОЛИВЬЕ ИЗ РАЗНЫХ ТЕМ Кафедра болтологии Просмотров: 3619 Промотать вниз к быстрому ответу

Олимпиада 2014


Общение "без галстука"
   Поделиться темой: 
  #41
Сообщение 10 фев 2014, 13:01
mijas Аватара пользователя
СОЗДАТЕЛЬ ТЕМЫ
Canada, Ontario
Город: Ottawa
Стаж: 4 года 2 месяца 26 дней
Постов: 2553
Лайкнули: 762 раз
Карма: 30%
СССР: Moscow
Пол: М
Лучше обращаться на: Вы
Заход: 15 ноя 2016, 09:25
Олимпиада - это во-первых, коммерческий проект. Страна-организатор, конечно, больше потратит, чем сразу же заработает. Ну а вот остальные неплохо зарабатывают. Создается большой ажиотаж вокруг Олимпиада, народ прилипает к телевизорам и вебсайтам - и хавает большое количество рекламы, которое, в связи с высокими рейтингами олимпийских передач, стОит огромные деньги.
Во-вторых, это понты, или престиж, для страны-организатора. Особенно для тех стран, которые пытаются себя пиарить. Китайская и российская олимпиады относятся к этой котегории. Плюс накачка национального духа - типа, о мы какие! Олимпиада и вообще спорт - отличное для этого средство. Спорт - это вообще замечательное средство канализации излишней человеческой энергии и агрессии. Не зря во многих странах поддерживается футбол и подобный спорт. Молодые дебиловатые фанаты бьют друг другу морды и находят выход своей гормональной агрессии. Если бы не было футбола, они выплеснули свою агрессию в какое-нибудь более опасное русло.
В-третьих, это развитие инфраструктуры. Под Олимпиаду удается кучу всего построить. Китайцы много чего построили. Русские пытаются дать толчок развитию целому региону, туризму в этом регионе: построена куча гостиниц, дорог, горнолыжных трасс.
В-четвёртых, это, конечно, распил бабла. В России в особенности. Это не есть начальная цель Олимпиада, но это неизбежная составляющая масштабных проектов.

Но это не значит что Олимпиаду смотреть неинтересно. Наоборот, интересно. По мне, так зимняя Олимпиада – это классно. Я люблю зимние виды спорта. И в феврале особо пойти некуда – можно и телевизор посмотреть. Вот летом Олимпиаду смотреть нет времени.
shit happens

  #42     Олимпиада 2014
Сообщение 10 фев 2014, 13:17
Canada, Alberta
Город: Calgary, AB
Стаж: 4 года 29 дней
Постов: 1180
Лайкнули: 295 раз
Карма: 25%
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 4 часа 26 мин назад
То что дороги построили - это хорошо. Но объясните, для чего понадобилось носиться с идиотскими факелами по всей стране, возить на Северный полюс, отправлять в космос (без огня, только саму палку) и в озеро окунать? Насколько было важно зажигать этот огонь именно в Греции, с соблюдением каких-то сложных обрядов?

Уже одно то, что этот дебилизм с факелами придумал Геббельс, вызывает тошноту.

  #43     Олимпиада 2014
Сообщение 10 фев 2014, 13:27
Canada, Ontario
Город: Оттава
Стаж: 4 года 2 месяца 10 дней
Постов: 5730
Лайкнули: 1934 раз
Карма: 34%
СССР: Киев, СПб
Пол: М
Заход: Вчера, 16:42

Я вообще не об этом хочу сказать, есть ли разница между прошлыми соревнованиями по санному спорту или нет, а в том что олимпиада сама по себе - чудовищный костер в котором сгорают безумное количество ресурсов, причем сгорает безо всякой пользы и смысла (не считая конечно того что разворовывается - тут пожалуй единственная польза есть)

Любой день рождения, свадьба, другое семейное мероприятие, Рождество, Новый год - чудовищные костры, в которых сгорает много семейных ресурсов.

Точно так же, например, любой музей - чудовищный костёр ресурсов и показуха, заведомо дотационное и не окупающее себя дело.
Бюджет любого из федеральных канадских музеев составляет миллионы долларов, и входные билеты даже далеко их не окупают.
Парадокс католицизма: в разных местах хранятся 12 черепов Иоанна Крестителя, но подлинные из них - только 3.

  #44     Олимпиада 2014
Сообщение 10 фев 2014, 13:36
mijas Аватара пользователя
СОЗДАТЕЛЬ ТЕМЫ
Canada, Ontario
Город: Ottawa
Стаж: 4 года 2 месяца 26 дней
Постов: 2553
Лайкнули: 762 раз
Карма: 30%
СССР: Moscow
Пол: М
Лучше обращаться на: Вы
Заход: 15 ноя 2016, 09:25
С факелами бегать - я так понимаю, что это тоже для привлечения внимания. Чтоб народец разогреть ещё до начала игр, чтобы побольше народу было в курсе и побольше народу потом следило.
А полёты в космос, ныряние в Байкал и посещение Северного полюса - это очередные понты. Частично для внешнего потребления - а вы так не сможете!, но всё больше для внутреннего потребления - патриотизм, гордость за страну и это сладкое чувство: наконец-то мы переплюнули американцев! :)
shit happens

  #45     Олимпиада 2014
Сообщение 10 фев 2014, 13:39
Canada, Alberta
Стаж: 3 года 11 месяцев 9 дней
Постов: 1259
Лайкнули: 475 раз
Карма: 38%
Пол: Ж
Заход: 31 окт 2014, 09:40
если вы думаете ,что это потраченные "неправильно " средства ,то у меня для вас новость : именно эти деньги все равно бы не пошли на что-то другое , как вам кажется более полезное .

и да, со временем опять олимпийский комитет решит провести очередную олимпиаду в каком-нибудь Лиллехаммере или Холменколлене и все станет на свои места - не будет грандиозного техно-эквиллибрического музыкально -исторического шоу , в специально построенном ледовом дворце ,а будет народное гуляние у подножия какой-нибудь горы или типа того .Соответственно моменту - пока не вмешаются сильные мира сего и не станут снова пиписьками меряться .

Не вижу ничего плохого в том что есть такое замечательное зрелищное мероприятие ,как Зимняя олимпиада ,куда собраны все практически зимние виды спорта : среди них зрелищныe и не очень ,очень техничные и просто дико физические . Люди соревнуются ,за ними стоят спонсоры .производящие спортивный инвентарь и оборудование ,которое в дальнейшем поступает в продажу массово. Бизнес процветает . Что плохого ?

  #46     Олимпиада 2014
Сообщение 10 фев 2014, 13:53
mijas Аватара пользователя
СОЗДАТЕЛЬ ТЕМЫ
Canada, Ontario
Город: Ottawa
Стаж: 4 года 2 месяца 26 дней
Постов: 2553
Лайкнули: 762 раз
Карма: 30%
СССР: Moscow
Пол: М
Лучше обращаться на: Вы
Заход: 15 ноя 2016, 09:25
Ну да, это win-win-win-win ситуация. :)
Государство получает пиар, возможное создание рабочих мест, привлечение инвестиций, приток туристов, развитие инфраструктуры.
Бизнесы получают возможность неплохо заработать - куча подрядов на строительство, реклама оборудования и всего остального, ТВ и радио получают зрителей и слушателей.
Спорстмены получают возможность реализовать себя.
Зрители - развлечь себя шоу и спортивными мероприятиями, а также скандалами вокруг этого дела.
Казнокрады - возможностью поворовать.
Короче, всем хорошо. :)
В бюджете может образоваться дырка тех или иных размеров, но так за удовольствие надо платить. :)
shit happens

  #47     Олимпиада 2014
Сообщение 10 фев 2014, 13:55
Canada, Alberta
Город: Calgary, AB
Стаж: 4 года 29 дней
Постов: 1180
Лайкнули: 295 раз
Карма: 25%
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 4 часа 26 мин назад
если вы думаете ,что это потраченные "неправильно " средства ,то у меня для вас новость : именно эти деньги все равно бы не пошли на что-то другое , как вам кажется более полезное.


Откуда такая информация? Или это просто предположение?
То что у власти там находятся безумцы - это понятно, и если бы не на Олимпиаду, то они эти 40 млрд могли бы как-то еще сжечь, устроить на эти деньги салют, купить на эти деньги шедевры мировой живописи и принести их в жертву Олимпийским богам и т.п.

Удивляет другое - почему только мне одному кажется что это безумие?

В спортивных соревнованиях самих по себе нет ничего плохого, равно как и в процветании бизнеса, постройке дорог и гостинниц. Плохо - сама идея в целом и ее реализация. Спортивные соревнования можно проводить на уже построенных стадионах, лыжных трассах - и пожалуйста, транслировать их хоть круглосуточно. Кому интересно - пусть смотрит, покупает билеты на бобслей, тратит деньги на сувениры.

Плохо - когда есть сотни способов как с пользой потратить 40 млрд. и когда одни безумцы их сжигают в факелах а другие - это активно приветствуют.

  #48     Олимпиада 2014
Сообщение 10 фев 2014, 14:03
Canada, Alberta
Город: Calgary, AB
Стаж: 4 года 29 дней
Постов: 1180
Лайкнули: 295 раз
Карма: 25%
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 4 часа 26 мин назад
Ну да, это win-win-win-win ситуация. :)
Государство получает пиар, возможное создание рабочих мест, привлечение инвестиций, приток туристов, развитие инфраструктуры.
Бизнесы получают возможность неплохо заработать - куча подрядов на строительство, реклама оборудования и всего остального, ТВ и радио получают зрителей и слушателей.
Спорстмены получают возможность реализовать себя.
Зрители - развлечь себя шоу и спортивными мероприятиями, а также скандалами вокруг этого дела.
Казнокрады - возможностью поворовать.
Короче, всем хорошо. :)
В бюджете может образоваться дырка тех или иных размеров, но так за удовольствие надо платить. :)


Мы ведь обсуждаем данную конкретную олимпиаду? Так вот, в данной конкретной олимпиаде "бизнесы" представлены очень конкретными товарищами приближенными к власти, казнокрады и бизнесмены - одни и те же лица. Всю страну ободрали, чтобы несколько особ приближенных к императору получили возможность еще пару вилл во Флориде прикупить.

ТВ и радио могло получить зрителей и слушателей и без таких затрат - полно уже готовых стадионов и трасс. Спортсменам тоже можно организовать соревнования в любом месте в любое время, где уже есть созданная инфраструктура. Зрителей это тоже касается.
Плохо - массе людей, которым в этом году сократили финансирование, урезали социалку, не проиндексировали зарплаты.

  #49     Олимпиада 2014
Сообщение 10 фев 2014, 14:32
Canada, Ontario
Город: Toronto
Стаж: 4 года 3 месяца 14 дней
Постов: 9001
Лайкнули: 1064 раз
Карма: 12%
Пол: Ж
Заход: 9 часов 15 мин назад
vladbarry, Не Вам одному так кажется, но я себе обещала молчать. Сколько деток могли бы вылечить на эти безумные деньги, страшно...
Все люди — братья, но не все по разуму.

  #50     Олимпиада 2014
Сообщение 10 фев 2014, 14:41
Canada, Alberta
Город: Calgary, AB
Стаж: 4 года 29 дней
Постов: 1180
Лайкнули: 295 раз
Карма: 25%
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 4 часа 26 мин назад
А почему надо молчать? Может кто-то услышит и хотя бы задумается?

  #51     Олимпиада 2014
Сообщение 10 фев 2014, 14:44
Canada, Alberta
Стаж: 3 года 11 месяцев 9 дней
Постов: 1259
Лайкнули: 475 раз
Карма: 38%
Пол: Ж
Заход: 31 окт 2014, 09:40
vladbarry, Не Вам одному так кажется, но я себе обещала молчать. Сколько деток могли бы вылечить на эти безумные деньги, страшно...


Да никогда и никто не будет лечить деток на деньги , которые на это не собирались тратить .
это не одно вместо вместо другого, это парллельно существующие реальности..
Ну и мое личное ,циничное наблюдение : от лечения деток ,которые больны редкими ,дорогостоящими в лечении болезнями .к сожалению ,никто не пиарится ,не становится богатым и знаменитым. А те ,кто заболели чем-то тривиальным будут вылечены обычными ,тривиальными способами.
Ведь это реальность и мы все это знаем.

  #52     Олимпиада 2014
Сообщение 10 фев 2014, 14:59
Canada, Alberta
Город: Calgary, AB
Стаж: 4 года 29 дней
Постов: 1180
Лайкнули: 295 раз
Карма: 25%
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 4 часа 26 мин назад
Да никогда и никто не будет лечить деток на деньги , которые на это не собирались тратить .
это не одно вместо вместо другого, это парллельно существующие реальности..
Ну и мое личное ,циничное наблюдение : от лечения деток ,которые больны редкими ,дорогостоящими в лечении болезнями .к сожалению ,никто не пиарится ,не становится богатым и знаменитым. А те ,кто заболели чем-то тривиальным будут вылечены обычными ,тривиальными способами.
Ведь это реальность и мы все это знаем.


Ну так почему мы должны этому радоваться, поддерживать морально? Кроме лечения больных детей есть еще 100500 вариантов потратить 40 миллиардов, при этом сделав что-то полезное.

  #53     Олимпиада 2014
Сообщение 10 фев 2014, 15:45
Canada, Alberta
Стаж: 3 года 11 месяцев 9 дней
Постов: 1259
Лайкнули: 475 раз
Карма: 38%
Пол: Ж
Заход: 31 окт 2014, 09:40
каждый тратит ТЕ миллиарды к которым имеет доступ.

это не сообщающиеся сосуды .

И да, не то чтобы я радовалась тому, что всех детей/животных /планету не могут вылечить.

  #54     Олимпиада 2014
Сообщение 10 фев 2014, 16:45
mijas Аватара пользователя
СОЗДАТЕЛЬ ТЕМЫ
Canada, Ontario
Город: Ottawa
Стаж: 4 года 2 месяца 26 дней
Постов: 2553
Лайкнули: 762 раз
Карма: 30%
СССР: Moscow
Пол: М
Лучше обращаться на: Вы
Заход: 15 ноя 2016, 09:25
А почему вы решили что это деньги на ветер? Во-первых, бюджетные деньги потраченные внутри страны - это не траты, а перераспределение. Люди получили зарплаты, бизнесы получили доходы. Все платят с этого налоги, и тратят эти деньги, создавая спрос, доп.рабочие места, а значит, новые налоги. Часть денег ушли за границу - иностранным вендорам. Но при этом приехали иностранцы и платили за билеты, были проданы права на вещания зарубежным СМИ, значит деньги не только уходили, но и приходили.
Созданная инфраструктура в регионе в дальнейшем может обернуться дополнительными доходами, которых бы не было, если б не было бы связанных с олимпиадой инвестиций в этот регион.
Престиж и узнаваемость бренда - это тоже не пустые слова. Люди во всем мире теперь знают что такое Сочи (кстати, о Калгари, Лилихаммере, Нагано и проч. я узнал как раз из-за зимних олимпиад). Плюс Россия пропиарилась. А бренд значит многое. Бренд может значить дополнительные доходы в будущем. США очень много использовали свою soft power - свой бренд. Люди охотно покупали американские товары, охотно ехали туда путешествовать, работать и жить. Так что эти деньги могут в дальнейшем обернуться дополнительными доходами, и будет больше денег на лечение и детей, и всех остальных.
shit happens

  #55     Олимпиада 2014
Сообщение 10 фев 2014, 16:46
mijas Аватара пользователя
СОЗДАТЕЛЬ ТЕМЫ
Canada, Ontario
Город: Ottawa
Стаж: 4 года 2 месяца 26 дней
Постов: 2553
Лайкнули: 762 раз
Карма: 30%
СССР: Moscow
Пол: М
Лучше обращаться на: Вы
Заход: 15 ноя 2016, 09:25
При этом я не защищаю то, что на эту Олимпиаду бухнули такие деньги, и часть из них, естественно растащили. Просто далеко не факт что вложения в Олимпийские мероприятия и сопутствующий пиар - это обязательно плохо в экономическом смысле. В долгосрочном плане это может быть полезным делом.
shit happens

  #56     Олимпиада 2014
Сообщение 10 фев 2014, 17:08
Canada, Alberta
Город: Calgary, AB
Стаж: 4 года 29 дней
Постов: 1180
Лайкнули: 295 раз
Карма: 25%
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 4 часа 26 мин назад
А почему вы решили что это деньги на ветер? Во-первых, бюджетные деньги потраченные внутри страны - это не траты, а перераспределение. Люди получили зарплаты, бизнесы получили доходы. Все платят с этого налоги, и тратят эти деньги, создавая спрос, доп.рабочие места, а значит, новые налоги. Часть денег ушли за границу - иностранным вендорам. Но при этом приехали иностранцы и платили за билеты, были проданы права на вещания зарубежным СМИ, значит деньги не только уходили, но и приходили.
Созданная инфраструктура в регионе в дальнейшем может обернуться дополнительными доходами, которых бы не было, если б не было бы связанных с олимпиадой инвестиций в этот регион.
Престиж и узнаваемость бренда - это тоже не пустые слова. Люди во всем мире теперь знают что такое Сочи (кстати, о Калгари, Лилихаммере, Нагано и проч. я узнал как раз из-за зимних олимпиад). Плюс Россия пропиарилась. А бренд значит многое. Бренд может значить дополнительные доходы в будущем. США очень много использовали свою soft power - свой бренд. Люди охотно покупали американские товары, охотно ехали туда путешествовать, работать и жить. Так что эти деньги могут в дальнейшем обернуться дополнительными доходами, и будет больше денег на лечение и детей, и всех остальных.


Время покажет, окупятся ли эти 40 млрд или нет. Жизненный опыт подсказывает - что все развалится раньше чем окупится. Кроме того на поддержание нужно будет непрерывано добавлять.

  #57     Олимпиада 2014
Сообщение 10 фев 2014, 17:19
Canada, Alberta
Стаж: 3 года 11 месяцев 9 дней
Постов: 1259
Лайкнули: 475 раз
Карма: 38%
Пол: Ж
Заход: 31 окт 2014, 09:40
то есть плохо что построили ?
если не оговаривать сколько при этом распилили , то скажите что плохого в том , что в России добавилось дорог ,объектов для занятий спортом и гостинниц ?

  #58     Олимпиада 2014
Сообщение 10 фев 2014, 17:31
Canada, Alberta
Город: Calgary, AB
Стаж: 4 года 29 дней
Постов: 1180
Лайкнули: 295 раз
Карма: 25%
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 4 часа 26 мин назад
Я уже выше говорил, что плохо не то что построили, а КАК построили и за сколько.
Если не оговаривать сколько распилили - то и говорить тогда не о чем.

Если построить гостинницу за 1 млн - то время ее окупаемости будет сколько-то лет или месяцев. Если на ту же самую гостинницу, из тех же материалов, потратить 10 млн (при этом 9 млн украсть) - то время ее окупаемости возрастет в 10 раз, верно? Не верно, время ее окупаемости может возрасти бесконечно, потому что за то время, которое больше в 10 раз, на нее нужно будет также дополнительно потратить более чем в 10 раз больше денег, потому что с каждым годом количество затрат на поддержание все больше и больше.

  #59     Олимпиада 2014
Сообщение 10 фев 2014, 17:35
Canada, Alberta
Город: Calgary, AB
Стаж: 4 года 29 дней
Постов: 1180
Лайкнули: 295 раз
Карма: 25%
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 4 часа 26 мин назад
То же и с дорогами. Если один километр дороги условно говоря стоит 10 млн, но на нее потратить 40 (при том что 30 - понятно - украдут), то качество ее не будет в 4 раза выше, а останется такое же. То есть получается, что вроде бы ничего плохого нет в том что дорогу построили. Плохо что она по качеству будет как 10-миллионная. Плохо что за эти 40 млн можно было бы построить не 1 а 4 км точно такой же по качеству дороги.

  #60     Олимпиада 2014
Сообщение 11 фев 2014, 03:29
Russia
Стаж: 3 года 2 месяца 22 дня
Постов: 157
Лайкнули: 72 раз
Карма: 46%
Пол: М
Заход: 30 мар 2016, 14:05
Вот у меня примерно такое же отношение и к олимпиаде


vladbarry такова сущность человека - он хочет зрелищ.
По поводу Блокадного Ленинграда имхо более чем неудачное сравнение. Согласитесь, что вы тоже не аскет, и 95% того, что вы сами приобретаете для себя и близких это всего лишь удобные излишества, без которых вполне можно обойтись.
Но вы их приобрели для себя и близких, а не отправили в фонд больных лейкемией или голодающих Сомали или Ганы (а просто "сожгли буханки хлеба на глазах голодных детей"). Откровенно говоря, наши траты такие же безумные и никчемные, разве что цифр в счете меньше.

Это сообщение - не последнее. В теме есть ещё страницы. Перейти на следующую >>


Чтобы ответить в этой теме, зарегистрируйтесь или быстро войдите через соцсеть: