Имя пользователя:

Пароль:


Список форумов ОЛИВЬЕ ИЗ РАЗНЫХ ТЕМ Шоб вы нам были здоровы! Просмотров: 8574

☛ ☛ ☛ Сонливость, лишний вес, усталость, мигрени, раздражительность, депрессия, храп, диабет, давление, сердце?


Гомеопатия - непознанное на службе у людей или шарлатанство?


Всё о здоровье и медицине
  #121
Сообщение 26 Sep 2017, 12:53
BSV Аватара пользователя
Russia
Город: Москва
Стаж: 4 года 9 месяцев 4 дня
Постов: 430
Лайкнули: 179 раз
Карма: 42%
Пол: Ж
Лучше обращаться на: Вы
Заход: 27 Sep 2018, 06:44
у меня подруга (любимая, сто лет дружим) получила в госбольнице рекомендацию по лечению гомеопатическим средством. ей полегчало

и вот это, конечно, жесть.

с одной стороны - я ее люблю, и вообще, она - кандидат психологических наук и как бы должна понимать про плацебо и самовнушение, но она - верит!!!
а я вовсе не собираюсь по этому поводу затевать разборки, просто вздохнула глубоко, посмотрела с ехидцей и замяли тему

но ведь - грустно(:
"Quod gratis asseritur, gratis negatur "

  #122     Гомеопатия - непознанное на службе у людей или шарлатанство?
Сообщение 26 Sep 2017, 14:46
Canada, British Columbia
Город: Trail
Стаж: 3 года 11 месяцев 9 дней
Постов: 1576
Лайкнули: 1407 раз
Карма: 90%
Пол: Ж
Заход: Вчера, 17:45
BSV писал(а) здесь:
но ведь - грустно(:

BSV, а что в этом грустного? Что подруга верит не в то, во что вы верите? И вы теперь потеряли подругу? (надеюсь, что это не так) Или вы теперь считаете, что человек, который верит в то, что помогла именно гомеопатия, а не самовнушение, теперь пал в ваших глазах как кандидат психологических наук?

  #123     Гомеопатия - непознанное на службе у людей или шарлатанство?
Сообщение 26 Sep 2017, 19:39
BWM Аватара пользователя
Canada, British Columbia
Город: Vancouver
Стаж: 5 лет 1 месяц 9 дней
Постов: 585
Лайкнули: 121 раз
Карма: 21%
Пол: М
Лучше обращаться на: Вы
Заход: 16 Nov 2017, 13:16
vladbarry написал(а) здесь:
BWM, А где учат на гомеопата? Есть какие-то учебные заведения, выдают дипломы?
Программа «ОСНОВЫ ГОМЕОПАТИИ»
Кафедра нелекарственных методов лечения и клинической физиологии Первого МГМУ им. И. М. Сеченова (зав. каф. академик РАН, проф. В. Г. Зилов) проводит внеплановую, внебюджетную программу повышения квалификации
«Основы гомеопатии»
Руководитель курса Новикова Елена Борисовна д.м.н, профессор
https://sechenov.ru/univers/structure/institute/fppov/kafedry-fppov/knlmikf/gomeopatiya/
А как гомеопаты проводят диагностику? Вот пришел пациент и говорит что у него тут стреляет, тут ломает, а сюда отдает? Нужно ведь какие-то анализы сдать, УЗИ, MRI ?
Поскольку современный гомеопат - врач с дипломом, то никто не мешает ему направлять пациента на все необходимые обследования или пользоваться ранее сделанными УЗИ, MRI и прочими данными.

  #124     Гомеопатия - непознанное на службе у людей или шарлатанство?
Сообщение 26 Sep 2017, 20:16
BWM Аватара пользователя
Canada, British Columbia
Город: Vancouver
Стаж: 5 лет 1 месяц 9 дней
Постов: 585
Лайкнули: 121 раз
Карма: 21%
Пол: М
Лучше обращаться на: Вы
Заход: 16 Nov 2017, 13:16
BSV написал(а) здесь:
что это вообще такое - донаучная стадия? _<_12_>_
Научное познание постепенно проходит стадии эмпирического и теоретического познания. Шаги эмпирического уровня - наблюдение, описание, измерение. Наблюдение и описание у гомеопатов есть, а измерений нет - они не знают реальной дозы своих препаратов во всех своих разведениях ( и при разведениях достаточно высоких вряд ли кто имеет приборы, способные определять дозу предельных разведений).

Гомеопаты не знают механизмов действия компонентов своих препаратов, предлагая не подтвержденные наукой предположения о том, что в организме человека электроны атомов веществ поглощают электрические сигналы вегетативной нервной системы и преобразовывают их в собственное магнитное поле, что гомеопатический препарат - это есть совокупность квантовых полей, образующихся при реализации технологии потенцирования (ступенчатой динамизации), которые биорезонансно взаимодействуют с подобными квантовыми полями организма, т.е. подобное взаимодействует с подобным, что позволяет, на основе многолетнего опыта практического применения гомеопатических компонентов в отдельности и в комплексе, устранять причину болезни, что у воды есть "память" и тому подобные умопостроения.

Научный метод при переходе от эмпирического к теоретическому познанию создает логический аппарат теории с помощью гипотетико-дедуктивного метода. Гомеопаты для создания своих классификаций пользуются только индуктивными рассуждениями. Это методическая ошибка, поскольку -

Если используются индуктивные рассуждения, идущие от конкретных наблюдений к общему заключению, то не надо забывать, что индуктивным методом невозможно доказать истинность заключения или гипотезы. В индуктивном умозаключении связь посылок и заключения не опирается на логический закон, и заключение вытекает из принятых посылок не с логической необходимостью, а только с некоторой вероятностью. Индукция может давать из истинных посылок ложное заключение, а заключение может содержать информацию, которой нет в посылках.

Поэтому иногда при использовании индукции гомеопаты попадают в точку, а иногда грубо промахиваются, расходясь с данными традиционной медицины.

Поэтому современное состояние гомеопатии я бы определил как состояние эмпирического метода на донаучной стадии, выступающей прототипом, предпосылочной базой научного познания.

У медиков есть такая шутка - Ученый отличается от врача тем, что не вылечит, но объяснит. А врач вылечит, но не объяснит. Вот гомеопат может и вылечит, но точно не объяснит.
она, такая, зачем? в смысле, принимать ее во внимание? если есть уже научная стадия. а если нет - то это - фихня, фантазии
Гомеопатия за 200 лет своего существования нашла множество препаратов, которые сегодня используют фитотерапевты и фармацевты. Нельзя отмахнуться и от пациентов, считающих, что им помогло гомеопатическое лечение. Наконец, никто просто не занимался продвижением гомеопатии от эмпирического метода до научной стадии, хотя преимущества сверхмалых доз очевидны из цитированных здесь академических работ - зачем применять препарат в токсической дозе, если он, оказывается, работает более эффективно в сверхмалых концентрациях. Есть и другие соображения в пользу постановки гомеопатии на научную основу.

  #125     Гомеопатия - непознанное на службе у людей или шарлатанство?
Сообщение 26 Sep 2017, 20:33
BWM Аватара пользователя
Canada, British Columbia
Город: Vancouver
Стаж: 5 лет 1 месяц 9 дней
Постов: 585
Лайкнули: 121 раз
Карма: 21%
Пол: М
Лучше обращаться на: Вы
Заход: 16 Nov 2017, 13:16
BSV написал(а) здесь:
с одной стороны - я ее люблю, и вообще, она - кандидат психологических наук и как бы должна понимать про плацебо и самовнушение, но она - верит!!!
Плацебо - пустышка, где нет никаких активных веществ. В США во время Второй мировой войны фронтовым госпиталям не хватало обезболивающих и наркотических средств. Убедившись в который раз, что инъекция физиологического раствора обладает эффектом практически такой же выраженности, что и у морфина, анестезиолог Генри Бичер приступил к изучению этого феномена. В 1955 г. он подытожил свои наблюдения в статье «Сильнодействующее плацебо», где утверждал, что плацебо может «вызывать значительные физиологические изменения», включая «объективные эффекты в органах-мишенях, которые могут быть более выраженными, чем вследствие сильного фармакологического воздействия».

В отличие от физраствора гомеопатические препараты содержат фармакологически активные вещества, например, яд змеи бушмейстера или, например, туйон - монотерпин, бесцветное вещество, с характерным запахом, напоминающим ментол. Химическая формула: C10H16O. Молярная масса 152,23 г/моль. Туйон противодействует тормозному эффекту гамма-аминомасляной кислоты (ГАМК), нейромедиатора ЦНС, блокируя её рецепторы. Установлено, что в высоких дозах туйон вызывает судорожные припадки.

Так что невозможно свести всю гомепатию к плацебо.

  #126     Гомеопатия - непознанное на службе у людей или шарлатанство?
Сообщение 26 Sep 2017, 20:35
BWM Аватара пользователя
Canada, British Columbia
Город: Vancouver
Стаж: 5 лет 1 месяц 9 дней
Постов: 585
Лайкнули: 121 раз
Карма: 21%
Пол: М
Лучше обращаться на: Вы
Заход: 16 Nov 2017, 13:16
Скрипка написал(а) здесь:
BSV писал(а) здесь:
но ведь - грустно(:

BSV, а что в этом грустного? Что подруга верит не в то, во что вы верите? И вы теперь потеряли подругу? (надеюсь, что это не так) Или вы теперь считаете, что человек, который верит в то, что помогла именно гомеопатия, а не самовнушение, теперь пал в ваших глазах как кандидат психологических наук?
Личная убежденность больного в том, что ему становится лучше в ходе лечения - мощный стимул выздоровления. Будь то гомеопатия или традиционная медицина. Тут они полностью совпадают.

  #127     Гомеопатия - непознанное на службе у людей или шарлатанство?
Сообщение 26 Sep 2017, 21:27
888 Аватара пользователя
Стаж: 5 лет 28 дней
Постов: 8026
Лайкнули: 3684 раз
Карма: 46%
Пол: М
Лучше обращаться на: Вы
Заход: 1 час 8 мин назад
BWM написал(а) здесь:
Поскольку современный гомеопат - врач с дипломом
Что вы говорите?

students aren’t required to take medical entrance exams, the prerequisite sciences course are introductory-level (“It’s like, Chemistry 101”) and naturopaths don’t have to complete residency or post-graduate training, unlike conventional doctors who, depending which speciality they pick, face a minimum two years and up to four years or more in residency programs.

“They take classes with the same names as medical school courses,” added Hermes. “But pseudoscience and nonsensical information is integrated into every course.”

almost without exception, naturopaths advertise scientifically unsupported therapies such as homeopathy, colon cleanses, ozone therapy, ionic footbaths, hair analysis and IV vitamin therapy.

“So, it’s very misleading to say ‘medically trained’ as I think most would interpret this as ‘science-trained.’”

http://nationalpost.com/health/naturopaths-not-real-doctors-despite-video-claims-they-are-medically-trained-critics
ЛОЛ

BWM написал(а) здесь:
яд змеи бушмейстера

Какая прелесть. Заверните два.

BWM написал(а) здесь:
Установлено, что в высоких дозах туйон вызывает судорожные припадки.
Так то в высоких. А при разбавлении, которое усиливает действие, вообще в клочья разрывает. Как никотин хомячка.

  #128     Гомеопатия - непознанное на службе у людей или шарлатанство?
Сообщение 13 май 2018, 08:04
Canada, Ontario
Город: Toronto
Стаж: 6 лет 8 месяцев 29 дней
Постов: 10508
Лайкнули: 3361 раз
Карма: 32%
СССР: Днепропетровск
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 20 май 2019, 15:48


Вам есть что сказать по этой теме? Зарегистрируйтесь, и сможете оставлять комментарии