Имя пользователя:

Пароль:


Список форумов ОЛИВЬЕ ИЗ РАЗНЫХ ТЕМ Перекур философов Просмотров: 1653 Промотать вниз к быстрому ответу

Когда плохие вещи случаются с хорошими людьми - книга.


Серьёзные темы, спорные вопросы, облико морале
   Поделиться темой: 
  #1
Сообщение 23 окт 2012, 14:18
Roza Аватара пользователя
СОЗДАТЕЛЬ ТЕМЫ
United States of America
Стаж: 4 года 3 месяца 6 дней
Постов: 2557
Лайкнули: 661 раз
Карма: 26%
Заход: 04 дек 2016, 16:55
Как и обещала, начала читать Харольд Кушнер "the book of Job - When bad things happen to a good person"
Буду здесь отмечать свои впечатления по ходу чтения.
Everything happens for a reason. That reason is physics.

  #2     Когда плохие вещи случаются с хорошими людьми - книга.
Сообщение 23 окт 2012, 14:21
Canada, Ontario
Город: Торонто
Стаж: 4 года 3 месяца 15 дней
Постов: 4157
Лайкнули: 576 раз
Карма: 14%
Заход: 13 ноя 2016, 15:42

Интересно, пиши! Особенно хотелось бы узнать как эти люди смогли после всех этих бед вернуться в нормальную жизнь?
Риэлтор - агент по покупке и продаже недвижимости в Торонто и пригородах (ARC Realty Inc.)
☎ 647.986.1877 • ludmila@zuskin.ca • Сайт: zuskin.ca • FB: facebook.com/ludmila.zuskin • Instagram: instagram.com/zuskin

  #3     Когда плохие вещи случаются с хорошими людьми - книга.
Сообщение 23 окт 2012, 14:33
Roza Аватара пользователя
СОЗДАТЕЛЬ ТЕМЫ
United States of America
Стаж: 4 года 3 месяца 6 дней
Постов: 2557
Лайкнули: 661 раз
Карма: 26%
Заход: 04 дек 2016, 16:55
Первая глава "does everything happen for a reason?"

При мерный смысл сводится к следующим цитатам:

"We desperately want to believe that the world makes sense, that it is a place where things don't just happen, they happen for a reason.Painful as it may be ..., we want to be told that it was not by accident that a family member got cancer or an earthquake struck a given city, that there was a purpose to it. An unpredictable world ... Unregulated by cause and effect would leave us uncomfortable."
" we want it (the world) to be fair, to be as concerned with issues of good and evil as we are"

Я уже с ним не согласна. Моя первая мысль - нет, я не хочу думать, что кто-то послал рак моей маме или устроил землетрясение. Но, видимо, книга посвящена тому, что бы объяснить мне, почему эта моя первая инстинктивная мысль неправильна. Будем читать дальше.

Дальше он объясняет простые психологические явления, как наш мозг работает, справедливо указывая, что это иногда приводит к нелогичным выводам. В этом я с ним согласна.
Everything happens for a reason. That reason is physics.

  #4     Когда плохие вещи случаются с хорошими людьми - книга.
Сообщение 23 окт 2012, 14:35
Roza Аватара пользователя
СОЗДАТЕЛЬ ТЕМЫ
United States of America
Стаж: 4 года 3 месяца 6 дней
Постов: 2557
Лайкнули: 661 раз
Карма: 26%
Заход: 04 дек 2016, 16:55
Вторая глава "the fable of Job".
Рассказывает о литературной и лингвистической структуре произведения, приводит исторический контекст. Интересно. Информативно.
Everything happens for a reason. That reason is physics.

  #5     Когда плохие вещи случаются с хорошими людьми - книга.
Сообщение 23 окт 2012, 15:27
Ireland
Город: Bonny Portmore
Стаж: 4 года 2 месяца 24 дня
Постов: 2557
Лайкнули: 39 раз
Карма: 2%
Пол: М
Заход: 06 окт 2013, 16:43
Читайте дальше, именно в том, что Ваша первая мысль неправильна, основная идея этой книги и есть. Спойлеров не даю, скажу только, что мне в свое время эта книга очень помогла.

Более того, его за некоторые высказывания ортодоксальная община подвергла анафеме (он сам - раввин-консерватор).
Ой, да не дурите голову!

  #6     Когда плохие вещи случаются с хорошими людьми - книга.
Сообщение 23 окт 2012, 15:41
Roza Аватара пользователя
СОЗДАТЕЛЬ ТЕМЫ
United States of America
Стаж: 4 года 3 месяца 6 дней
Постов: 2557
Лайкнули: 661 раз
Карма: 26%
Заход: 04 дек 2016, 16:55
Я попытаюсь по возможности быть открытой к его идеям.
Дело в том, что мне помощи не надо. В моем восприятии мира это как раз-таки очень логично и является частью жизни - люди заболевают, умирают, несчастия происходят. Никогда еще личная или семейная трагедия не вызывала у меня желания найти в этом высший смысл.
Это внутренний конфликт у людей, которые верят в высшее, справедливое нечто.

Но посмотрим, книжка толстая, наверняка там что-то интересное дальше скрыто.
Everything happens for a reason. That reason is physics.

  #7     Когда плохие вещи случаются с хорошими людьми - книга.
Сообщение 23 окт 2012, 15:43
Ireland
Город: Bonny Portmore
Стаж: 4 года 2 месяца 24 дня
Постов: 2557
Лайкнули: 39 раз
Карма: 2%
Пол: М
Заход: 06 окт 2013, 16:43
Я тоже высшего смысла не искал, но мне зачем-то надо было кое-что для себя уяснить.
Ой, да не дурите голову!

  #8     Когда плохие вещи случаются с хорошими людьми - книга.
Сообщение 24 окт 2012, 23:51
Roza Аватара пользователя
СОЗДАТЕЛЬ ТЕМЫ
United States of America
Стаж: 4 года 3 месяца 6 дней
Постов: 2557
Лайкнули: 661 раз
Карма: 26%
Заход: 04 дек 2016, 16:55
Лепрекон, а можно узнать, при каких обстоятельствах тебе ета книга помогла? (если это не слишком личный вопрос) И что она помогла уяснить?
Если это спойлер - то не отвечай!
Everything happens for a reason. That reason is physics.

  #9     Когда плохие вещи случаются с хорошими людьми - книга.
Сообщение 24 окт 2012, 23:58
Roza Аватара пользователя
СОЗДАТЕЛЬ ТЕМЫ
United States of America
Стаж: 4 года 3 месяца 6 дней
Постов: 2557
Лайкнули: 661 раз
Карма: 26%
Заход: 04 дек 2016, 16:55
Глава третья "The Poem of Job".
Опять лингвистичский и исторический разбор.
Для тех, кто не знает о чем речь, Книга Иова (так это по-русски?) - речь идет о богобоязненном человеке, у которого в жизни все было хорошо и он верно служил богу. Пока в один прекрасный день бог не поспорил с дьяволом - и он начал сыпать на беднягу одно несчастье за другим, проверяя стойкость его веры.
В сказании все просто - несчастья сыпались одно за другим, но Иов был непоколебим в своей вере, за что был вознагражден в конце.
В поэме, которая запихнута прямо посереедине сказания, Иов представляется нам совсем другим - он злится на бога, спорит со своими друзьями насчет бога - как-будто совсем другой персонаж.

Вот это то, что я до сих пор поняла. По-моему настоящая дискуссия начинается в следующей главе "The argument begins"
Everything happens for a reason. That reason is physics.

  #10     Когда плохие вещи случаются с хорошими людьми - книга.
Сообщение 25 окт 2012, 11:12
Ireland
Город: Bonny Portmore
Стаж: 4 года 2 месяца 24 дня
Постов: 2557
Лайкнули: 39 раз
Карма: 2%
Пол: М
Заход: 06 окт 2013, 16:43
Roza:
Лепрекон, а можно узнать, при каких обстоятельствах тебе ета книга помогла? (если это не слишком личный вопрос) И что она помогла уяснить?
Если это спойлер - то не отвечай!

Смотри личку.
Ой, да не дурите голову!

  #11     Когда плохие вещи случаются с хорошими людьми - книга.
Сообщение 25 окт 2012, 11:48
Canada, Ontario
Город: Toronto
Стаж: 4 года 3 месяца 12 дней
Постов: 9001
Лайкнули: 1064 раз
Карма: 12%
Пол: Ж
Заход: 1 час 48 мин назад
leprechaun:
Roza:
Лепрекон, а можно узнать, при каких обстоятельствах тебе ета книга помогла? (если это не слишком личный вопрос) И что она помогла уяснить?
Если это спойлер - то не отвечай!

Смотри личку.



Если хотите, мне напишите тоже, пожалуйста. Извините, что влезаю.
Все люди — братья, но не все по разуму.

  #12     Когда плохие вещи случаются с хорошими людьми - книга.
Сообщение 25 окт 2012, 11:49
Canada, Ontario
Город: Toronto
Стаж: 4 года 3 месяца 12 дней
Постов: 9001
Лайкнули: 1064 раз
Карма: 12%
Пол: Ж
Заход: 1 час 48 мин назад
Roza:
Как и обещала, начала читать Харольд Кушнер "the book of Job - When bad things happen to a good person"
Буду здесь отмечать свои впечатления по ходу чтения.


:_thankspin_:
Где Вы скачали эту книгу?
Все люди — братья, но не все по разуму.

  #13     Когда плохие вещи случаются с хорошими людьми - книга.
Сообщение 25 окт 2012, 13:51
Roza Аватара пользователя
СОЗДАТЕЛЬ ТЕМЫ
United States of America
Стаж: 4 года 3 месяца 6 дней
Постов: 2557
Лайкнули: 661 раз
Карма: 26%
Заход: 04 дек 2016, 16:55
Взяла бумажную в местной библиотеке.
Everything happens for a reason. That reason is physics.

  #14     Когда плохие вещи случаются с хорошими людьми - книга.
Сообщение 25 окт 2012, 18:26
Roza Аватара пользователя
СОЗДАТЕЛЬ ТЕМЫ
United States of America
Стаж: 4 года 3 месяца 6 дней
Постов: 2557
Лайкнули: 661 раз
Карма: 26%
Заход: 04 дек 2016, 16:55
leprechaun:
Roza:
Лепрекон, а можно узнать, при каких обстоятельствах тебе ета книга помогла? (если это не слишком личный вопрос) И что она помогла уяснить?
Если это спойлер - то не отвечай!

Смотри личку.

Моя личка сломана, посмотри свою.
Everything happens for a reason. That reason is physics.

  #15     Когда плохие вещи случаются с хорошими людьми - книга.
Сообщение 25 окт 2012, 20:12
Canada, Ontario
Город: Toronto
Стаж: 4 года 3 месяца 12 дней
Постов: 9001
Лайкнули: 1064 раз
Карма: 12%
Пол: Ж
Заход: 1 час 48 мин назад
Roza:
Взяла бумажную в местной библиотеке.

:_thankspin_:
Все люди — братья, но не все по разуму.

  #16     Когда плохие вещи случаются с хорошими людьми - книга.
Сообщение 07 дек 2012, 19:10
Roza Аватара пользователя
СОЗДАТЕЛЬ ТЕМЫ
United States of America
Стаж: 4 года 3 месяца 6 дней
Постов: 2557
Лайкнули: 661 раз
Карма: 26%
Заход: 04 дек 2016, 16:55
Застряла я. Пришлось в библиотеку вернуть. Потом отпуск, потом заболела, потом потом потом....
Так что если кто ночами не спал, ожидая моего литературного анализа - сорри, пока ничего нового не имею.
Everything happens for a reason. That reason is physics.


Чтобы ответить в этой теме, зарегистрируйтесь или быстро войдите через соцсеть: