Имя пользователя:

Пароль:


Список форумов ОЛИВЬЕ ИЗ РАЗНЫХ ТЕМ Международная панорама Бывший СССР Просмотров: 12815 Промотать вниз к быстрому ответу

Сердцем с СССР?


Темы о родине
   Поделиться темой: 

Для меня СССР - это...

моя родина, великая страна, которую уважал мир и разрушили мои враги.
4
7%
страна, где в прошлом было много и зла, и хорошего, а его распад - трагедия, но закономерный итог событий.
19
34%
историческая ошибка, 74 потерянных года. Лучше бы на его месте было что-то другое, а распад я встретил с радостью.
14
25%
место, где я или мои предки оказались случайно. Изменить эту среду я всё равно бы не смог, поэтому просто уехал.
19
34%
 
Всего голосов : 56

  #221
Сообщение 02 май 2014, 19:01
Canada, Ontario
Город: Тыроноу
Стаж: 2 года 8 месяцев 9 дней
Постов: 696
Лайкнули: 207 раз
Карма: 30%
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 05 дек 2016, 10:48
Уже подсуетились:
Запрошенная страница видеоматериала не обнаружена.
Возможно видеоматериал был удален администрацией.

  #222     Сердцем с СССР?
Сообщение 02 май 2014, 19:05
Canada, Alberta
Стаж: 2 года 9 месяцев 7 дней
Постов: 395
Лайкнули: 65 раз
Карма: 17%
СССР: Ural
Пол: Ж
Лучше обращаться на: ты
Заход: 17 май 2014, 15:30
http://newsstreet.ru/blog/3546.html
про Эрнста, насколько правда не знаю

  #223     Сердцем с СССР?
Сообщение 02 май 2014, 19:31
Canada, Ontario
Город: Toronto
Стаж: 4 года 1 месяц 6 дней
Постов: 467
Лайкнули: 66 раз
Карма: 15%
СССР: Баку
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 11 июн 2014, 17:27
В хреновом месте и в хреновой среде вы жили или выживали в то время и в той стране.
Судя по всему, Вам повезло приндлежать к более равным, чем все остальные.

называйте как хотите............склонен, что многие просто не сильно хотели быть равными, претендовали на исключительныхЪ
если у вас в детстве не было велосипеда, а сейчас вы владеете лексусом, у вас всё равно в детстве не было велосипеда (ц)


что я вам могу сказать? В хреновом месте и в хреновой среде вы жили или выживали в то время и в той стране. Понимаю, травма.................

Скорее, у людей бывают разные представления о свободе и человеческом достоинстве......................
Спасибо за сочувствие, но травму я не успела получить - слишком юная была _<_03_>_ . Была бы старше, было бы стрёмнее, наверное, а так было просто любопытно.


а как и куда тут вписывается человеческое достоинство? Можно получить какие-либо комментарии ?
А свободы ЧЕГО вам не доставало, если а) были молоды и/или б) так о какой свободе идёт всё-таки речь?

Как бы (не вам Gingema, вы были молоды и не суетливы _<_02_>_ ) опишите конкретно свою ситуацию вашего дискомфорта в ссср, чтоб можно было трезво оценить глубину того колодца в котором вы находились. Общие слова, общие фразы, какбэ умные речевые обороты, никакой конкретики, фактоф- ноль.
Автор данного сообщения не несет ответственности за ваше состояние, после прочтения данного материала

  #224     Сердцем с СССР?
Сообщение 02 май 2014, 20:08
Canada, Ontario
Город: Ottawa
Стаж: 3 года 1 месяц 13 дней
Постов: 1010
Лайкнули: 539 раз
Карма: 54%
Пол: Ж
Заход: 21 ноя 2016, 19:00

попытка самоубийства произошла после выволочки, которую ему устроили Путин и Миллер (руководитель главного акционера телекомпании).

Геббельс травился. Эрнст стрелялся. Конец у таких "пропагандистов" один. История - наука, как ни крути, и аналогии слишком уж бросаются в глаза даже простому обывателю. :)

  #225     Сердцем с СССР?
Сообщение 02 май 2014, 20:18
888 Аватара пользователя
Стаж: 2 года 7 месяцев 13 дней
Постов: 6433
Лайкнули: 2733 раз
Карма: 43%
Пол: М
Лучше обращаться на: Вы
Заход: 4 часа 6 мин назад
Такая конкретика подойдет надеюсь...

Как насчет таскания студента 2-го курса в областной отдел КГБ на допросы с угрозами в течение 2 месяцев, два-три раза в неделю, с информированием руководства института и готовящимся отчислении как первый шаг, последующие не озвучивались но вполне ясно подраумевались. Повод - обладание записями Высоцкого включая, как выражался допрашивающий, "жанровые песни" (имелась в виду тюремная лирика), прослушивание их в общежитии, чтение перепечатанных на машинке инструктивных материалов по хатха-йоге. Причина - один из сотоварищей по курсы и общежитию, после армии поступивший в институт с одновременной вербовкой в стукачи, получил выволочку за то что давно никого не закладывал, так что посмотрел по сторонам и выбрал кого и за что. 1980 год.

Если вы хоть что-то знаете о том периоде, можете себе представить чем такие истории обычно кончались.

  #226     Сердцем с СССР?
Сообщение 02 май 2014, 20:32
Canada, Ontario
Город: Ottawa
Стаж: 3 года 1 месяц 13 дней
Постов: 1010
Лайкнули: 539 раз
Карма: 54%
Пол: Ж
Заход: 21 ноя 2016, 19:00

Если вы хоть что-то знаете о том периоде, можете себе представить чем такие истории обычно кончались

Несколькими годами позже (1987) "они" ограничились только давящими на психику допросами и изгнанием из универа близкого мне человека и трех его друзей.

  #227     Сердцем с СССР?
Сообщение 02 май 2014, 21:19
888 Аватара пользователя
Стаж: 2 года 7 месяцев 13 дней
Постов: 6433
Лайкнули: 2733 раз
Карма: 43%
Пол: М
Лучше обращаться на: Вы
Заход: 4 часа 6 мин назад
В 80-м они бы этим не отделались...

  #228     Сердцем с СССР?
Сообщение 02 май 2014, 21:29
Стаж: 2 года 11 месяцев 11 дней
Постов: 5677
Лайкнули: 2799 раз
Карма: 50%
Пол: Ж
Заход: Вчера, 16:30
а как и куда тут вписывается человеческое достоинство? Можно получить какие-либо комментарии ?А свободы ЧЕГО вам не доставало, если а) были молоды и/или б) так о какой свободе идёт всё-таки речь?

а при чём здесь молодость? Разве есть свобода для молодых и для немолодых? ну разве что, какие-то физические ограничения, да и то это индивидуально.
Речь идёт о естественном праве человека самому распоряжаться своей судьбой, а не по чьему-то "высочайшему соизволению". Вообще, в теме уже много про это говорилось, если нужны конкретные примеры - свобода выезжать из страны, свобода выражать своё мнение, свобода на личную жизнь без советов государства, какой она должна быть и т.д. В общем, все те свободы, которые сейчас у граждан РФ активно забирают "взад", а многие и не особенно сопротивляются.
Что касается человеческого достоинства, то покушение на него начинается как раз с отбирания свобод, в том числе ради "государственной необходимости".
"Мне не нравится этот корабль! Мне не нравятся эти матросы! Мне не нравится эта экспедиция! И… Что?! А, да! Мне вообще ничего не нравится!"

  #229     Сердцем с СССР?
Сообщение 02 май 2014, 21:51
Canada, Ontario
Город: Toronto
Стаж: 4 года 1 месяц 6 дней
Постов: 467
Лайкнули: 66 раз
Карма: 15%
СССР: Баку
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 11 июн 2014, 17:27
Gingema, вот ацуда пошла молодость
Спасибо за сочувствие, но травму я не успела получить - слишком юная была _<_03_>_ . Была бы старше, было бы стрёмнее, наверное, а так было просто любопытно.
до этой фразы тему молодости в ссср никто не поднимал.
Едем дальше. Перечень перечисленных "свобод", особенно на личную жизнь в ссср мне смешон. Кто вам что тогда запрещал? Конкретно.
Свобода выезда? Куда конкретно? Мои родители в Праге, Болгарии, Юговлавии, ГДР побывали, речь идёт о периоде 65- 85 гг. Да, было не легко выехать и что?
Почему на запрет пиздить белок в канаде все относятся с пониманием, а на какой-либо запрет в ссср куча возмущений?
Свобода слова? Что вы так хотите нам всем постоянно сказать? и постоянно педалируется эта "свободу", постоянно. Почему не приводяться параллели, что при отсутствии неких "свобод", жизнь, в целом, была сыта, спокойна и предсказуема, а мои замечательно продвинутые оппоненты? Или вам не сытно было в то время? Или не спокойно ? Или не предсказуемо ? Что вам так недоставало, кроме мнимых свобод на выражение себя любимого?
Что у граждан РФ так активно забирают взад, кстати?
Такое впечатление, что собрались бля, одни Сахаровы....................


Такая конкретика подойдет надеюсь...

Как насчет таскания студента 2-го курса в областной отдел КГБ на допросы с угрозами в течение 2 месяцев, два-три раза в неделю, с информированием руководства института и готовящимся отчислении как первый шаг, последующие не озвучивались но вполне ясно подраумевались. Повод - обладание записями Высоцкого включая, как выражался допрашивающий, "жанровые песни" (имелась в виду тюремная лирика), прослушивание их в общежитии, чтение перепечатанных на машинке инструктивных материалов по хатха-йоге. Причина - один из сотоварищей по курсы и общежитию, после армии поступивший в институт с одновременной вербовкой в стукачи, получил выволочку за то что давно никого не закладывал, так что посмотрел по сторонам и выбрал кого и за что. 1980 год.

Если вы хоть что-то знаете о том периоде, можете себе представить чем такие истории обычно кончались.

КГБ просто так не приходит. Тем более к студенту 2-го курса. Два расклада: или наследили, или кто-то настучал, значит всё равно где-то наследили.
Вот в то время записи Высоцкого были под запретом и ЧТО??????????????????????????????????????????????????????
Плуйбой тоже считался вражеской литературой. Пластинки Дип Перпл запрещались, владельцы видаков фиксировались в ОБХСС и ЧТО????????????????????????
Через всё проходили и в курсе всего, включая самиздат по карате и камасутре.
Повторюсь, были ограничения. Возможно странные, глупые. Но подобные ограничения есть/были везде. ТАК РАБОТАЛА СИСТЕМА. Но это не есть показатель "ПЛОХО", это есть показатель "ЛИМИТА".
Поэтому не надо мне описывать все грани того времени, сам прекрасно в курсе.
Я говорю о периоде 75-90 гг
Автор данного сообщения не несет ответственности за ваше состояние, после прочтения данного материала

  #230     Сердцем с СССР?
Сообщение 02 май 2014, 22:11
Стаж: 2 года 11 месяцев 11 дней
Постов: 5677
Лайкнули: 2799 раз
Карма: 50%
Пол: Ж
Заход: Вчера, 16:30
Да, было не легко выехать и что?

дело в том, что меня не устраивает, что какое-то чмо, решает, легко мне должно быть выехать или нелегко.
По остальным пунктам примерно также.

Почему на запрет пиздить белок в канаде все относятся с пониманием, а на какой-либо запрет в ссср куча возмущений?

так с каким запретом в СССР предлагается противопоставление? а то не получится ответить - "какой-либо" не проканывает

Предсказуемость, сытость, спокойствие, а ну да, ещё стабильность - просто "мечта поэта" :mrgreen:
just, а экспрессия-то из-за чего? Всю перечисленную выше тетраду можной ещё попытаться поймать в РФ, недолго правда, но есть шанс захватить - если очень хочется. И белок там можно того... да и не только белок.
"Мне не нравится этот корабль! Мне не нравятся эти матросы! Мне не нравится эта экспедиция! И… Что?! А, да! Мне вообще ничего не нравится!"

  #231     Сердцем с СССР?
Сообщение 02 май 2014, 23:06
Canada, Alberta
Город: Calgary
Стаж: 2 года 8 месяцев 30 дней
Постов: 3369
Лайкнули: 2187 раз
Карма: 65%
СССР: Ташкент
Пол: Ж
Лучше обращаться на: ты
Заход: 5 часов 0 мин назад
Геббельс травился. Эрнст стрелялся. Конец у таких "пропагандистов" один. История - наука, как ни крути, и аналогии слишком уж бросаются в глаза даже простому обывателю. :)

Опять пример из Жванецкого:
Консерватория, аспирантура, мошенничество, афера, суд, Сибирь.

Консерватория, частные уроки, еще одни частные уроки, зубные протезы, золото, мебель, суд, Сибирь.

Консерватория, концертмейстерство, торговый техникум, зав. производством, икра, крабы, валюта, золото, суд, Сибирь.

Может, что-то в консерватории подправить?

Мои родители в Праге, Болгарии, Юговлавии, ГДР побывали, речь идёт о периоде 65- 85 гг. Да, было не легко выехать и что?

Вы жили в немного других условиях. Мы не могли выехать НИКУДА за пределы СССР даже в турпоездку, т.к. были далеко от "кормушки".
Повторюсь, были ограничения. Возможно странные, глупые. Но подобные ограничения есть/были везде. ТАК РАБОТАЛА СИСТЕМА. Но это не есть показатель "ПЛОХО", это есть показатель "ЛИМИТА".

Вот именно эта система нас и не устраивала, потому что было второзаконие: "чиленам", то бишь слугам народа, можно все, а для остальных ограничения, т.е. лимит. Вот как раз лимит и есть плохо.
Или вам не сытно было в то время? Или не спокойно ?

Да, нам было не сытно. Мяса в магазинах не было, сыра не было, за сл. маслом очереди. Спасибо отцу - участнику ВОВ - дома было мясо. А остальное все было с базара и за дорого, так что не часто. Про спокойствие вообще молчу. Вечером ходить по городу было страшно: серьги из ушей вырывали, грабили, насиловали. Это, может, у Вас там спокойно было. Так что не надо жизнь в "отдельно взятой семье" экстраполировать на все общество и тем более на весь огромный СССР. Жизнь во Львове и Прибалтике резко отличалась от жизни в среденазиатских республиках. Один Адылов с его правом первой ночи и прочим чего стоил. Помните следователей Гдляна и Иванова?
В этой жизни не важно как ты падаешь, важно как ты поднимаешься.
Бриллиант, упавший в грязь, все равно бриллиант, а пыль поднявшаяся до небес, так и остается пылью.

  #232     Сердцем с СССР?
Сообщение 02 май 2014, 23:41
United States of America
Стаж: 3 года 1 месяц 8 дней
Постов: 524
Лайкнули: 197 раз
Карма: 38%
Заход: 15 ноя 2016, 11:20
just:Мои родители в Праге, Болгарии, Юговлавии, ГДР побывали, речь идёт о периоде 65- 85 гг. Да, было не легко выехать и что
да,жили люди в наше время... а нам хотя бы в гостиницу или мотель паршивенький какой то в Крыму было попасть ,чтобы удобства не во дворе,и то счастье бы привалило.но нет ,частный сеkтор- наше все. ну сейчас -то можно было бы в Крыму себя побаловать И в гостинице поселиться,но теперь то нам уже туда не надо ...

  #233     Сердцем с СССР?
Сообщение 03 май 2014, 00:23
888 Аватара пользователя
Стаж: 2 года 7 месяцев 13 дней
Постов: 6433
Лайкнули: 2733 раз
Карма: 43%
Пол: М
Лучше обращаться на: Вы
Заход: 4 часа 6 мин назад
Два расклада: или наследили, или кто-то настучал, значит всё равно где-то наследили.


Я же написал кто настучал. Наследил? Слушал записи.

Вот в то время записи Высоцкого были под запретом и ЧТО??????????????????????????????????????????????????????


То есть для вас нормально что за слушание песен или изучение йоги можно начинать человеку жизнь ломать. Тогда мы точно общего языка не найдем. И кстати, под запретом? Вы не слыхали о пластинках с его песнями? О спектаклях и кинофильмах?

Поэтому не надо мне описывать все грани того времени, сам прекрасно в курсе.


Не надо так не надо. Вы задали вопрос, вам ответили. Теперь понятно что не надо было, но почему вы сразу не сказали? _<_02_>_

Я говорю о периоде 75-90 гг


А 80-й где, не в том периоде?

  #234     Сердцем с СССР?
Сообщение 03 май 2014, 07:00
Canada, Ontario
Город: Toronto
Стаж: 4 года 1 месяц 6 дней
Постов: 467
Лайкнули: 66 раз
Карма: 15%
СССР: Баку
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 11 июн 2014, 17:27
Господа, я еще раз повторюсь- так работала система. Возможно, это вызывало какой-то дискомфорт, я не спорю, но это не тот ужас, который так яро вами преподносится.
Нет, для меня не нормально, когда за прослушивание Высоцкого начинались проблемы, но в ТО время ТАК работала система.
Тем не менее, я не вижу в этом глобальной проблемы для жизнедеятельности, если меня ограничивают в потреблении какого-либо аудио-видео материала.
Отсутствие кружков йога и каратэ вовсе не означало конца света, были альтернативы.
Поэтому я и говорю, что лимИты на определённые обстоятельства имели место быть, но на жизнь большинства глобально они не отражались.
Но я опять опять повторюсь, за эти, так называемые лимИты, была, вообщем-то, спокойная, сытая, прогнозируемая жизнь.
2 Галка: не было никакой кормушки у нас. Близко не было. Были знакомые в разных местах. Могли договариваться. Когда-то услуга за услугу, когда-то подарками, взятками. Почему-то нетворкинг в канаде вами воспевается, протекция в израиле тоже повсеместно и тоже поощряется, блат в ссср- заведомо плохо. Почему? Хотите отвечу за вас ? Так мне могли или не хотели ?
Простите галка, в каком году вы говорите о насилии и о вырванных серьгах? Только давайте сразу определися географически: город, район? я говорю про Баку, далеко не самый центр города, где до 12 ночи я (и ещё куча таких как я 10-летних пацанов) со взрослыми во дворе сидели и учились в нарды и шахматы.
Я некоторое время прожил в Вильнюсе, на ул, кажется жемайтиос в семье наших друзей. На тот момент, он- автомеханик, она- кажется учительница. Довольно безбедно жила та семья. Ещё одни наши знакомые из Риги- тоже никогда не жаловались. Про Львов не знаю, но моя родня с Днепропетровска, где бывал неоднократно. Никто не жаловался.
Про еду. Я не знаю, чего у вас там не было. Я не могу знать за всю территорию ссср и не хочу. Не шиковать, а питаться нормально (по тем временам) мог позволить себе любой.
2Генгема: а то, что какое-то чмо решает вас перенаправить в израиль обманным путём, вас это не смущает? Вон Ursego сейчас зачитывается памфлетами этого чма. А то, что другое чмо решает, на ком вы можете жениться. а на ком нет- с этим тоже у вас беседер? Я могу продолжить список, вплоть до того, что почему какое-то чмо решает сколько воды мне надо в месяц на помывку, потом включается другой тариф. Или пользование водой менее актуально, чем прослушивание Высоцкого?
Или только наличие свободного передвижения вас так сильно потревожило в ссср? Вы же были маленькая, куда так упорно вы хотели передвигаться? А гарантированное наличие рабочего места после института и кооперативные квартиры за копейки вас не сильно напрягало по сравнению с выездом в болгарию на 15 дней?
Что вам не понравилось про белок? Что вы хотите, чтоб я вам лоб-в-лоб предоставил параллели ? Имелось в виду наличие ограничений, неважно это охрана белок или ограниченный выезд граждан за рубеж.
Скажите прямо, тогда всё станет ясно: мы не могли/ не знали/ не хотели/ не умели договариваться/ платить/благодарить, чтоб позволять себе разного рода ништяки. Тогда речь не столько в системе, сколько в вас внутри этой системы.
Автор данного сообщения не несет ответственности за ваше состояние, после прочтения данного материала

  #235     Сердцем с СССР?
Сообщение 03 май 2014, 09:01
Canada, New Brunswick
Город: Moncton, NB
Стаж: 3 года 11 месяцев 18 дней
Постов: 1278
Лайкнули: 558 раз
Карма: 44%
Пол: М
Заход: 1 час 13 мин назад
Вы забыли упомянуть, что гарантированное рабочее место после института было не только гарантированым, но и обязательным - по распределению. И, что на кооперативные квартиры "за копейки" были многолетние очереди. Это не говоря уже о том, что тем, кому не посчастливилось родиться в крупном городе, и этого было не положено. (Что там поездки за границу? Моему отцу потребовалось больше времени на получение ленинградской прописки, чем мне - на получение "ленда" в Канаде.)

Вы привели несколько примеров того, как и в других странах какие-то "чмо" вмешиваются в личную жизнь своих граждан. (Примеры, кстати, в основном по Израилю, в Канаде такого гораздо меньше, даже в Квебеке.) В том-то и дело, что в СССР подобного было не в пример больше, даже по сравнению с Израилем. Что и сводило на нет перечисленные вами преимущества.

  #236     Сердцем с СССР?
Сообщение 03 май 2014, 09:41
Canada, New Brunswick
Город: Moncton, NB
Стаж: 3 года 11 месяцев 18 дней
Постов: 1278
Лайкнули: 558 раз
Карма: 44%
Пол: М
Заход: 1 час 13 мин назад
Кстати говоря, то, что перенаправили в Израиль, тоже следствие того, что иначе из СССР было не уехать. Если бы был свободный выезд, людям не пришлось бы играть в эти игры с фиктивными вызовами и визами в страну, где они не собирались жить; они бы просто подавали на легальную иммиграцию, куда хотели. И случаи, когда, вырвавшись из страны по приглашению одного государства, эмигрант заявлял бы о своем желании ехать совсем в другое, исключались бы в принципе.

  #237     Сердцем с СССР?
Сообщение 03 май 2014, 09:49
Canada, Ontario
Город: Ottawa
Стаж: 3 года 1 месяц 13 дней
Постов: 1010
Лайкнули: 539 раз
Карма: 54%
Пол: Ж
Заход: 21 ноя 2016, 19:00

Мои родители в Праге, Болгарии, Юговлавии, ГДР побывали, речь идёт о периоде 65- 85 гг

Мои родители вообще в советское время никуда не ездили. У них просто не было денег - это два человека с высшим образованием (инженер+учитель), постоянной работой, двумя детьми и "стабильной" зарплатой. В 92-м году мама, приехав ко мне в Израиль и впервые в жизни попав в молл и увидев изобилие, расплакалась. Вы не знаете, что такое вырасти в советской "стабильной" нищете, когда копченая колбаса, и та только по большим праздникам, когда даже за сосиками нужно было давиться в очередях, а купить одежду младенцу - это было вообще из разряда фантастики. Когда я была подростком, одеть меня тоже было проблемой. На первые в своей жизни фирменные джинсы я заработала уже в стройотряде.

КГБ просто так не приходит.

КГБ еще как приходил просто так - просто оттого, что кто-то мог захотеть свести с вами счеты из-за того, что вы получили пятерку на экзамене.

жизнь, в целом, была сыта, спокойна и предсказуема

Жизнь была сыта у тех, кто был близко к кормушке (профсоюзы/комитеты_комсмола/партии/КГБ/завмаги/завбазы/завсклады и т.д.). Простой же люд запасался майонезом и зеленым горошком к Новому году еще летом. :) В 89-90-м вообще ввели талоны практически на все продукты питания. Предсказуемость жизни проявлялась в том, что все были предсказуемо бедны и предсказуемо котнролируемы.:) Я после универа работала в институте с женщиной, которая предсказуемо стояла в очереди на квартиру к тому моменту 15 лет. У нее были муж и двое детей и все вместе они жили в одной комнате в общежитии. И таких было подавляющее предсказуемое большинство.

  #238     Сердцем с СССР?
Сообщение 03 май 2014, 09:58
Canada, Ontario
Город: Ottawa
Стаж: 3 года 1 месяц 13 дней
Постов: 1010
Лайкнули: 539 раз
Карма: 54%
Пол: Ж
Заход: 21 ноя 2016, 19:00

Вот в то время записи Высоцкого были под запретом и ЧТО??????????????????????????????????????????????????????
Плуйбой тоже считался вражеской литературой. Пластинки Дип Перпл запрещались, владельцы видаков фиксировались в ОБХСС и ЧТО????????????????????????

Вы это считаете нормой?

  #239     Сердцем с СССР?
Сообщение 03 май 2014, 10:06
Стаж: 2 года 11 месяцев 11 дней
Постов: 5677
Лайкнули: 2799 раз
Карма: 50%
Пол: Ж
Заход: Вчера, 16:30
Про Израиль - не владею темой. Разве что, вот это прокомментирую:
почему какое-то чмо решает сколько воды мне надо в месяц на помывку, потом включается другой тариф. Или пользование водой менее актуально, чем прослушивание Высоцкого?

где логика, just? В Израиле по географическим причинам вода в цене. Судя по тому, что ты же и написал, никто даже не запрещал пользоваться водой сверх лимита, просто "любой каприз - за ваши деньги". Это нормально и никак не покушается на твою свободу мыться. Что касается Высоцкого, то там был именно запрет (с карательными мерами в случае невыполнения), причём этот запрет ни с какими разумными соображениями не связан.

Могли договариваться. Когда-то услуга за услугу, когда-то подарками, взятками. Почему-то нетворкинг в канаде вами воспевается, протекция в израиле тоже повсеместно и тоже поощряется, блат в ссср- заведомо плохо.

это явления совершенно разного порядка. Сравните: 1) человека взяли на должность главного хирурга госпиталя, потому что его знают многие специалисты в своей области и положительно характеризуют его профессиональные качества (Канада) и 2) человека взяли на должность главного хирурга, потому что он сын такой-то шишки или его родственники скинулись на взятку (в той или иной форме) - это совок и современная РФ, увы, тоже. Что, нет разницы? - к любому лёг бы на операцию?

кооперативные квартиры за копейки .

Мне надо, чтобы государство создавало условия, в которых можно получать адекватную оплату труда и тратить деньги, как посчитаешь нужным. А "квартиры за копейки" - это нездоровая ситуация для экономики, что и было доказано.

Но я опять опять повторюсь, за эти, так называемые лимИты, была, вообщем-то, спокойная, сытая, прогнозируемая жизнь.

Ну если у человека все потребности исчерпываются базовыми, тогда конечно.....
Кажется, уже постили эту картинку, но тут она к месту, имхо.

Изображение


Тогда речь не столько в системе, сколько в вас внутри этой системы.

Именно. Очень многие приехали сюда, потому что разделяет западные ценности и не переносит, а то и ненавидит совковые. Именно, что противно встраиваться в совковую систему и играть по этим правилам. just, есть что-то такое, что тебе противно? Представь, что другим может быть также противно от необходимости поддерживать отношения с "нужными людьми", как тебе (судя по ряду высказываний) - завести роман по расчёту с геем, так сказать, для улучшения своего материального благополучия (это чтоб нагляднее было).
"Мне не нравится этот корабль! Мне не нравятся эти матросы! Мне не нравится эта экспедиция! И… Что?! А, да! Мне вообще ничего не нравится!"

  #240     Сердцем с СССР?
Сообщение 03 май 2014, 11:04
Mitridat Аватара пользователя
СОЗДАТЕЛЬ ТЕМЫ
Canada, Ontario
Город: Оттава
Стаж: 4 года 2 месяца 6 дней
Постов: 5729
Лайкнули: 1933 раз
Карма: 34%
СССР: Киев, СПб
Пол: М
Заход: Вчера, 15:34

Скажите прямо, тогда всё станет ясно: мы не могли/ не знали/ не хотели/ не умели договариваться/ платить/благодарить, чтоб позволять себе разного рода ништяки. Тогда речь не столько в системе, сколько в вас внутри этой системы.

Собственно, всё сводится к тому, что законы - для лохов, а лозунги - для детей. А умные люди понимают, что надо платить взятки и вовсю законы нарушать. Что, собственно, потихоньку начинает разбалтывать и разрушать систему - после чего можно сколько угодно стонать, "какую страну погубили".
Северная Корея сейчас разрушается совершенно по тому же сценарию. Это лет двадцать назад расстреливали за слушание южнокорейского радио. Сейчас всё дело в цене вопроса. Если есть деньги, чтобы заплатить - смотри южнокорейское видео и зарабатывай на том, чтобы смотрели другие. Нет - иди в лагерь, государству нужна дешёвая рабочая сила.
Парадокс католицизма: в разных местах хранятся 12 черепов Иоанна Крестителя, но подлинные из них - только 3.

Это сообщение - не последнее. В теме есть ещё страницы. Перейти на следующую >>


Чтобы ответить в этой теме, зарегистрируйтесь или быстро войдите через соцсеть: