Как события в Крыму отразятся на Канаде?

Ога, вспомнили Арктику, щаз опять будут пропихивать закупку супер-пупер самолетов со штатов, а мож еще и на пару боевых ледоколов денех стрясти удастся...

Tinos:

Мне интересно, народ с пеной у рта призывающий к санкциям: ниграмма мяса в Россию, пусть США обрушит рынок нефти.. вы реально с головой дружите или просто на пособии сидите и вам параллельно, какие последствия будут для Канады и живущих здесь?

Нужна альтернатива газпромовским поставкам газа в Европу. Если это будет, то экономический рычаг Москвы сильно ослабнет.
Есть ещё такая фишка: если выпустить иранскую нефть на рынок / снять санкции, то российскую можно немного прикрыть - рынок сильно не пострадает.
Но вообще уже такая фишка один раз прокатила, когда американцы с саудовцами договорились и обвалили нефтяные цены. СССР накрылся медным тазом. Будут ли устраивать такую штуку ещё раз, и смогут ли это провернуть - не знаю.

mijas:

СССР накрылся медным тазом. Будут ли устраивать такую штуку ещё раз, и смогут ли это провернуть - не знаю.

каким медным тазом тогда накроется Канада? СССР развалился, но ведь и в Канаде и не только был нехилый кризис не мне тебе рассказывать :)

http://en.wikipedia.org/wiki/1980s_oil_glut#Reduced_demand

mijas, иранцы в санкциях против России не будут участвовать точно, и не из-за нелюбви к США, а потому, что им крайне невыгодно обваливать цену на собственную нефть: она составляет весьма ощутимый кусок их доходов, а что они получат взамен - благосклонность противника?

olgasib:

но ведь и в Канаде и не только был нехилый кризис не мне тебе рассказывать :)

Будем страдать за правое дело. :)
Или поедем в Новую Зеландию

mijas:

Tinos:

Мне интересно, народ с пеной у рта призывающий к санкциям: ниграмма мяса в Россию, пусть США обрушит рынок нефти.. вы реально с головой дружите или просто на пособии сидите и вам параллельно, какие последствия будут для Канады и живущих здесь?

Нужна альтернатива газпромовским поставкам газа в Европу

Кому нужна ? Канаде,Европе т.д. ( людям ), а не политической элите - сильно сомневаюсь.

Но вообще уже такая фишка один раз прокатила, когда американцы с саудовцами договорились и обвалили нефтяные цены. СССР накрылся медным тазом. Будут ли устраивать такую штуку ещё раз, и смогут ли это провернуть - не знаю.

Насколько я понимаю, это скоро и будет темой переговоров, нобелевского Хусейна, с саудовскими принцами и шейхами. Переговоры в ближайшую пятницу :)

mijas:

Tinos:

Мне интересно, народ с пеной у рта призывающий к санкциям: ниграмма мяса в Россию, пусть США обрушит рынок нефти.. вы реально с головой дружите или просто на пособии сидите и вам параллельно, какие последствия будут для Канады и живущих здесь?

Нужна альтернатива газпромовским поставкам газа в Европу. Если это будет, то экономический рычаг Москвы сильно ослабнет.
Есть ещё такая фишка: если выпустить иранскую нефть на рынок / снять санкции, то российскую можно немного прикрыть - рынок сильно не пострадает.
Но вообще уже такая фишка один раз прокатила, когда американцы с саудовцами договорились и обвалили нефтяные цены. СССР накрылся медным тазом. Будут ли устраивать такую штуку ещё раз, и смогут ли это провернуть - не знаю.

Кому нужна альтернатива? Канаде? Нет ничуть. Россия переориентирует поток на Китай, который естественно воспользуется ситуацией и уронит цену, и плакали Канадские планы на профит с Китая. К тому же помимо газа Россия для Европы некислый рынок сбыта и не думаю, что будет так уж все просто даже существуй альтернатива по поставкам газа. Достаточно вспомнить как теже штаты напрягались в периоды запрета поставок окорочков.

Вообще говоря, лично меня волнуют перспективы именно Канады. Ежли кому-то хочется "наказать" Россию, Иран, Израиль, Марсиан, то любой каприз за ВАШИ деньги.

albatross:

Кому нужна ? Канаде,Европе т.д. ( людям ), а не политической элите - сильно сомневаюсь.

Во-первых, Европе, людям в Европе - любая конкуренция в поставках энергии выгодна. Монополия одного поставщика невыгодна.
Во-вторых, людям, жившим или живущим в России, кому не нравилось или не нравится как группа товарищей оседлала трубу в России и изображает, что Россия - это её собственность. Чтобы сбить спесь с этих нахалов.

Tinos:

Кому нужна альтернатива? Канаде? Нет ничуть. Россия переориентирует поток на Китай, который естественно воспользуется ситуацией и уронит цену, и плакали Канадские планы на профит с Китая. К тому же помимо газа Россия для Европы некислый рынок сбыта и не думаю, что будет так уж все просто даже существуй альтернатива по поставкам газа. Достаточно вспомнить как теже штаты напрягались в периоды запрета поставок окорочков.

Я не говорю о санкциях, я говорю о диверсификации поставок энергии в Европу. Чтобы Россия потеряла те рычаги политико-экономического давления на соседние страны и на европейские страны, которые она сейчас имеет благодаря монопольному положению.

mijas:

Чтобы сбить спесь с этих нахалов.

чудный способ сбить спесь обнищать самим, да и европейцам хорошо газ не по трубе а по морю конечно будет по сниженным ценам)))))))
у меня только одно - мир сошел с ума.
в 80-е годы если я не вру и статьи не врут сначала был кризис перепроизводства а потом уже все экономические последствия, вряд ли перепроизводство было создано искусственно чтоб СССР свалить...........
надеюсь и сейчас будет все легче чем кажется для всех стран причем, при любых процессах которые тут были описаны страдают в первую очередь обычные люди к сожалению

mijas:

о диверсификации поставок энергии в Европу

а кто мешает это сделать? с санкциями или без, свободу торговлю вроде не отменили

я помню как местные рассказывали про 80-е, когда куча людей обанкротилась, дорогущие кредиты, дома отдавали за 1 бакс банкам. Офигенные перспективы мне видятся, особенно после недавнего кризиса. Канада до сих пор от него очухаться не может.

mijas:

olgasib:

но ведь и в Канаде и не только был нехилый кризис не мне тебе рассказывать :)

Будем страдать за правое дело. :)
Или поедем в Новую Зеландию

я в правое дело не верю:) и страдать за это не обязана

Baba Yaga:

у меня только одно - мир сошел с ума.

Почему? Эта известная проблема - монополия России как поставщика газа в Европе. Просто текущие события могут подтолкнуть ближе к решению этой проблемы.

Baba Yaga:

80-е годы если я не вру и статьи не врут сначала был кризис перепроизводства а потом уже все экономические последствия, вряд ли перепроизводство было создано искусственно чтоб СССР свалить...........

В 70-х были два нефтяных кризиса, первый в связи с арабским нефтяным эмбарго, а второй в связи с революцией в Иране. После этих нефтяных шоков запад сократил потребление нефти. А в 80-х, есть такая версия, что после вторжения Советов в Афганистан, американцы припугнули саудитов, что СССР может и к ним также вторгнуться, и саудиты выбросили на рынок излишки нефти. Цены на нефть провалились. При этом США наращивали гонку вооружений, и СССРу приходилось догонять для поддержания баланса. В результате экономика СССР лопнула с грохотом.

mijas:

Просто текущие события могут подтолкнуть ближе к решению этой проблемы.

могут но можно это сделать резко и вызвать новый кризис, а можно постепенно перестроив структуру потребления я надеюсь на второе

и еще почему до сих пор то не началась конкуренция на том рынке? может просто возможности выгодной для нее нет?

Речь не о том, что цены на нефть упадут. Была такая идея, что Иран сейчас под санкциями, но идет нормализация отношений с Ираном. Поэтому если с Ирана снять санкции на поставки нефти, а на Россию наложить, то для всех остальных участников рынка все останется, цены на нефть не вырастут, а России придется несладко.

mijas:

Tinos:

Кому нужна альтернатива? Канаде? Нет ничуть. Россия переориентирует поток на Китай, который естественно воспользуется ситуацией и уронит цену, и плакали Канадские планы на профит с Китая. К тому же помимо газа Россия для Европы некислый рынок сбыта и не думаю, что будет так уж все просто даже существуй альтернатива по поставкам газа. Достаточно вспомнить как теже штаты напрягались в периоды запрета поставок окорочков.

Я не говорю о санкциях, я говорю о диверсификации поставок энергии в Европу. Чтобы Россия потеряла те рычаги политико-экономического давления на соседние страны и на европейские страны, которые она сейчас имеет благодаря монопольному положению.

Зависимость от внешних поставок автоматически ослабляет позицию и с точки зрения национальной безопасности это неприемлимо. И в случае Европы им придется так или иначе вопрос решать. Они в принципе сами загнали себя в угол: атомную энергетику по моему только во Франции развивают, в Германии отказываться собираются, для ветряков особо места нет, солнце тоже далеко не везде на постоянной основе да и не шибко это пока эффективно, угль жечь так его тоже особо нет, если только Украину "приватизировать" но думаю зеленые будут сильно против. Плюс своих граждан напрягать повышеннием цен в текущих условиях тоже врятли кто из политиков решиться. Вот и получается, что воз и ныне там. Может если только с термоядом разберуться, то будет им счастье. И то скорее получится, что всем плохо будет в результате.

Только Канаде зачем проблемами Европы голову заморачивать? Своих проблем хватает.

olgasib:

Канада до сих пор от него очухаться не может.

От какого? От кризиса в 80-х? Или кризиса 2008-го? 2008-й на Канаде отразился меньше, чем на многих других странах.
А в 80-х, как я понял, в Калгари было не сладко. Правда, всё ж таки не так как в СССР. Как в том фильме: как себя чувствуете? по сравнению с Бубликовым - замечательно

Tinos:

Только Канаде зачем проблемами Европы голову заморачивать? Своих проблем хватает.

потому что у Канады есть "большой брат" от которого она в зависимости прямой. Что скажет "большой брат" то мы и будем делать.

mijas:

2008-й на Канаде отразился меньше, чем на многих других странах.

я про 2008 говорю...тоже тут несладко было.