Что сейчас ДЕЙСТВИТЕЛЬНО происходит в России

Lacosta написал(а) здесь:

А то больше похоже, что изолируются, а не изолируют.

?? Это как бы в обе стороны процесс, изоляция подразумевает несоприкосновение сторон.

Lacosta написал(а) здесь:

Время идет, а надежды на санкции все меньше.

Каких надежд? Санкции на месте, вы не заметили?

Lacosta написал(а) здесь:

Европа уже ищет способ от санкций откосить.

Это вам ваши СМИ врут. Находят цитатку из про-российского дебила и подают ее как мнение целой Европы. Европа никуда от санкций не уходит.

Lacosta написал(а) здесь:

Во всем мире, это где?

Во всем мире - это во всем мире. Он не в последние 10-20 лет начался. Есть страны которые на этот путь стали десятки и сотни лет назад, почему вы уперлись только в последнюю декаду? Вам пример демократических и рыночных преобразований и их результатов в Европе, Америке и Азии почему-то неважен?

Lacosta написал(а) здесь:

На Бл. Востоке сработало? В Африке сработало?

А где вы там видели попытки демократизации? Там были вспышки борьбы различных группировок, ни одна из которых не была приверженцем западного образца демократии и рыночной экономики. От смены одного бренда религии другим демократия не появляется.

Lacosta написал(а) здесь:

Даже за Украину не уверен, что там что-то путное выйдет.

Конечно трудно быть уверенным что страна поставленная в условия войны к которой она совершенно не была готова преуспеет на пути строительства демократического общества и рыночной экономики. Может, если бы путиноиды от нее отъебались, и надежд было бы больше?

Lacosta написал(а) здесь:

вопрос не кто виноват, а почему не срабатывает, и что сделать, чтобы сработало.

Ну да? Вопрос как раз кто виноват - если бы вы хотели реальной демократии, вы бы ее строили. А не падали в объятия очередного дорогого лидера. Кто вам ее построит если не вы сами? Не срабатывает потому что вы не делаете. Что делать чтобы сработало - строить нормальное общество, самим а не просить очередные миллиарды и очередную помощь. Помощь будет только тем кто делает что-то сам а не ворует и нападает на соседей, по ходу пьесы демонизируя тот же Запад.

А вообще, что вы пытаетесь доказать? Что демократия не работает? Ну ищите свой особый путь, на здоровье. Или что вам ее неправильно строят? Ну покажите как надо.

888 написал(а) здесь:

Санкции на месте, вы не заметили?

не заметил существенного результата. Кроме резкого усиления влияния Путина и фактического ухода оппозиции на задворки. Такой результат меня никак не радует.

888 написал(а) здесь:

Находят цитатку из про-российского дебила и подают ее как мнение целой Европы.

Среди авторов подобных "цитаток" доводилось встречать людей однозначно не глупее нас с вами. Да и опыт общения с коллегами-европейцами далеко неоднозначен. Да ведь даже здесь, на форуме motek открыла тему "Зачем со мной обсуждать Россию и Украину по телефону?". Так что выходит, что "дебилов" не так уж и мало.

888 написал(а) здесь:

Во всем мире - это во всем мире

Во всем - это во всем. А, если в части не так, то уже не во всем.

888 написал(а) здесь:

Может, если бы путиноиды от нее отъебались, и надежд было бы больше?

Очень даже возможно. Но только Путин не от... . Ну так и что, тогда и не жить?
Почему-то евреи не ждут, когда от них арабы от.., строят жизнь в условиях, какие есть.

888 написал(а) здесь:

А вообще, что вы пытаетесь доказать? Что демократия не работает?

Демократия работает далеко не везде. Процентов так 80 земного шарика живут без оной.
А доказать я ничего не пытаюсь. Я пытаюсь показать, что сегодняшний подход стран G-7 к демократизации в результате дает как раз снижение уровня демократии. Так может, в подходе что-то не так?

Поиск особых путей "изобретений новейших паровозов и дирижаблей" закончится, когда начнется сменяемость власти, 4 - 8 лет и одна команда уходит,
приходит другая, вот тогда не будет отжимания бизнесов, посадок власти неугодных и прочего, будут помнить, что после отставки - жизнь продолжается.
Россия станет понятна всему миру да и нам самим. "умом Россию не понять" "глупость и дурь никто не хочет понимать".

Кто-нибудь без подсказки из гугля может вспомнить имя текущего премьр-министра, или президента Швеции и Швейцарии? Норвегии? Финляндии? Дании? Австрии?

Эти страны уже долгое время обходятся без каких-либо "лидеров" или "фюреров" - но при этом живут очень неплохо, во всех рейтингах - в верхних строчках по уровню благосостояния - и в конце - по уровню коррупции и преступности.
А также они легко обходятся без "национальных идей".
Я не знаю, есть ли у Швеции "национальная идея", и есть ли она в Дании. Но думаю что они без нее как-то обходились до сих пор и дальше обойдутся.

Lacosta писал(а) здесь:

Демократия работает далеко не везде. Процентов так 80 земного шарика живут без оной.

Имелось в виду не то что есть страны без демократий, а то что там где есть демократия - там живут хорошо.

Lacosta написал(а) здесь:

не заметил существенного результата.

1000 раз уже здесь обсуждалось. Сорри, но на 1001 никакого желания нет. Листайте форум.

Lacosta написал(а) здесь:

Среди авторов подобных "цитаток" доводилось встречать людей однозначно не глупее нас с вами.

Речь не обязательно исключительно о глупости; купленность, идеология или наличие личного интереса приведет к тому же результату. Примеров выше крыши.

Lacosta написал(а) здесь:

Так что выходит, что "дебилов" не так уж и мало.

Тоже мне, оригинальный вывод. Их не просто "не так уж и мало," их дикие орды

Lacosta написал(а) здесь:

Ну так и что, тогда и не жить?

Кто сказал не жить? Я говорю об осложняющем факторе который увеличивает неопределенность результата - о которой вы и говорили. Не надо подменять тему.

Lacosta написал(а) здесь:

Почему-то евреи не ждут, когда от них арабы от.., строят жизнь в условиях, какие есть.

И Украина делает то же самое. Если вы не в курсе дела, поинтересуйтесь.

Lacosta написал(а) здесь:

Демократия работает далеко не везде. Процентов так 80 земного шарика живут без оной.

Хмм? Вы что-то путаете. Демократия не может работать там где ее нет. Те 80 % без нее живут потому что ее там нет а не потому что она не работает. Покажите мне где она есть но не работает.

Lacosta написал(а) здесь:

Я пытаюсь показать, что сегодняшний подход стран G-7 к демократизации в результате дает как раз снижение уровня демократии.

Это глубокая загадка. Вам придется подробнее изложить свою мысль, в этом виде она не имеет смысла.

Lacosta написал(а) здесь:

Так может, в подходе что-то не так?

У вас есть предложения?

888 написал(а) здесь:

У вас есть предложения?

В результате Россия 2000-х повторяет путь Германии Гитлера. И я не представляю, как этот путь можно изменить. К великому сожалению. Может, у кого мысли на эту тему есть?

vladbarry написал(а) здесь:

Я не знаю, есть ли у Швеции "национальная идея"

Боюсь, что нацидеей Швеции и не только через пару десятков лет может стать джихад.

Lacosta написал(а) здесь:

В результате Россия 2000-х повторяет путь Германии Гитлера.

В результате чего? Это ее, России, выбор. Ее народа. Почему вы все время пытаетесь найти причину извне?

Lacosta написал(а) здесь:

И я не представляю, как этот путь можно изменить. К великому сожалению. Может, у кого мысли на эту тему есть?

Вам ведь не раз уже ответили, вам просто не нравится ответ. Но другого нет и быть не может. Сама онструкция вашего вопроса подразумевает что кто-то может или должен изменить путь России. Никто не может осуществить такое изменение извне - это Россия которая должна сделать этот выбор и осуществить его.

Lacosta написал(а) здесь:

В результате Россия 2000-х повторяет путь Германии Гитлера. И я не представляю, как этот путь можно изменить. К великому сожалению. Может, у кого мысли на эту тему есть?

Власть менять периодически, и не боятся за Швецию.

Lacosta писал(а) здесь:

В результате Россия 2000-х повторяет путь Германии Гитлера. И я не представляю, как этот путь можно изменить.

Смена власти.

Это руководители и идолы современной России:

«Им надо запретить донорство крови, спермы, а их сердца, в случае автомобильной катастрофы, зарывать в землю или сжигать. Как непригодные для продолжения чьей-либо жизни» – телеведущий и директор МИА «Россия сегодня» Дмитрий Киселев о лицах нетрадиционной ориентации

«Россия – единственная страна в мире, способная превратить США в радиоактивный пепел» – Дмитрий Киселев о России и США
«Противников путинского курса больше нет, а если и есть, то это психически больные и их нужно отправить на диспансеризацию. Путин – везде, Путин – всё, Путин абсолютен, Путин незаменим» – профессор МГУ Александр Дугин о Путине

«Убивать, убивать, убивать» тех, кто допускает «зверства на Украине» – Александр Дугин об «украинских фашистах»

«Есть Путин – есть Россия, нет Путина – нет России» – замглавы администрации президента Вячеслав Володин о Путине
и России

«По данным людей, которые собирали трупы, значительная часть трупов – «несвежая» – люди умерли до нескольких суток тому назад» – Игорь Стрелков (Гиркин) о сбитом Боинге 777

Как не спросить 89%: люди, вы дебилы?

888 писал(а) здесь:

Как не спросить 89%: люди, вы дебилы?

Процент, возможно, значительно меньше. Оставшаяся разница - зигующая чтобы не выделяться.

888 написал(а) здесь:

Как не спросить 89%: люди, вы дебилы

это не дебилизм ,это вид психического расстройства ,овладевшего умами людей под воздействием зомбоящика. это скорее всего всеобщее нравственное помешательство.
такое уже было в истории и ни к чему хорошему не приводило.

Известный российский поэт Андрей Орлов, псевдоним Орлуша
Стихотворение "ВСЕОБЩЕЕ ВОЗМУЩЕНИЕ" автор опубликовал на своей странице в facebook. Читайте.

Выборов нет, пенсии мизерны,
Камазы сбивают на трассах детей,
Мозги разжижает бред телевизорный,
Не на что в гости позвать гостей,

Тайга горит, затопило Сочи,
Ракеты падают, доллар взлетел,
Нищих на улице много очень,
Врёт министр иностранных дел,

Сдали Сибирь в аренду китайцам,
В кабаках запретили курить,
Подорожали мясо и яйца,
Нельзя почти ничего говорить,

Чеченцы женятся на малолетках,
Власть повернулась к стране спиной,
Украл на копеечку – небо в клетку,
Украл миллиарды – рули страной,

Крым оттяпали, Боинг сбили,
Квартиры опять поднялись в цене,
Хозяйство сельское загубили,
Цензурой душится интернет,

Врачей сокращают во всех больницах,
Зарплата учителя – полрубля,
Дети чиновников все за границей,
Жёны чиновников – в соболях,

Конца не видно войне в Донбассе…
Что русские? Русские возмущены,
Что в Штатах разрешены п...сы,
И браки меж ними разрешены!

Это же ужас и мрак в апогее!
Важнее зарплаты и новостей!
Вы представляете?!! Женятся геи!!!
И даже усыновляют детей!!!

Да мы вас за это ракетой грохнем!
Хотите нас геями воспитать?
Не дождётесь! Лучше мы сдохнем!
К тому же, недолго осталось ждать

Куликовский Андрей написал(а) здесь:

Власть менять периодически

И кто ее поменяет? Помнится, большевики не гнушались разъяснителной работой в массах, а сегодняшние либералы, демократы и т.п. сбились в кучки и жалуются на ватность народа. Этакие розы средь навоза, которым о навоз замараться впадлу. А фашистам не впадлу. Фашизм как раз из навоза и лепится. Потому и выперли либералов на обочину.
89% "дебилов" выперли 11% "умников" в придорожную канаву. Почему-то припоминается, что римскоимперских "умников" тоже не супермозги разнесли вдребезги. Пипец, как не хочется повторить опыт римлян, но, когда с одной стороны "дебилы" а с другой нарцисы-"умники", как-то очень неуютно становится.

alisa67 написал(а) здесь:

это не дебилизм ,это вид психического расстройства

На Шарике людей с похожими "психрасстройствами" раза в три больше, чем "здоровых". Так и что тогда считать нормой: "здоровых" или "больных".
Вот этот подход, когда 1/4 "здоровых" пытается лечить 3/4 "психов" меня и напрягает. Привыкшие считаться крутыми, "здоровые" не замечают, что "психи" уже подросли, набрались сил и не стесняются показать зубы. Россия кол забила на санкции, Китай рыкнул на Штаты за полеты в спорной зоне, ИГИЛ растет со страшной силой, а "врачи" все себя крутыми мнят и только дрожжи в дерьмо подбрасывают. Вроде как с дрожжами из дерьма пирог получится.

Mitridat написал(а) здесь:

Парадоксальным образом "ватность" позиции как-то сочетается с восхищением тем, что кому-то "повезло" же переехать в Канаду (США, Израиль и т.п.)

Боюсь, что это одно из самых серьезных заблуждений Запада. Общаясь в кругу себе подобных (что для любого естественно), и видя толпы желающих перебраться на Запад, делается обобщение на ВСЕХ. Не ВСЕ. Далеко не все.
Я два года назад был в России и РБ и восторгов по поводу Запада как-то встретить не довелось. Даже удивило.

Lacosta написал(а) здесь:

Вот этот подход, когда 1/4 "здоровых" пытается лечить 3/4 "психов" меня и напрягает.

Вы уже раскритиковали всех и вся, но до сих пор ни слова не сказали на тему ваших предложений. Это ваша позиция, "вы все неправы, ничего не работает и я не знаю что делать. но все что вы ни скажете я буду опровергать?" Типа:

Lacosta написал(а) здесь:

"врачи" все себя крутыми мнят

Вы круче, убедили. Давайте, говорите что делать.

Для начала.
Много страниц назад motek, ЕМНИП, просила Бублика написать 5 хороших моментов о России.
Я бы предложил это сделать каждому. Потому как не может быть, чтобы ВСЕ было однозначно плохо, должны быть и хорошие моменты. Если кто таких не находит, значит, он ничего не смыслит в обсуждаемой теме. Потому как, вешать рейтинг Путина ТОЛьКО на заслуги зомбоящика, это объяснялка для быдла, а тут вроде как народ неглупый. Семена зомбоящика должны падать в благодатную почву, иначе не прорастут.
Рискнете? Пять добрых слов о России?