Имя пользователя:

Пароль:


Список форумов ОЛИВЬЕ ИЗ РАЗНЫХ ТЕМ Международная панорама Украинско-российские вопросы Просмотров: 167984 Промотать вниз к быстрому ответу

Что сейчас ДЕЙСТВИТЕЛЬНО происходит в России


Майдан, Крым, Путин и т.д.
   Поделиться темой: 
  #3181
Сообщение 30 июл 2015, 15:59
Israel
Стаж: 1 год 4 месяца 21 день
Постов: 223
Лайкнули: 14 раз
Карма: 7%
СССР: Москва
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 19 дек 2015, 11:39
MayBe написал(а) здесь:
Lacosta,я думаю,что это и было по ошибке

Да и я думаю, что ополченцы погорячились. Но одних мыслей для обвинения недостаточно.
или в ВСУ нету дури, пьяни и т.п.?

MayBe написал(а) здесь:
Не надо искать виновных?

Искать, конечно, надо. Но не только в России. Проверять надо все возможные версии, а не только ту, что озвучил Госдеп. Вы не согласны?

Очень смущает одно: стрелять из пусковой установки Бука без помощи станции наведения = стрелять из винта с оптикой в орла на километровой высоте. Очень узкий сектор прицела - фиг цель на расстоянии самостоятельно найдешь. Потому со снайпером всегда работает целеуказатель, то же самое с ПУ "Бук" работает станция наведения.

  #3182     Что сейчас ДЕЙСТВИТЕЛЬНО происходит в России
Сообщение 30 июл 2015, 16:13
Canada, Ontario
Город: Toronto
Стаж: 4 года 3 месяца 12 дней
Постов: 9001
Лайкнули: 1064 раз
Карма: 12%
Пол: Ж
Заход: 10 часов 4 мин назад
Lacosta, Так для этого и создают трибунал, чтобы разобраться. Но почему-то только Россия против того, чтобы найти истинных убийц. Вам не странно? Вам все равно? Совесть есть?
Все люди — братья, но не все по разуму.

  #3183     Что сейчас ДЕЙСТВИТЕЛЬНО происходит в России
Сообщение 30 июл 2015, 16:14
Canada, Ontario
Город: Toronto
Стаж: 4 года 3 месяца 12 дней
Постов: 9001
Лайкнули: 1064 раз
Карма: 12%
Пол: Ж
Заход: 10 часов 4 мин назад
Lacosta, Перестаньте писать буквы, никто кроме троллей не знает этих обозначений, не позорьтесь.
Все люди — братья, но не все по разуму.

  #3184     Что сейчас ДЕЙСТВИТЕЛЬНО происходит в России
Сообщение 30 июл 2015, 16:16
Canada, British Columbia
Город: Coquitlam
Стаж: 3 года 2 месяца 27 дней
Постов: 451
Лайкнули: 304 раз
Карма: 68%
СССР: Питер
Пол: Ж
Заход: 4 часа 37 мин назад
Lacosta написал(а) здесь:
MayBe написал(а) здесь:
на мой взгляд,поведение России -вот это вето в том числе говорит о том,что рыла российские в пуху конкретно

Согласен, поведение крайне некрасивое.
Но какие доки в свою защиту может выставить Россия против
MayBe написал(а) здесь:
реальных доказательств нет.

???
Единственная возможность отмыться - доказать, что Боинг сбили ВСУ.
И они доказали, что "Буки" и самолеты ВСУ в той зоне были. Но доков по пуску ракеты нет. Все. Финиш.
Можно и нужно было произвести немедленное обследование "Буков" и самолетов ВСУ на предмет недавнего пуска ракеты. Если они не стреляли - нечего бояться. Но этим вопросом как-то никто и не занялся. Почему?
Можно ли назвать честным следствие, когда ищутся улики только против одной стороны?


Ой,я Вас умоляю!О каких документах Вы говорите.Знаете,что первое делают в российских роддомах,когда умирает ребенок или женщина?Переписывают историю.Всю-начиная с поступления,назначения и т.д.Ставятся новые подписи и когда прокуратура запрашивает этот документ,там всё уже расписано так,что всё случилось,несмотря на доблестные усилия врачей.И можно убиться ,доказывая очевидное-они будут протягивать эту новую историю и честными глазами смотреть на родственников.
Так и тут.Пока пострадавшая сторона приходила в себя всё было подчищено и концы спрятаны так,что не найти.Потому что знали,что стреляли именно они.Как раз это и является главным доказательством вины России,на мой взгляд.
Нельзя быть для всех хорошей, а главное - и не надо :-)

  #3185     Что сейчас ДЕЙСТВИТЕЛЬНО происходит в России
Сообщение 30 июл 2015, 16:17
Canada, Ontario
Город: Toronto
Стаж: 4 года 3 месяца 12 дней
Постов: 9001
Лайкнули: 1064 раз
Карма: 12%
Пол: Ж
Заход: 10 часов 4 мин назад
MayBe, Боже, какой кошмар...
Все люди — братья, но не все по разуму.

  #3186     Что сейчас ДЕЙСТВИТЕЛЬНО происходит в России
Сообщение 30 июл 2015, 16:46
888 Аватара пользователя
Стаж: 2 года 7 месяцев 15 дней
Постов: 6439
Лайкнули: 2735 раз
Карма: 43%
Пол: М
Лучше обращаться на: Вы
Заход: 15 минут назад
Lacosta написал(а) здесь:
За два дня до ЛХ-17 были "Буки" с обоих сторон


Упс. А как же "там нет российских войск и оружия?" Нешто БУК в Военторге прикупили? Вечная проблема с ложью - в ней легко запутаться, одно за другим тянется, где-нибудь да собьешься.

Lacosta написал(а) здесь:
По ополченскому "Буку" есть только инфа блогеров. Или я что-то пропустил?


Очень много. И совершенно не случайно _<_02_>_ БУК прослежен и снят на видео по пути к точке выстрела и обратно, след ракеты отмечен местными жителями, снят на видео и совпадает с точкой выстрела, поспешное хвастовство Гиркина насчет "птичкопада" навечно в интернете, растерянный репорт с места падения начальству что что-то не то сбили, тут одни гражданские, там же. Поспешный вывоз БУКа, поспешные идиотские версии об украинском истребителе и еще дюжина, одна другой нелепее, с подделанными скриншотами немедленно разоблаченными как фейк. Многовато пропустил.

  #3187     Что сейчас ДЕЙСТВИТЕЛЬНО происходит в России
Сообщение 30 июл 2015, 16:54
Canada, Ontario
Город: Toronto
Стаж: 4 года 3 месяца 12 дней
Постов: 9001
Лайкнули: 1064 раз
Карма: 12%
Пол: Ж
Заход: 10 часов 4 мин назад
Похожую на Васильеву женщину видели на Патриарших прудах
Адвокат осужденной экс-чиновницы российского Минобороны Евгении Васильевой отказался раскрыть местонахождение его подзащитной, передает РАПСИ.

Вопрос о том, где может находиться Васильева, возник после того как источник агентства сообщил, что женщина, похожая на осужденную, в четверг, 30 июля, была замечена в центре Москвы. Она якобы входила в одно из отделений банка ВТБ в районе Патриарших прудов.

Адвокат Васильевой Хасан-Али Бороков не подтвердил и не опроверг слухи о том, что его подзащитная находится не в СИЗО. «Я не буду это комментировать», — заявил он.

В уголовной канцелярии Пресненского районного суда Москвы агентству сообщили, что приговор по делу Васильевой в законную силу не вступил. Никаких вопросов об изменении меры пресечения в отношении нее суд не рассматривал.

Пресненский суд Москвы 8 мая 2015 года приговорил Васильеву к пяти годам лишения свободы. С учетом срока домашнего ареста в колонии она проведет 2,5 года. Она была признана виновной в намеренной продаже недвижимости Минобороны контролируемым коммерческим структурам по заниженным ценам.

Мера пресечения Васильевой была изменена. Оказавшись после вынесения приговора в СИЗО №6, она пожаловалась правозащитникам на то, что матрас, на котором она спит, настолько тонок, что железные перекладины кровати впиваются в тело. Первоначально во ФСИН отказались предоставить ей новый матрас, однако затем администрация изолятора удовлетворила ее просьбу.

Бывшей чиновнице также не разрешили посещать спортзал. У нее отобрали шнурки от кроссовок, не выдали тапочки, веревку для сушки белья и часы. В числе прочего она попросила предоставить ей пилку для ногтей, однако администрация ей отказала. 13 мая сотрудники «Газеты.ру» купили для Васильевой пять деревянных пилок для ногтей в тюремном интернет-магазине.

Скандал с «Оборонсервисом» стоил министерского кресла Анатолию Сердюкову, проходившему по делу в качестве свидетеля.
http://news.rambler.ru/politics/30915504/

:_love_:
Все люди — братья, но не все по разуму.

  #3188     Что сейчас ДЕЙСТВИТЕЛЬНО происходит в России
Сообщение 30 июл 2015, 17:01
Canada, British Columbia
Город: Coquitlam
Стаж: 3 года 2 месяца 27 дней
Постов: 451
Лайкнули: 304 раз
Карма: 68%
СССР: Питер
Пол: Ж
Заход: 4 часа 37 мин назад
Motek,что бы не быть голословной:
http://abakan.spravker.ru/news/vrachej-roddoma-v-abakane-budut-sudit-za-gibel-rozhenitsyi.htm

Привожу этот случай,потому что с 2003 года мы пару лет жили в этом городе с бывшим мужем и я работала в этом роддоме с этими людьми,одна из них была моя заведующая.Она главная подсудимая.И там всегда царило вымогательство денег,абсолютный непрофессионализм ,смерти детей и женщин и всё это абсолютно безнаказанно-вот так ,как я описала в предыдущем посте.
Да,вот эта моя заведующая зарабатывала тем ,что брала на прерывания беременности большие сроки -16-18 недель и когда ребенок рождался -а они рождаются уже живыми,ненадолго,но живыми,она накидывала ему плаценту на личико,чтобы не пищал...В истории ,естественно,всё оформлялось как выкидыш .
Дети в 1700-2000 гр на подоконниках,чтобы не нагружать детскую реанимацию-это тоже там было.Я не забуду,как я чуть не до драки пыталась впихнуть в детское отделение недоношенного живого ребенка 1650 гр,который пищал брошенный на окне второй час,а у меня была полная родилка и женщины нервничали.Я понесла его туда,педиатр орала,что я ей порчу ночь,чтоб я несла его туда,откуда принесла и он всё равно не жилец,но я заставила его взять.Наутро на планерке она мне злорадно сказала:"Ну и чего ты добилась?Всё равно помер".
Знаете,что самое страшное?Что это для меня-девушки из Питера,было дико и страшно.А для всех остальных,с их сибирскими духовными скрепами,которыми они так гордились-нормально.Бог дал ,Бог взял..Ну и чё...значит судьба така..И сейчас эти врачи не признают своей вины,как вот эти..с БУКами..они же не делали ничего такого,чего не делали обычно..ну неувязочка вышла..померли..но судить-то за что?Кстати,от работы их не отстранили,потому что "нельзя оставить врачей без средств к существованию",они так же работают и знают,что и суд им ничего страшного не принесет.И осуждения в коллективе нет.Жалеют не женщину..а врачей-мол,дали бы спокойно на пенсию уйти,чё уж наказывать-то..
Я это к чему рассказываю..Западу трудно понять это,наверное,но в россии такое поведение-и в отношении к поступкам,и в отношении к наказаниям и главное-к человеческим жизням-норма.Умеют прятать улики,умеют врать,умеют не считать себя не правыми.
Нельзя быть для всех хорошей, а главное - и не надо :-)

  #3189     Что сейчас ДЕЙСТВИТЕЛЬНО происходит в России
Сообщение 30 июл 2015, 17:18
Canada, Ontario
Город: Toronto
Стаж: 4 года 3 месяца 12 дней
Постов: 9001
Лайкнули: 1064 раз
Карма: 12%
Пол: Ж
Заход: 10 часов 4 мин назад
MayBe, Как ты там работала? Это же катастрофа!
Все люди — братья, но не все по разуму.

  #3190     Что сейчас ДЕЙСТВИТЕЛЬНО происходит в России
Сообщение 30 июл 2015, 17:42
Canada, British Columbia
Город: Coquitlam
Стаж: 3 года 2 месяца 27 дней
Постов: 451
Лайкнули: 304 раз
Карма: 68%
СССР: Питер
Пол: Ж
Заход: 4 часа 37 мин назад
Я приехала и это был единственный роддом в городе.Меня с трудом туда устроили,в обсервацию,на послеродовый пост.То есть так как отделение было маленькое и родзал совмещен с послеродовыми палатами,я всё это видела и если была запарка,вставала на роды,но к счастью,участником такого кошмара была только раз-когда пристраивала ребятенка того.Обсервация там-это в большинстве своем очень асоциальные тетеньки и девочки из глухих сел,поэтому дети не всегда были желанными и женщины терпели любое отношение,потому что другого просто не представляли.
Мне повезло-я вскоре перешла в чистое отделение и там,конечно,тоже профессионализма было мало и философия медпомощи была дремучей,но там женщины рожали желанных детей и беспредел врачей был не такой размашистый.
Но я хочу сказать,что и в Питере проработав много лет в разных роддомах,я знаю только два роддома-9-ка и 13-й,где работалось со спокойной душой-потому что политика руководства и персонала была в заботе о мамах и детках и работали там профессионалы.А остальные,прости Господи...где лучше,где хуже,но такое встречалось,что хоть плачь.Но мне везло в каком плане-акушерок везде не хватало и я выбирала то,где моё отношение к работе и медицине совпадало с общим отношением.
Нельзя быть для всех хорошей, а главное - и не надо :-)

  #3191     Что сейчас ДЕЙСТВИТЕЛЬНО происходит в России
Сообщение 30 июл 2015, 19:27
Canada, Ontario
Город: Toronto
Стаж: 4 года 3 месяца 12 дней
Постов: 9001
Лайкнули: 1064 раз
Карма: 12%
Пол: Ж
Заход: 10 часов 4 мин назад
MayBe, Пишите, пожалуйста, еще, мне очень интересно!!
Все люди — братья, но не все по разуму.

  #3192     Что сейчас ДЕЙСТВИТЕЛЬНО происходит в России
Сообщение 30 июл 2015, 21:14
Canada, Quebec
Город: Montreal
Стаж: 2 года 21 день
Постов: 624
Лайкнули: 41 раз
Карма: 7%
Пол: М
Лучше обращаться на: Вы
Заход: 07 авг 2016, 16:29
motek написал(а) здесь:
Lacosta, Так для этого и создают трибунал, чтобы разобраться. Но почему-то только Россия против того, чтобы найти истинных убийц. Вам не странно? Вам все равно? Совесть есть?


Для того, чтобы разобраться, ведется следствие. А трибунал - это совершенно иное.

Трибунал (лат. tribunal — судилище) — чрезвычайный суд, нередко (но не обязательно) военный, так или иначе противопоставленный регулярным судам общей юрисдикции. Название «трибунал» носили суды инквизиции. По образцу Международного военного трибунала в Нюрнберге (перед которым происходил Нюрнбергский процесс) такое название носят Международный трибунал по бывшей Югославии и Международный трибунал по Руанде. В Польше конституционный суд именуется Конституционным трибуналом. В английском юридическом языке это общий термин для судов разных уровней.


Как вообще можно проводить судилище, не проведя квалифицированного следствия и не рассмотрев все версии этой трагедии? А версии по данному делу противоречивы и весьма сомнительны. Как трактует международное право: "Все сомнения в пользу обвиняемого" Но обвиняемых, как минимум, двое. Вот и следует привлекать к суду обоих, а суд обязан во всем разобраться и развеять малейшие сомнения. А устраивать суд, судилище, исключительно из политических соображений, мягко говоря, не самое справедливое решение.
Но, видимо, кому-то, очень не хватает средневековой инквизиции.
Мы все имеем право на ошибочные мнения, явные заблуждения, неприемлемые для других мировоззрения. Это не мешает нам быть законопослушными.

  #3193     Что сейчас ДЕЙСТВИТЕЛЬНО происходит в России
Сообщение 30 июл 2015, 21:33
Canada, Quebec
Город: Montreal
Стаж: 2 года 21 день
Постов: 624
Лайкнули: 41 раз
Карма: 7%
Пол: М
Лучше обращаться на: Вы
Заход: 07 авг 2016, 16:29
motek написал(а) здесь:
Мы не первые и не последние, не надо из этого делать трагедию.

Как мило, обожаю такие высказывания. А теперь представьте на секунду, что в числе пассажиров Ваш родственник. Тоже самое напишите?

Внимательней следует читать посты, до того, как начинаете делать выводы. Высказывание, которое вызвало у вам умиление, принадлежит не Lacosta, а украинскому президенту. Вот ему и следует адресовать Ваш следующий вопрос, относительно родственника. :_lol1_:
Мы все имеем право на ошибочные мнения, явные заблуждения, неприемлемые для других мировоззрения. Это не мешает нам быть законопослушными.

  #3194     Что сейчас ДЕЙСТВИТЕЛЬНО происходит в России
Сообщение 30 июл 2015, 21:39
888 Аватара пользователя
Стаж: 2 года 7 месяцев 15 дней
Постов: 6439
Лайкнули: 2735 раз
Карма: 43%
Пол: М
Лучше обращаться на: Вы
Заход: 15 минут назад
Freddy писал(а) здесь:
Для того, чтобы разобраться, ведется следствие. А трибунал - это совершенно иное


Мимо кассы, Фредди (как обычно). Ad hoc Criminal Tribunals - это установленная международная судебная практика, никакого отношения к судилищам инквизиции не имеют, представляют собой долгий и тщательный процесс расследования с соблюдением правовых норм куда строже чем любой суд в таком, скажем, правовом (кхе кхе) государстве как Россия. Следствие - часть этого процесса. Вникните как проходили трибуналы по Югославии и Руанде, потом расскажете что там было несправедливого или напоминавшего инквизицию.

Забавно что в вашей же цитате приводятся разнообразные определения трибунала, в том числе совершенно соответствующие правовым нормам. Однако вы выделили жирненько только инквизицию, и только на этот кусочек потом и ссылались. Очень непредвзято.

Freddy написал(а) здесь:
А версии по данному делу противоречивы и весьма сомнительны.


Это вам так кажется. Вы проводили расследование? У вас есть доступ ко всем документам, фактам, данным полученным за год прошедший со дня трагедии? Или все что вы знаете и на основании чего делаете выводы о версиях и их обоснованности - это интернет-форумы?

Freddy написал(а) здесь:
Но обвиняемых, как минимум, двое.


Как минимум? Вы придумали третьего? Поделитесь, должно быть интересно. Неужто она, треклятая Америка?

  #3195     Что сейчас ДЕЙСТВИТЕЛЬНО происходит в России
Сообщение 30 июл 2015, 21:44
Canada, Quebec
Город: Montreal
Стаж: 2 года 21 день
Постов: 624
Лайкнули: 41 раз
Карма: 7%
Пол: М
Лучше обращаться на: Вы
Заход: 07 авг 2016, 16:29
888 написал(а) здесь:
Вы проводили расследование? У вас есть доступ ко всем документам, фактам, данным полученным за год прошедший со дня трагедии?

Так же, как и у Вас, милейший. _<_02_>_
Мы все имеем право на ошибочные мнения, явные заблуждения, неприемлемые для других мировоззрения. Это не мешает нам быть законопослушными.

  #3196     Что сейчас ДЕЙСТВИТЕЛЬНО происходит в России
Сообщение 30 июл 2015, 21:51
888 Аватара пользователя
Стаж: 2 года 7 месяцев 15 дней
Постов: 6439
Лайкнули: 2735 раз
Карма: 43%
Пол: М
Лучше обращаться на: Вы
Заход: 15 минут назад
Так я, в отличие от вас, и жду результатов расследования. Это же вы начали оценивать версии как "противоречивые и весьма сомнительные." Вам и было сообщено что вы понятия не имеете о данных расследования, и воздержаться от его оценки было бы умнее.

Как там насчет третьего обвиняемого? И жуткой несправедливости трибуналов?

  #3197     Что сейчас ДЕЙСТВИТЕЛЬНО происходит в России
Сообщение 30 июл 2015, 21:55
Стаж: 2 года 11 месяцев 12 дней
Постов: 5679
Лайкнули: 2799 раз
Карма: 50%
Пол: Ж
Заход: 3 часа 6 мин назад
Фредди, вам что-то непонятно из написанного выше про трибунал? Вы забираете свои некомпетентные слова обратно?
Или вам таки удалось устроиться на работу, где механическим зайцам выдают барабанные палочки и шарманку?
"Мне не нравится этот корабль! Мне не нравятся эти матросы! Мне не нравится эта экспедиция! И… Что?! А, да! Мне вообще ничего не нравится!"

  #3198     Что сейчас ДЕЙСТВИТЕЛЬНО происходит в России
Сообщение 30 июл 2015, 22:10
Canada, Quebec
Город: Montreal
Стаж: 2 года 21 день
Постов: 624
Лайкнули: 41 раз
Карма: 7%
Пол: М
Лучше обращаться на: Вы
Заход: 07 авг 2016, 16:29
888 написал(а) здесь:
Как там насчет третьего обвиняемого?

Я сказал всего лишь:
Но обвиняемых, как минимум, двое.

Теоретически, могут быть и еще.
Не следует домысливать за меня.
Мы все имеем право на ошибочные мнения, явные заблуждения, неприемлемые для других мировоззрения. Это не мешает нам быть законопослушными.

  #3199     Что сейчас ДЕЙСТВИТЕЛЬНО происходит в России
Сообщение 30 июл 2015, 22:12
Canada, Quebec
Город: Montreal
Стаж: 2 года 21 день
Постов: 624
Лайкнули: 41 раз
Карма: 7%
Пол: М
Лучше обращаться на: Вы
Заход: 07 авг 2016, 16:29
Gingema написал(а) здесь:
Фредди, вам что-то непонятно из написанного выше про трибунал? Вы забираете свои некомпетентные слова обратно?

Я высказал свое субъективное мнение.
О нашей с Вами компетенции пусть рассуждают читатели этого форума.
Мы все имеем право на ошибочные мнения, явные заблуждения, неприемлемые для других мировоззрения. Это не мешает нам быть законопослушными.

  #3200     Что сейчас ДЕЙСТВИТЕЛЬНО происходит в России
Сообщение 30 июл 2015, 22:17
888 Аватара пользователя
Стаж: 2 года 7 месяцев 15 дней
Постов: 6439
Лайкнули: 2735 раз
Карма: 43%
Пол: М
Лучше обращаться на: Вы
Заход: 15 минут назад
Замечательно. "Как миниму двое" подразумевает что есть достаточно вероятные третий, четвертый... я вас прошу назвать хоть одного, в ответ следует "теоретически возможно. " Велл, марсиане с летающей тарелки теоретически тоже возможны... Или инженер Гарин со своим гиперболоидом, прилетевший в этот момент на машине времени Уэллса.

Freddy написал(а) здесь:
Не следует домысливать за меня.


Что вы что вы, боже меня упаси. Такие взлеты мысли от конкуренции защищать не надо, они вне ее бай дефолт.

Это сообщение - не последнее. В теме есть ещё страницы. Перейти на следующую >>


Чтобы ответить в этой теме, зарегистрируйтесь или быстро войдите через соцсеть: