Имя пользователя:

Пароль:


Список форумов ОЛИВЬЕ ИЗ РАЗНЫХ ТЕМ Международная панорама Украинско-российские вопросы Просмотров: 167770 Промотать вниз к быстрому ответу

Что сейчас ДЕЙСТВИТЕЛЬНО происходит в России


Майдан, Крым, Путин и т.д.
   Поделиться темой: 
  #3701
Сообщение 04 сен 2015, 00:19
Russia
Город: Simferopol
Стаж: 1 год 3 месяца 22 дня
Постов: 204
Лайкнули: 22 раз
Карма: 11%
Пол: М
Лучше обращаться на: Вы
Заход: 17 апр 2016, 06:50
Garvey, сказано-то хорошо, но это ничего не объясняет. Вот вы пишете: "мирный Израиль"... Вот весь мир во зле лежит, а тут один Израиль - весь в белом! Смишьно, право.

Классик сказал, что "Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов".

Любой эпизод из отношений государств не висит в воздухе, будучи оторван ото всего на свете, он есть звено в очень длинной цепи цепляющихся одно за другое причин и следствий. Попытка разобраться - кто там прав, кто морален, а кто неправ и аморален - представляется мне как минимум наивностью. Сторонник Ирана приведёт мильён аргументов и как дважды два докажет, что как раз Иран - белый и пушистый.

А дело ведь не в Иране, не в Израиле и, как водится, не в "плохих боярах при хорошем царе".

Огромные кошельки, обзавевшиеся личинами государств и их политиков, рвут друг друга на части при первой возможности. "Политики" практически лишены своей воли: они максимально отформатированы системой, на вершине которой они оказались, они её марионетки. Система отдаёт себе отчёт в резком отличии интересов её и людей, поэтому ей приходится людей бесконечно обманывать, бесконечно водить средствами пропаганды за нос. Так всегда было. "Если бы солдаты знали, ради чего ведутся войны, они тотчас же отказались бы воевать". (с)

И проживание с волками сильно влияет на репертуар. И проблема не в "природной злобности" и "немотивированной агрессии", якобы присущих одному государству и соврешенно не присущем другому - как нас убеждают пропаганды тех и других - а в самой сущности государства и капитализма. Пока будут существовать государства и капитализм - до тех пор будут конфликты интересов, экономические кризисы и войны.

Идеализировать то или иное государство - значит проявлять подверженность пропаганде, неосведомленность о его истории и его мотивах.

  #3702     Что сейчас ДЕЙСТВИТЕЛЬНО происходит в России
Сообщение 04 сен 2015, 04:52
888 Аватара пользователя
Стаж: 2 года 7 месяцев 12 дней
Постов: 6431
Лайкнули: 2733 раз
Карма: 43%
Пол: М
Лучше обращаться на: Вы
Заход: 1 час 29 мин назад
Tvoyaharmonia написал(а) здесь:
Пока будут существовать государства и капитализм - до тех пор будут конфликты интересов, экономические кризисы и войны.


А вот социализм стирал границы и нес миру мир, процветание и благорастворение воздухов. :_aplodismenty_:

  #3703     Что сейчас ДЕЙСТВИТЕЛЬНО происходит в России
Сообщение 04 сен 2015, 06:11
Стаж: 1 год 11 месяцев 24 дня
Постов: 441
Лайкнули: 15 раз
Карма: 4%
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 04 ноя 2016, 11:01
Мдя.
Социализм, капитализм - я уже и слова то такие забыл.
В России дети 10-15 лет понятия не имеют кто такие Дзержинский, Троцкий, Крупская и т.д.
Знают, что был Ленин. Кто такой и чего натворил - не знают:)

  #3704     Что сейчас ДЕЙСТВИТЕЛЬНО происходит в России
Сообщение 04 сен 2015, 06:31
Canada, Ontario
Город: Toronto
Стаж: 3 года 9 месяцев 25 дней
Постов: 3856
Лайкнули: 887 раз
Карма: 24%
СССР: Кишлак "Кызыл пиез"
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 5 часов 1 мин назад

Tvoyaharmonia написал(а) здесь:
сказано-то хорошо, но это ничего не объясняет. Вот вы пишете: "мирный Израиль"... Вот весь мир во зле лежит, а тут один Израиль - весь в белом! Смишьно, право.

А что "Смишого" ?

Tvoyaharmonia написал(а) здесь:
"Если бы солдаты знали, ради чего ведутся войны, они тотчас же отказались бы воевать". (с)

Вы воевали? Или ваши дети?
Корпоративное и персональное налогообложение. Бухгалтерия. (Канада, Израиль). Открытие/закрытие, оценка бизнеса. www.MyTaxAdviser.ca

  #3705     Что сейчас ДЕЙСТВИТЕЛЬНО происходит в России
Сообщение 04 сен 2015, 08:25
Canada, Ontario
Стаж: 4 года 3 месяца 10 дней
Постов: 768
Лайкнули: 252 раз
Карма: 33%
Заход: 04 дек 2016, 23:34
Tvoyaharmonia писал(а) здесь:
Garvey, сказано-то хорошо, но это ничего не объясняет. Вот вы пишете: "мирный Израиль"... Вот весь мир во зле лежит, а тут один Израиль - весь в белом! Смишьно, право.


Cобственно после этой фразы можно дальше и не читать. Вы ухитрились продемонстрировать сразу непонимание того, что вам говорят, незнание предмета и отсутствие логики. Извините, но объяснять где и что не буду - жалко время тратить

  #3706     Что сейчас ДЕЙСТВИТЕЛЬНО происходит в России
Сообщение 04 сен 2015, 08:30
Canada, Ontario
Город: Toronto
Стаж: 4 года 3 месяца 10 дней
Постов: 9001
Лайкнули: 1064 раз
Карма: 12%
Пол: Ж
Заход: Вчера, 13:56
Tvoyaharmonia написал(а) здесь:
Garvey, сказано-то хорошо, но это ничего не объясняет. Вот вы пишете: "мирный Израиль"... Вот весь мир во зле лежит, а тут один Израиль - весь в белом! Смишьно, право.

Tvoyaharmonia, Расскажите уже что Вам
Tvoyaharmonia написал(а) здесь:
Смишьно


Я тоже хочу посмишаться.
Все люди — братья, но не все по разуму.

  #3707     Что сейчас ДЕЙСТВИТЕЛЬНО происходит в России
Сообщение 04 сен 2015, 09:05
United States of America
Город: Atlanta
Стаж: 3 года 5 месяцев 23 дня
Постов: 1136
Лайкнули: 247 раз
Карма: 22%
Пол: М
Заход: 5 часов 2 мин назад
А мне вот здесь смешно

Крымский мост и исчезнувшие сваи

Роттенберговская строительная компания, непонятно как выигравшая конкурс на строительство Керченского моста, забила 150 свай в дно пролива, а они через пару недель все до одной исчезли без следа, как в воду канули...
Конкурс, ладно, хусим, он, оказывается, вообще не проводился, но экспертизу-то какую-никакую надо было провести. Ну это по нашему с вами разумению надо было.
Нужно было вспомнить, между прочим, что даже гитлеровские инженеры отказались от идеи такого моста. Они, кстати, собирались его строить в самом узком месте пролива. А роттенберги сразу отказались от такого варианта и перешли к более широкому месту - им простор нужен. В самом узком месте мост мог бы обойтись казне, то есть нам с вами, в полтора триллиона рублей, а в более широком - в шесть. Есть где развернуться, на чем солидное бабло распилить, чтобы всем досталось...
Ну ладно, это все присказка.

Эти сваи, которые в воду канули, все же кому-то покоя не давали. Позвали старых спецов - тех, что еще в косыгинские времена решением партии и правительства были озадачены этим мостом.
Приехали старики-мостостроители - кого-то, говорят, в инвалидной коляске привезли, потому как самому молодому из них очень много за 80 - почесали свои лысые затылки и говорят...
Короче, много чего эти старцы строителям-распильщикам сказали.
Суть сводится к простому: вы ?#‎дебилыб***! Вы хоть примерно представляете себе, каков там слой ила и иных рыхлых пород?!
Там где-то есть твердая порода, но в ней невообразимо мощные карстовые полости. Вот туда все ваши сваи и э*нулись! Гитлер, мол, потому и отказался мост здесь строить, что были у него грамотные геодезисты, геофизики и инженеры, и он к ним прислушался. А вы... Короче, вы дебилы!

Уехали старики, а их интеллигентные матюки долгим эхом звенят над проливом.

Александр Цвиров


http://www.kasparov.ru/material.php?id=55E8707DE37AD

  #3708     Что сейчас ДЕЙСТВИТЕЛЬНО происходит в России
Сообщение 04 сен 2015, 09:32
Canada, Ontario
Город: Оттава
Стаж: 4 года 2 месяца 5 дней
Постов: 5729
Лайкнули: 1933 раз
Карма: 34%
СССР: Киев, СПб
Пол: М
Заход: 04 дек 2016, 22:46

Изображение
Парадокс католицизма: в разных местах хранятся 12 черепов Иоанна Крестителя, но подлинные из них - только 3.

  #3709     Что сейчас ДЕЙСТВИТЕЛЬНО происходит в России
Сообщение 04 сен 2015, 16:43
Canada, Ontario
Город: Оттава
Стаж: 4 года 2 месяца 5 дней
Постов: 5729
Лайкнули: 1933 раз
Карма: 34%
СССР: Киев, СПб
Пол: М
Заход: 04 дек 2016, 22:46

Новости из Москвы:
Изображение
Парадокс католицизма: в разных местах хранятся 12 черепов Иоанна Крестителя, но подлинные из них - только 3.

  #3710     Что сейчас ДЕЙСТВИТЕЛЬНО происходит в России
Сообщение 04 сен 2015, 17:06
United States of America
Город: штат орегон
Стаж: 1 год 11 месяцев 1 день
Постов: 229
Лайкнули: 104 раз
Карма: 46%
Пол: Ж
Лучше обращаться на: Вы
Заход: 30 сен 2016, 02:02
Garvey написал(а) здесь:
если арабы прекратят драться - не будет войны, если Израиль прекратит драться - не будет Израиля
:_plus_one_: :_good_post_:

  #3711     Что сейчас ДЕЙСТВИТЕЛЬНО происходит в России
Сообщение 04 сен 2015, 21:05
Canada, Alberta
Город: Calgary
Стаж: 2 года 8 месяцев 29 дней
Постов: 3361
Лайкнули: 2185 раз
Карма: 66%
СССР: Ташкент
Пол: Ж
Лучше обращаться на: ты
Заход: 3 часа 39 мин назад
Нас здесь не стояло
Семен Новопрудский о пропаганде непричастности России к своей истории
У одной из команд в позднесоветском КВН была очень хорошая, но скорее не смешная, а печальная шутка: «Не понимаю, как из таких придурков, как мы, получается такой великий народ, как наш». Оказалась очень в тему. Причем убедить нас в том, что мы «придурки», от которых здесь никогда ничего не зависело, не зависит и зависеть не будет, пытаются ровно те же люди, которые считают нашу страну великой державой и выставляют себя главными патриотами.

На днях по просьбе одного телеканала я побывал на ток-шоу, где люди из разных важных институтов с учеными степенями на полном серьезе обсуждали, что Америка официально хочет военной (sic!) победы над Россией. Ну и попутно в очередной раз рассказали почтенной публике, что именно Америка в 1991 году развалила СССР. А Российскую империю в 1917 году, разумеется, развалила Германия.

Наша ненависть-зависть к Америке описана миллион раз — нам страшно не нравится, что «пиндосы хотят править миром». Потому что мы и сами хотим. Но не можем.

На самом деле и Америка уже давно не может, и ни у кого другого в обозримом будущем не получится, однако разговор сейчас не про то, кто и как мерится размерами своих империализмов. Меня даже немного обнадежил свежий опрос ВЦИОМа об отношении россиян к США. С одной стороны, лошадиные инъекции антиамериканизма от российской пропаганды вроде бы возымели действие: за 25 лет количество россиян, воспринимающих правительство США как резко враждебное России, увеличилось до 59%. Но при этом — внимание! — только 4% (чуть больше стандартной статистической погрешности при таких опросах) воспринимают США как агрессора и «врага номер один». Еще меньше — по 2% — видят Америку как провокатора, страну, стремящуюся к мировому господству и ведущую антироссийскую политику.

Прежде негромкие разговоры об эмиграции перешли на повышенные тона. Одни кричат: «Валите отсюда!» Другие нагнетают: «Бегите! Спасайте детей!» Но... →

В общем, в отличие от дяденек и тетенек с учеными степенями в телевизоре, большинство россиян в реальность войны с Америкой (причем явно в логике, что это она на нас нападет, не мы же на нее — такие миролюбивые, с радиоактивным пеплом в душе и бронепоездом на запасном пути) пока не верят. Все-таки политическая шизофрения еще не полностью охватила широкие народные массы, хотя уже завладела частью российских элит.

Но интереснее другое. Смотрите, что получается.

В 1991 году СССР развалила Америка. В 1917 году Российскую империю развалила Германия. А где в это время была сама Россия?

Что делал народ-богоносец в 1917-м? Куда смотрела новая историческая общность, советские люди, в 1991-м? Чем занималась великая многовековая монархия в 1917-м? О чем думал «ум, честь и совесть нашей эпохи» под названием КПСС со своим Политбюро и ЦК в 1991-м?

Притом что вся Россия, с точки зрения своей пропаганды, окончательно переехала географически на Украину, а хронологически — в далекое прошлое — у нас сейчас культивируется принцип непричастности россиян к собственной истории. Мы живем в прошлом, но без реальной истории. Точно так же, как «комитет спасения Украины» и организацию из «30–40 тыс. российских добровольцев-ветеранов Донбасса» создают в Москве, «народные республики» Донбасса вводят рубль в качестве своей валюты, но при этом Россия якобы никакого отношения к войне на Украине не имеет. Когда нам выгодно, мы, как говорят в народе, «прикидываемся шлангом».

Эта непричастность к собственной истории — естественное следствие попыток создать образ постоянного внешнего врага, мешающего нам развиваться и виноватого во всех наших бедах. Именно постоянного — если верить нашей пропаганде, нам беспрестанно мешают развиваться уже вторую тысячу лет. Кроме того, власть пытается представить всю историю России как сплошную цепь великих побед.

Поражений в ней просто нет и быть не может — есть только вражеские происки. Все достижения — наши. Ко всем провалам мы не имеем никакого отношения. Нас здесь не стояло. Это все «они», супостаты.

Народ в этой конструкции не просто безмолвствует, он еще и бездействует. За нас разваливают страну «внешние силы». Они же, видимо, за нас строят на ее месте новую. Потому что по этой логике СССР построил «немецкий шпион» Ленин, чье забальзамированное тело почему-то до сих пор находится в Мавзолее на главной площади страны. А все эти люди с учеными степенями, более того, практически все сегодняшние руководители нашей страны зачем-то состояли в партии, созданной «немецким шпионом» для развала Российской империи.

Россия категорически не хочет отвечать не только за свое настоящее, но и за собственную историю. Фундаментальный исторический инфантилизм, желание спихнуть собственные исторические провалы на других, унижают не только память наших предков, но и нас самих.

Такая версия патриотизма оказывается откровенно «русофобской», как любят выражаться наши патриоты: россияне в ней выглядят какими-то жалкими пешками в чужих руках. Вечными заложниками других стран, чужой воли, вражеских амбиций. Собственно, из-за этого своего исторического инфантилизма мы и теряем страну по два раза за век.

Власть не хочет отвечать за страну, народ — за власть. При этом, разумеется, и царь у нас выдающийся, и народ великий.

Если бы не враги, мы бы давно уже устроили здесь тотальный город-сад. На нашем Марсе уже давно бы яблони цвели. Мы же можем все, только нам не дают сделать. Потому что завидуют.

Таким образом, наша сегодняшняя власть выставляет себя безгрешной, а народ никчемным. Власти так выгоднее. А то, что гигантская страна с великой культурой, замечательной, хотя во многом и позорной историей выглядит морально убогой, ворчливой, вечно обиженной на других, страдающей манией величия и комплексом неполноценности «в одном флаконе», никого не заботит. Пока мы — каждый взрослый из здесь живущих, от президента до любой кухарки, которая, как учил нас один «немецкий шпион», может управлять государством, — не решимся взять на себя всю полноту ответственности за свое прошлое, настоящее и ближайшее будущее, так и будет.

http://www.gazeta.ru/comments/column/novoprudsky/7738073.shtml
В этой жизни не важно как ты падаешь, важно как ты поднимаешься.
Бриллиант, упавший в грязь, все равно бриллиант, а пыль поднявшаяся до небес, так и остается пылью.

  #3712     Что сейчас ДЕЙСТВИТЕЛЬНО происходит в России
Сообщение 04 сен 2015, 23:15
Canada, Ontario
Город: Toronto
Стаж: 4 года 3 месяца 10 дней
Постов: 9001
Лайкнули: 1064 раз
Карма: 12%
Пол: Ж
Заход: Вчера, 13:56
Видеозаписи позволили спецслужбам раскрыть секретную агентурную сеть. Судя по кадрам, американские шпионы активно пользовались приемами маскировки, однако им не удалось ввести в заблуждение российскую контрразведку.
http://www.ntv.ru/novosti/1501576/
Никак не могла решить куда поместить, сюда, в хорошее из России или в комедии. Новость супер, дико смешной фильм, очень советую! _<_11_>_
Все люди — братья, но не все по разуму.

  #3713     Что сейчас ДЕЙСТВИТЕЛЬНО происходит в России
Сообщение 05 сен 2015, 01:10
Canada, Alberta
Город: Calgary, AB
Стаж: 4 года 25 дней
Постов: 1177
Лайкнули: 295 раз
Карма: 26%
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 2 часа 6 мин назад
Не, самое смешное было - это обмен шпонскими записками через специальный полый камень. В эпоху интернета.

  #3714     Что сейчас ДЕЙСТВИТЕЛЬНО происходит в России
Сообщение 05 сен 2015, 08:31
888 Аватара пользователя
Стаж: 2 года 7 месяцев 12 дней
Постов: 6431
Лайкнули: 2733 раз
Карма: 43%
Пол: М
Лучше обращаться на: Вы
Заход: 1 час 29 мин назад
Bublik написал(а) здесь:
В России дети 10-15 лет понятия не имеют кто такие Дзержинский, Троцкий, Крупская и т.д.
Знают, что был Ленин. Кто такой и чего натворил - не знают:)


Очень плохо. Не знающий истории обречен повторить ее - что с вами и происходит.

  #3715     Что сейчас ДЕЙСТВИТЕЛЬНО происходит в России
Сообщение 05 сен 2015, 08:40
Canada, Ontario
Город: Оттава
Стаж: 4 года 2 месяца 5 дней
Постов: 5729
Лайкнули: 1933 раз
Карма: 34%
СССР: Киев, СПб
Пол: М
Заход: 04 дек 2016, 22:46

Новые свидетельства присутствия российских "специалистов" в Сирии:

http://www.svoboda.org/content/article/27226921.html

Тем временем к Вассерману присоединился ещё один бывший "знаток":

Изображение
Парадокс католицизма: в разных местах хранятся 12 черепов Иоанна Крестителя, но подлинные из них - только 3.

  #3716     Что сейчас ДЕЙСТВИТЕЛЬНО происходит в России
Сообщение 05 сен 2015, 08:49
Canada, Ontario
Город: Оттава
Стаж: 4 года 2 месяца 5 дней
Постов: 5729
Лайкнули: 1933 раз
Карма: 34%
СССР: Киев, СПб
Пол: М
Заход: 04 дек 2016, 22:46

Вот вы всё время смеётесь над якобы экономической безграмотностью Путина. Постите тут всякие видео, где он объясняет про нефть, рубль, производительность труда, 2-летнюю продолжительность кризиса, о том, что мировая экономика "припала немного", что у нас "отрастёт"... Народу объясняет, даже мальчикам всяким...
Злые вы, смеётесь. Нехорошие, недобрые такие.
Вы что, не знаете, что у него есть учёная степень? Кандидат экономических наук, писал и защищал диссертацию в Санкт-Петербургском Горном университете.
Кстати, ректор этого ВУЗа возглавляет рейтинг самых богатых ректоров всех ВУЗов страны. Его состояние превышает даже один миллиард долларов, и он друг Путина.
Тут всё серьёзно. А вам всё хихоньки да хахоньки. Инфантильные вы какие-то.
Вот получите сначала учёную степень, хотя бы такую же, как у Путина, и потом будете иметь право смеяться. А так вы просто злые. Нехорошие, недобрые такие.
(с) Слава Рабинович.
Парадокс католицизма: в разных местах хранятся 12 черепов Иоанна Крестителя, но подлинные из них - только 3.

  #3717     Что сейчас ДЕЙСТВИТЕЛЬНО происходит в России
Сообщение 05 сен 2015, 09:48
Стаж: 1 год 11 месяцев 24 дня
Постов: 441
Лайкнули: 15 раз
Карма: 4%
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 04 ноя 2016, 11:01
Ребя!
Че постить бестолку?
В России реально задница.
Вы меня убедили.
Приезжайте. На месте определимся как действовать.
Вместе мы победим.
Как назовем нашу ячейку?
Предлагаю назвать "Ы".
Прецедент был - людям понравилось - нас поддержат.
Подробности на месте.
Mitridat. Побеседуй со своими - бабла на раскрутку надо. Чем больше тем лучше.
Сибирь ждет вас! Добро пожаловать!

  #3718     Что сейчас ДЕЙСТВИТЕЛЬНО происходит в России
Сообщение 05 сен 2015, 10:18
888 Аватара пользователя
Стаж: 2 года 7 месяцев 12 дней
Постов: 6431
Лайкнули: 2733 раз
Карма: 43%
Пол: М
Лучше обращаться на: Вы
Заход: 1 час 29 мин назад
Умнее ничего придумать не удалось? Задница ваша, вы и действуйте. А вот чего вы тут постите бестолку, действительно непонятно. Пытаетесь кого-то убедить что все у вас в порядке? Вот и славно, чего шастать по форумам Канад и Ирландий?

Да, и ячейка ваша называется не Ы а Ж.

Кстати, прежде чем вы в своей обычной манере начнете ляпать по клавишам насчет не указывать вам по каким форумам гулять - это ответ на ваше предложение нам не постить бестолку.

  #3719     Что сейчас ДЕЙСТВИТЕЛЬНО происходит в России
Сообщение 05 сен 2015, 10:56
Стаж: 1 год 11 месяцев 24 дня
Постов: 441
Лайкнули: 15 раз
Карма: 4%
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 04 ноя 2016, 11:01
888:
У нас в России конечно же не все в порядке. Я бы сказал - явно есть над чем работать. Многое из того, что пишут в этой теме весьма актуально и с этим надо что-то делать.
Судя по количеству постов в теме про Россию и в теме про Украину - прослеживается то, что форумчане таки всей душой болеют за Россию. Украина - не в фаворе. Украины как бы нет.
Видимо истинные патриоты России не в силах молчать о мерзости которая имеет место быть в России. Даже находясь в Канаде.
Почему бы не перейти к конкретным действиям? Запад нам поможет.
Как Вы можете оставаться в стороне? Или Ваша миссия только клеймить на форуме? В чем смысл то?
Или на форуме тема России - типа аутотренинг для внутреннего потребления?

  #3720     Что сейчас ДЕЙСТВИТЕЛЬНО происходит в России
Сообщение 05 сен 2015, 11:11
Canada, Alberta
Город: Calgary
Стаж: 2 года 8 месяцев 29 дней
Постов: 3361
Лайкнули: 2185 раз
Карма: 66%
СССР: Ташкент
Пол: Ж
Лучше обращаться на: ты
Заход: 3 часа 39 мин назад
Bublik написал(а) здесь:
У нас в России конечно же не все в порядке.

Кажется порядок слов нарушен, должно быить написано "У нас в России конечно же все не в порядке".
Bublik написал(а) здесь:
Как Вы можете оставаться в стороне?

А мы не остаемся, но не пытаемся осчастливить "все человечество", а каждый из нас по мере сил и возможностей помогает конкретному человеку или семье, кто-то близким, кто-то просто знакомым. Просто мы об этом не кричим на каждом углу.
В этой жизни не важно как ты падаешь, важно как ты поднимаешься.
Бриллиант, упавший в грязь, все равно бриллиант, а пыль поднявшаяся до небес, так и остается пылью.

Это сообщение - не последнее. В теме есть ещё страницы. Перейти на следующую >>


Чтобы ответить в этой теме, зарегистрируйтесь или быстро войдите через соцсеть: