Что сейчас ДЕЙСТВИТЕЛЬНО происходит в России

Это если смотреть и не думать. И, вообще, есть такой пропагандисткий приём: всё хорошее приписываем нужному человеку, всё плохое кому-нибудь ещё.
Скажем рост 2000-2008 приписываем Путину, а спад 2008-го - конъюнктуре мировой экономики. Почему бы не наоборот? Хотя и первое, и второе, на самом деле - мировая конъюнктура.
Или социальная стабильность нулевых - Путину, а текущую дестабилизацию, повышение градуса социальной напряженности - мировой закулисе и США.

Просто надо позадавать вопросы.
Главный - какова была средняя цена нефти при Горбачёве, при Ельцине и затем при Путине?

Или как выглядит ВВП России за сто лет? И увидеть что спад происходит при катаклизмах (революциях, войнах, перестройках) - а затем происходит обратный отскок и возврат к нормальной траектории. Причём, по видимому, вне зависимости от правителя в данный момент. И видно, что дно проседания ВВП пришлось ещё на ельцинский период и тренд изменился ещё до того, как Путин стал президентом.


Можно посмотреть на рост ВВП по бывшим союзным республикам и увидеть, что там где не было Путина, часто наблюдался аналогичный (иногда и лучше) рост ВВП


Можно ещё поразмышлять о том, какой ценой покупается спокойствие в Чеченской республике, заодно сравнить ещё раз с ценой нефти в тот период когда Путин занимался проблемой Чечни и ценой, когда Ельцин ею занимался. И попытаться предположить что там начнёт происходить если прекратятся трансферты в этот регион.

Заодно посмотреть что же будет с экономикой России и каковы будут дальнейшие успехи при цене меньше $90 за баррель (нефть только что пробила этот уровень, и если пару лет продержится без повышения на этом уровне, то будет интересно понаблюдать - уже становится интересно: доллар, дефицит бюджета, инфляция).

Конечно, это не говорит что у Путина нет заслуг. Возможно, они есть, и в частности у той команды, которая занималась экономикой, которая, кстати, досталась по большому счёт от ельцинского периода. И которую Путин держал и давал возможность работать. Кстати, если предположить что экономика имеет некоторую инертность по отношению к принимаемым решениям - как большой корабль - крутанул штурвал, и уйдёт немало времени прежде чем судно начнёт менять курс. Так и тут: если подъём начался в конце девяностых ещё до Путина - то это в значительной мере результат решений и реформ допутинского периода. Результат путинского периода мы начинаем чувствовать сейчас - и посмотрим что из этого выйдет.

Но если не думать и не анализировать, а просто пропагандировать, то да, именно так, как указано по ссылке.

mijas:

Но если не думать и не анализировать, а просто пропагандировать, то да, именно так, как указано по ссылке.

А то дяде Васе, который при Путине смог купить квартиру, машину, сильно хочется анализировать...
Ну а с другой стороны, Россия в 90-х браталась с Западом, что это ей дало? Может, Запад помог деньгами, технологиями, еще чем? Может, с его помощью Россия подняла свою промышленность?
Так что в немудреных головах ассоциация прймая:
90-е - дружба с Западом, разруха
при Путине - "поднимание с колен".

Пять прекрасных цитат из выступления депутата Федорова, члена комитета Госдумы по бюджету и налогам, на круглом столе в РИА «Новости», где обсуждался проект федерального бюджета http://www.utro.ru/articles/2014/10/06/1215443.shtml.
1. «Западные санкции нам полезны, ведь их цель – лишить нас иностранных денег. А эти деньги нам всегда мешали. Около 700 млрд. долларов иностранных инвестиций или 25 триллионов рублей – мы совершенно спокойно можем их напечатать. А инфляция уйдет в ноль, потому что будет контролироваться властями».
2. «На напечатанные деньги мы построим много фабрик и заводов. Это будет инвестиционный бум!».
3. «Точных цифр по бюджету я не знаю, но точно знаю, что в следующем году нас ждет один из двух сценариев: либо московский Майдан, либо национализация».
4. «В национализации ничего страшного нет. Россия переживала это неоднократно».
5. «В следующем году россиян ждёт бедность. Но отчаиваться не надо, надо вычищать пятую колонну».

Тут пару лет назад северные корейцы на те же грабли уже наступили. Решили напечатать новые деньги и ввести новые цены, чтобы прижать пятую колонну. И тут - внезапно - наступила жуткая инфляция, ударившая прежде всего по самым лояльным (кто был завязан на серый или чёрный рынок, нимало не пострадал). За это даже полетели высокие головы, включая второго человека в партии Чан Сон Тхэка вместе со всеми родственниками. Видимо, его пример притягивает к себе других со страшной силой.

А то дяде Васе, который при Путине смог купить квартиру, машину, сильно хочется анализировать...
Ну а с другой стороны, Россия в 90-х браталась с Западом, что это ей дало? Может, Запад помог деньгами, технологиями, еще чем? Может, с его помощью Россия подняла свою промышленность?
Так что в немудреных головах ассоциация прймая:
90-е - дружба с Западом, разруха
при Путине - "поднимание с колен".

Ясный пень, что люди стали "более лучше одеваться", как сказала одна известная героиня. :) Жить стали лучше, жить стали веселее.

И братание с Западом ведь было не само по себе, оно было как бы вынужденное, когда нечем было платить по долгам, нужны были кредиты, и не было средств на гонку вооружений, то пришлось брататься. Когда с долгами рассчитались, накопили бабло и начали вливать его в армию, тогда дружить перестали. Если, вдруг, опять такая же фигня выйдет, опять будут дружить.

Думаю, дядя Вася не самостоятельно делает такой вывод (Путин - хорошо, Запад и демократия - плохо). Ему активно в этом помогают. Те, кто не хочет чтобы дядя Вася задавал им слишком много вопросов. Если хорошо живётся - то спасибо товарищу Сталину. А если кое-где у нас порой что-то не так, то это происки английских шпионов, врагов народов, НКО, США и т.п.

Mitridat:

Тут пару лет назад северные корейцы на те же грабли уже наступили.

Рассея всё-таки не северная Корея. И, как я понимаю, депутат Фёдоров ничего не решает. Дума населена шутами, некоторые из которых затмили собой Жириновского. Их задача - радовать простой народ чем-то весёлым. И имитировать бурную деятельность.
Решения же принимают люди, чьё психическое здоровье, хотя, возможно, немного и пошатнулось за последнее время, но всё же пока не до такой степени.

mijas:

И братание с Западом ведь было не само по себе, оно было как бы вынужденное

За всех не скажу, но мне тогда, как украинцам сейчас, казалось, что на Западе сплошь классные ребята и с ними дружить в кайф. Оказалось, табачок очень даже врозь.

mijas:

Думаю, дядя Вася не самостоятельно делает такой вывод (Путин - хорошо, Запад и демократия - плохо). Ему активно в этом помогают.

А то где-то иначе? Хорошо, мы по-русски читаем, можем, если захотим, иную точку зрения прочитать, а что и откуда нерусскоязычные о России знают?

igorg25:

За всех не скажу, но мне тогда, как украинцам сейчас,

т.е. вы таки говорите за всех украинцев, что им там по вашему мнению кажется?...

igorg25:

казалось, что на Западе сплошь классные ребята и с ними дружить в кайф. Оказалось, табачок очень даже врозь.

ндя, igorg25... это многое объясняет
представьте что вы подали милостыню нищему, на основании чего тот возомнил, что
а) вы его друг навеки
б) он всегда может рассчитывать на ваш кошелёк и прочий "табачок"
в) если у него возникнут сомнения в а) и б), он имеет полное моральное право поносить вас последними словами

Gingema:

представьте что вы подали милостыню нищему

если вы подали милостыню нищему, то вы четко определили, кто крутой, а кто дерьмо. И, если этот нищий каким-то образом поднимется, будьте уверены, что он вспомнит не вашу добродетель, а ваше высокомерие.

igorg25:

если вы подали милостыню нищему, то вы четко определили, кто крутой, а кто дерьмо

то есть когда нищий просит милостыню - то он запоминает всех кто ему эту милостыню дал чтобы отомстить при первой возможности - я правильно понял?

Вывод: некоторых нищих лучше добить пока они не оправились?

Даже не понимаю, сообразил ли канал Russia Today, как зашкварил ВВХ:

Французский актёр Жерар Депардье шокировал общественность очередными откровениями. В своей автобиографии он рассказал, чем зарабатывал на жизнь в детстве и юности, почему сидел в тюрьме и как относится к алкоголю. Кроме того, актёр заявил, что он дружит с Владимиром Путиным, потому что у них много общего.

http://russian.rt.com/article/53066

А вот фрагмент, который Russia Today услужливо опустил (зато раструбили другие печатные источники):

В своей автобиографии Депардье делится воспоминаниями, что он начал бродить по улицам, когда ему было всего десять лет, хотя в то время ему легко можно было дать все пятнадцать. Это помогло понять юному Жерару, что он очень привлекателен для мужчин. «Потому что я был очень молод, я понял, что я очень нравлюсь гомосексуалистам», – пишет Депардье, добавляя, что когда мужчины подходили, склоняя его к сексу, он «просил их дать ему за это деньги». Издание The Independent отмечает: чтобы добыть деньги, юный Жерар зачастую отдавался водителям проезжающих грузовиков. А на некоторых клиентов Депардье и вовсе нападал, пытаясь отнять наличность.

http://www.mk.ru/social/2014/10/06/avtobiografiya-zherara-deparde-priznaniya-v-geyprostitucii-grabezhe-mogil-i-banditizme.html

igorg25:

но мне тогда ... казалось, что на Западе сплошь классные ребята и с ними дружить в кайф. Оказалось, табачок очень даже врозь.

У многих были розовые очки. Это нормально.

Но ситуация не сильно поменялась. Да, каждая страна преследует свои интересы, и западные страны не исключение. Но это не значит что с ними надо непременно находиться в состоянии войны (пусть и холодной). Надо сотрудничать, а не враждовать. Сотрудничать по возможности отслеживая свои интересы. И при этом не рассчитывать что тебя кто-то будет тащить на себе.
И потом, я по-прежнему считаю, что у Запада можно было бы очень многое позаимствовать. У "них" по-прежнему многое лучше сделано, продумано, придумано, устроено, чем у "нас". Россия, впрочем, продолжает заимствовать (как и всегда делала - заимствовала идеи у европейцев), хотя ныче модно говорить о самобытности и поругивать запад.

Т.е. розовых очков, что на Западе - рай, уже не осталось. Но что 1) у Запада есть чему поучиться, и что 2) с Западом лучше сотрудничать чем враждовать - это не изменилось. Кстати, Китай, который модно ставить в пример, так и делает.

igorg25:

А то где-то иначе?

Везде мозги канифолят. Но не везде это делают с такой степенью агрессивности, как сейчас это делается в России.

mijas:

Т.е. розовых очков, что на Западе - рай, уже не осталось. Но что 1) у Запада есть чему поучиться, и что 2) с Западом лучше сотрудничать чем враждовать - это не изменилось.

Западу ничего не стоило поддержать правительство Кириенко. И была бы прозападная развивающаяся Россия. Может, проблема именно в том, что она не была нужна развивающаяся?

Депардьё - красавец!

igorg25:

Западу ничего не стоило поддержать правительство Кириенко.

А как бы он мог поддержать правительство Кириенко? Скупить ГКО, чтобы пирамида не рухнула?
Кириенко, насколько я помню, сыграл роль правительства камикадзе. Кому-то надо было взять на себя ответственность в момент обвала. Поставили его. Потом вознаградили всякими должностями - РосАтом, кажется, дали. Не знаю, там ли он до сих пор.

Про "Газпром", Китай и Украину.



Если кто сочтёт передачу антироссийской пропагандой -- вспомним, что канал не просто российский, тот же самый ведущий (Таманцев) в своё время оконфузился с репортажем из Украины, когда увидел, что инфа идёт явно не в русле официальной пропаганды:

На сайте Астраханской облдумы появилось объявление об отделении региона

http://lenta.ru/news/2014/10/07/hacked_duma/

мне понравилось "Публичные призывы к осуществлению экстремистской деятельности и сепаратизму в интернете и СМИ караются принудительными работами или тюремным заключением сроком на пять лет"
как же так - а как насчёт прислушаться к воле народа - вот повезло что Донбасс не в России а то всех бы уже пересажали - ну кто б в живых остался.

mijas:

А как бы он мог поддержать правительство Кириенко? Скупить ГКО, чтобы пирамида не рухнула?

да хоть бы и так. Денежка нужна была России - не дали. Ждали, что после дефолта все даром заберут? А получили дырку от бублика Путина.

igorg25:

дырку от бублика Путина

Вот он оказывается что такое...