Имя пользователя:

Пароль:


Список форумов ОЛИВЬЕ ИЗ РАЗНЫХ ТЕМ Международная панорама Просмотров: 4318 Промотать вниз к быстрому ответу

Запад vs СССР


Обсуждаем происходящее во всех странах кроме Канады
   Поделиться темой: 
  #121
Сообщение 06 июн 2014, 05:23
Стаж: 2 года 6 месяцев
Постов: 10
Пол: Ж
Лучше обращаться на: Вы
Заход: 09 июн 2014, 04:10
paganel, Ваш вопрос не ко мне, но как раз ето определение "каждому по труду" и осветлено Марксом (а вовсе не Марксом, е неким Рихардом Кантилоном впервьие, а потом неким Адaмом Смитом и неким Дейвидом Рикардо :)) подробно - так назьiваемая "трудовая теория стоимости" и связанная с ней теория денег.

http://en.wikipedia.org/wiki/Richard_Cantillon

http://en.wikipedia.org/wiki/Labor_theory_of_value

Но также есть и другие теории стоимости, например теория полезности utility theory of value, тоже интересная, и power theory of value, и другие разновидности водятся, можете посмотреть, если интересно .

http://en.wikipedia.org/wiki/Utility_theory_of_value#Marginalist_theory

А вот насчет "из каждого по способностям" - там немножко неясно как определяют способности каждого, кто их определяет и кто гарантирует, что ето и их способности.

Не говоря об абсурдном "каждому по потребностям" - сразу впоминаеться Идеальньий консуматор, вьиращенньiй Вьибегаллом из "Понедельник начинатеся в субботу", и дрожь по спине проходит :_yikes_:

  #122     Запад vs СССР
Сообщение 06 июн 2014, 08:07
888 Аватара пользователя
Стаж: 2 года 7 месяцев 9 дней
Постов: 6427
Лайкнули: 2731 раз
Карма: 43%
Пол: М
Лучше обращаться на: Вы
Заход: 6 часов 58 мин назад
... при том очевидно Вам неизвестньие ... учебника Марксизма-Ленинизма, на котором лежат Ваши утверждения... И при том Вьи, кажеться, человек природньих наук


Офонареть можно... Мадам, маленький совет: не судите о том о чем ни малейшего представления не имеете, особенно о других людях. Вам очень много кажется. Обсуждайте предмет а не собеседника.

Поскольку разговор переходит на личности, я закончил с этой темой. Оно пожалуй и пора, если мне за все эти страницы не удалось даже исходный тезис доходчиво изложить, то уже и не удастся. paganel, сорри, ваш вопрос очень интересен и в нем лежит одно из основных противоречий между системами и одна из основных причин экономических проблем социализма. Он вполне заслуживает обсуждения на более глубоком уровне чем воины википедии, но к сожалению без меня.

  #123     Запад vs СССР
Сообщение 06 июн 2014, 14:43
United States of America
Стаж: 2 года 6 месяцев 4 дня
Постов: 39
Лайкнули: 5 раз
СССР: Казахстан
Пол: М
Заход: 24 июн 2014, 22:01
paganel, Ваш вопрос не ко мне, но как раз ето определение "каждому по труду" и осветлено Марксом (а вовсе не Марксом, е неким Рихардом Кантилоном впервьие, а потом неким Адaмом Смитом и неким Дейвидом Рикардо :)) подробно - так назьiваемая "трудовая теория стоимости" и связанная с ней теория денег.

Это один из вариантов определить "каждому по труду", но не единственный. В СССР, например, этот принцип (и в соответствии с ним цены и зарплаты) определялись по-другому.

  #124     Запад vs СССР
Сообщение 07 июн 2014, 13:44
United States of America
Стаж: 3 года 1 месяц 4 дня
Постов: 524
Лайкнули: 197 раз
Карма: 38%
Заход: 15 ноя 2016, 11:20
Автор: Алексей Поликовский

Источник: Новая газета
ПОЧЕМУ РОССИЯ НЕ ЗАПАД

Запад не враг. Запад не друг. Запад — это не география, это склад жизни и система отношений, которые нужно изучать, чтобы понять, как нам влиться в этот могучий, занимающий века и континенты процесс

Джозеф Брама, англичанин, всю жизнь изобретавший станки, замки и гидравлические прессы, в 1778 году придумал ватерклозет с поплавковым клапаном. Век был неспешный, поразмышляв еще пять лет, Брама придумал винтовой водопроводный кран. Через несколько десятилетий после Брамы седобородый лорд Кельвин усовершенствовал кран, создав смеситель, который позволяет человеку не мучить себя попеременно ледяной водой и кипятком, а сделать воду приятной температуры. И кто скажет теперь, что это изобретение, позволяющее миллионам людей от Токио до Лиссабона и от Аляски до Австралии ежедневно наслаждаться мягким теплым душем, — дало человечеству меньше, чем сооружение пафосных пирамид или героические полеты в космос?

Первый лифт на паровом двигателе начал поднимать людей в Америке в 1850 году. Это была примитивная платформа, ездившая по шпалам, но здесь важны мотив и идея. Механик, чье имя исчезло из истории, был одержим мыслью о том, что человек не должен мучиться, преодолевая сотни ступенек. А если у него больные ноги? В 1861 году еще один янки, Элиша Грейс Отис, запатентовал электрический лифт и «ловители» — приспособления, не дающие лифту упасть в шахту при обрыве каната. Без лифтов были бы невозможны не только небоскребы, но и все иные современные дома, без упорного труда Элиши Отиса и его хитроумной головы смертность в падающих лифтах превышала бы смертность при авиа- и автокатастрофах, информирует еizvestia.com.

Московское метро прекрасно. Но чем бы оно было без эскалаторов, которые изобрел американец Чарльз Сиберг? За 35 лет до открытия станции метро «Сокольники» в Москве он запустил первую движущуюся ступенчатую лестницу на Парижской выставке 1900 года.

Лифты, эскалаторы, водопроводные краны, смесители, душевые кабины, миксеры, кофеварки, тостеры, смартфоны, флешки, диски, компьютеры, роутеры, микроволновки, хлебопечки, телефоны — во всемирном гипермаркете всевозможной техники, созданной для того, чтобы сделать жизнь людей удобной, быстрой, эффективной и приятной, — нет ни одного аппарата, созданного в России. Все эти вещи пришли с Запада. Даже зубная щетка пришла к нам оттуда. Вот уже 200 лет вал удобных приспособлений, помогающих жить приборов, сложных конструкций, встроенных в простые вещи, аппаратов для дыхания, питания, передвижения, общения идет с Запада по всем пространствам земного шара. Навигаторы сильнее меняют жизнь людей, чем 3 тысячи лекций по географии. Без холодильников и газовых плит цивилизация невозможна.

Первый бытовой серийный холодильник был выпущен в 1927 году в Америке компанией General Motors. Модель называлась Monitor-Top, работающие холодильники этой марки до сих пор иногда продаются на eBay. «Газпром», конечно, национальное достояние, он оперирует месторождениями и миллиардами, трубами большого диаметра для континентов и хранилищами для народов, но первую газовую плиту для отдельного, конкретного, частного человека соорудил в США в 1825 году не известный мне по имени механик с разводным ключом в руке и набором гаек в кармане. Джеймс Шарп в Англии в 1834 году уже продавал газовые плиты. Первую он поставил у себя в доме для собственной жены. О Джеймсе Шарпе в истории осталось немногое, но точно известно, что он страдал, зная, что жена замучилась разжигать огонь в печи и отмывать свои маленькие пальчики от угля. Кто был премьер-министром в том году в Англии, мы не помним, Британская империя развалилась и сгинула, а газовые плиты памятником Джеймсу Шарпу и его любви стоят в домах по всему миру и дают людям удобство жизни, теплую еду, горячий чай.

Весь современный мир создан изобретателями — без них мы до сих пор бегали бы пешком на 10-й этаж, крутили ручки мясорубок до остервенения, ходили на работу с лопатами в руках и кремнем в кармане. Эта участь нас миновала, потому что Запад — иными словами, удивительное сочетание теории и практики, философии и теологии, идеалов и денег, демократии и технократии — смог создать наш мир с саморазмораживающимися холодильниками, интеллектуальными стиральными машинами и соединенными в сети компьютерами. Жизнь всего городского населения Земли, в том числе и тех, кто ненавидит Запад, создана Западом в его мощном творческом движении к эффективности и комфорту.

Тут не важно, кто первый сделал то или иное открытие, тут не об этом речь. Изобретателей в России было не меньше, чем на Западе, изобретатели у нас были даже в ГУЛАГе. Тут важно, кто сумел увидеть в наборе схем или в математическом расчете новую реальность жизни, бизнес-план, потребность, благо для множества людей. Метод ядерно-магнитной резонансной томографии запатентовал в 1960 году советский ученый В.А. Иванов, но томограф как медицинский аппарат для общего пользования, помогающий лечить и спасать людей, создал англичанин Годфри Хаунсфилд из компании EMI в 1972 году. В России уже давно не социализм, а капитализм, но в смысле бесчеловечности системы и пренебрежения человеком это одно и то же: современные томографы у нас не производятся до сих пор.

Мир современного компьютерного общения создан Западом. Он создан Западом от первой DOS до последней Windows, от мейнфреймов размером с комнату до смартфонов, умещающихся в кармане. Правда, еще в 1961 году советский инженер Леонид Купринович создал мобильный телефон и даже запатентовал его, но для развития цивилизации это опять не имело никакого значения. Важно не только изобретение, важна среда, в которой оно не исчезает, важен мир, который вознаграждает изобретателя, а не превращает его в городского сумасшедшего, бродящего по кабинетам в поисках денег. Телефон Куприновича так и остался игрушкой номенклатуры и Лубянки: СССР не принимал технический прогресс, новый телефон не достался людям, не изменил их жизнь. Тогда как на Западе весь смысл развития мобильной связи — от первых телефонов Motorola до последних изысков Sony и HTC — был именно в том, чтобы дать ее всем без ограничения, повсеместно. То же самое с копирами, которые КГБ держал на учете и под замком, сканерами, компьютерами. Домашние компьютеры IBM и Apple были созданы не для партноменклатуры и охранки, а для всех желающих. Неразрывная связь идеи и ее реализации, технологий и демократии — это Запад.

В раю человек не знал тяжелого, иссушающего мозг и душу труда. Запад на свой, практичный, деловой лад упорно подбирается к утерянному раю. Освобождение человека от ежедневного, часто мучительного домашнего труда осуществил не конфуцианский Китай, не Индия с ее пантеоном из 40 тысяч богов и Будды, не духовная Россия — освобождение осуществил прагматичный, тысячу раз обвиненный в бездуховности Запад. Великая русская литература облилась слезами над маленьким человеком; Запад практично и деловито помог ему. Этот бездуховный Запад сделал всё для того, чтобы у маленького человека сошли мозоли с рук и появилось время для мысли, чувства и досуга. Американке Джозефине Кокрейн в 1886 году надоело мыть посуду, она сконструировала посудомоечную машину. Автоматическая стиральная машина, освободившая женщин от стирки в тазу, была запущена в серию американскими компаниями General Electric и Bendix Corporation в 1947 году. О том, кто сконструировал первый кухонный комбайн, существуют разные мнения, но в любом случае это был человек Запада: то ли француз Пьер Вердене в 60-е годы прошлого века, то ли американец Карл Сонтхаймер в 70-е.

Запад есть гигантская фабрика, неустанно работающая со времен первой промышленной революции. Эта удивительная фабрика сама перестраивает себя в процессе работы, меняясь от эпохи к эпохе, расширяясь, размещаясь уже и там, где по географии вовсе и не Запад. Она то вселяется в Калифорнию, то осваивает Шанхай, но это все та же фабрика, упорно и неустанно производящая тысячи и тысячи самых разнообразных механизмов и аппаратов, которые гуманно освобождают человека от неподъемного труда, сберегают время его жизни, смягчают для него бремя обязанностей и делают его жизнь легче, ярче, интенсивнее. Мы цивилизация горячей воды, лифта, электрического света, посудомоечной машины и компьютера благодаря Западу. Зворыкин, Ипатьев, Сикорский, Щербатской, Брин, родившись в России, реализовали себя и свои изобретения на Западе. А почему не в России? Потому, что Россия не Запад!

Запад не враг. Запад не друг. Запад — это не география, это явление. Запад — это склад жизни и система отношений, которые нужно изучать, чтобы понять, как нам влиться в этот могучий, занимающий века и континенты процесс. Только что английская компания OwnFon начала продажи мобильного телефона для невидящих. Это телефон без дисплея, со шрифтом Брайля на кнопках. Его корпус печатается на 3d-принтере. Можно сколько угодно говорить о присущей нам духовности, но телефон для слепых создан на Западе. Можно сколько угодно бахвалиться нашим особым путем, но лучшие протезы для инвалидов созданы на Западе. Всё, необходимое для жизни, создается на Западе. Весь современный мир создан Западом. Япония уже стала Западом. Южная Корея стала Западом. Тайвань стал Западом. Большая часть Восточной Европы стала Западом. В Украине произошла революция, потому что Украина хочет быть Западом. Запад — это не страна или группа стран, Запад — это направление истории.

  #125     Запад vs СССР
Сообщение 09 июн 2014, 04:10
Стаж: 2 года 6 месяцев
Постов: 10
Пол: Ж
Лучше обращаться на: Вы
Заход: 09 июн 2014, 04:10
paganel, Ваш вопрос не ко мне, но как раз ето определение "каждому по труду" и осветлено Марксом (а вовсе не Марксом, е неким Рихардом Кантилоном впервьие, а потом неким Адaмом Смитом и неким Дейвидом Рикардо :)) подробно - так назьiваемая "трудовая теория стоимости" и связанная с ней теория денег.

Это один из вариантов определить "каждому по труду", но не единственный. В СССР, например, этот принцип (и в соответствии с ним цены и зарплаты) определялись по-другому.


Вьи правьи, я и сама сказала, что не единственньий, ето по той теории, трудовой теории стоимости. Не знаю как ето делали в СССР, должно бьить по Марксу делали, он то и бьил единственно правильним економистом в том обществе. Но может, по другому бьило.

Очень жаль, что разозлила 888 - извиняюсь за вмешивание в делах более продвинутьих. И чтоб не совести не лежало, прошу продолжить обсуждение столь интересного вопроса без меня.

  #126     Запад vs СССР
Сообщение 15 июн 2014, 18:51
Стаж: 2 года 5 месяцев 17 дней
Постов: 1
Пол: Ж
Заход: 16 июн 2014, 03:46
milana,
Автомобиль
В 1751 году Леонтий Шамшуренков, искусный механик, в Москве в государевой мастерской изготовил по госзаказу «самобеглую коляску», двигавшуюся без какой-либо посторонней силы. Шамшуренкову в награду выдали пятьдесят рублей. Дальнейшая судьба коляски неизвестна. А в 1769 году француз Никола Куньо презентует всему миру подобный аппарат.

Вертолет
В 1754 году М.В. Ломоносов создает модель летательного аппарата вертикального взлета, который должны были обеспечивать спаренные винты (на параллельных осях). Это был первый настоящий прототип вертолета. Только в 1922 году профессор Георгий Ботезат, эмигрировавший после революции из России в США, построил по заказу армии США первый устойчиво управляемый вертолет.

Паровоз
Первая в России двухцилиндровая вакуумная паровая машина была спроектирована механиком И.И. Ползуновым в 1763 году и построена в 1764 году в Барнауле. Джеймс Ватт, который был членом комиссии по приему изобретения Ползунова, в апреле 1784 года в Лондоне получает патент на паровую машину и считается ее изобретателем.

Наркоз
В 1850 году Н.И. Пирогов впервые в истории медицины начал оперировать раненых с эфирным обезболиванием в полевых условиях. Всего великий хирург провел около 10 000 операций под эфирным наркозом. Пирогов первый начал использовать гипс в медицине. Н.И. Пирогов стал пятым почетным гражданином Москвы.

Велосипед
В 1801 году крепостной изобретатель, уралец Ефим Михеевич Артамонов на Нижнетагильском заводе построил первый двухколесный цельнометаллический педальный самокат, который потом назовут велосипедом. В 1818 году был выдан патент на это изобретение немецкому изобретателю барону Карлу Дрейзу.

Телеграф
Первый электромагнитный телеграф создал российский ученый в 1832 году. Публичная демонстрация работы аппарата состоялась на квартире Шиллинга 21 октября 1832 года. Павел Шиллинг также разработал оригинальный код, в котором каждой букве алфавита соответствовала определенная комбинация символов, которая могла проявляться черными и белыми кружками на телеграфном аппарате.

Робот
Великий математик Пафнутий Чебышев в 1860 году просчитал и разработал конструкцию прямолинейного хождения (перемещения) механизмов без колесных пар, по принципу шага. Аппарат был назван стопоходящая машина.

Лампочка
В 1872 г. А.Н. Лодыгин изобрел угольную лампу накаливания, а П.Н. Яблочков – в 1876 г. дуговую лампу, которую назвали «свечой Яблочкова». В 1880 году он возвращается к угольному волокну и создает лампу с временем жизни 40 часов.

Лампа накаливания
Устройство в нынешнем виде известно как «лампочка Эдисона». Между тем Эдисон лишь его усовершенствовал. Первым создателем лампы был российский ученый, член Русского технического общества Александр Николаевич Лодыгин. Это произошло в 1870 г. Лодыгин первым предложил применять в лампах вольфрамовые нити и закручивать нить накаливания в форме спирали. Эдисон только в 1879 году патентует лампу накаливания.

Водолазный аппарат
В 1871 году А.Н. Лодыгин создал проект автономного водолазного скафандра с использованием газовой смеси, состоящей из кислорода и водорода. Кислород должен был вырабатываться из воды путем электролиза.

Гусеница
Первый гусеничный движитель был предложен в 1837 г. штабс-капитаном Д. Загряжским. Его гусеничный движитель строился на двух колесах, обведенных железной цепью. А в 1879 г. русский изобретатель Ф. Блинов получил патент на созданный им «гусеничный ход» для трактора. Он его называл «паровоз для грунтовых дорог».

Электросварка
Способ электрической сварки металлов придумал и впервые применил в 1882 году русский изобретатель Николай Николаевич Бенардос (1842 –1905). «Сшивание» металла электрическим швом он назвал «электрогефестом».

Сварка металла
Никак нельзя приуменьшить значение замечательных работ Н.Н. Бенардоса и Н.Г. Славянова, первыми создавшими в 1880-х гг. способы дуговой сварки, в которых воплотилось на практике открытие В.В. Петрова электрической дуги.

Самолет
В 1881 г. А.Ф. Можайский получил первый в России патент («привилегию») на летательный аппарат (самолет), а в 1883 г. завершил сборку первого натурного самолета. Со времен проекта самолета Можайского ни один конструктор человечества не предложил принципиально другой схемы самолета.

Радиоприемник
7 мая 1895 года Александр Степанович Попов впервые публично продемонстрировал прием и передачу радиосигналов на расстоянии. В 1896 год А.С. Попов передал первую в мире радиотелеграмму. В 1897 А.С. Попов установил возможность радиолокации при помощи беспроволочного телеграфа. А в Европе и Америке считается, что радио изобрел итальянец Гульельмо Маркони в том же 1895 году.

Телевидение
Борис Львович Розинг 25 июля 1907 года он подал заявку на изобретение «Способа электрической передачи изображений на расстояния». Настоящим прорывом в четкости изображения электронного телевидения стал «иконоскоп», изобретенный в 1923 году Владимиром Зворыкиным, ученым, эмигрантом из России. Движущееся изображение впервые в истории было передано на расстояние в 1928 году изобретателями Борисом Грабовским и И.Ф. Белянским. Первые аппараты называли не телевизором, а телефотом.

Пенициллин
Патент принадлежит Флеменгу, но вместе с ним - одновременно - другой штам пенициллина был разработан Зинаидой Ермольевой, которую, почему-то, очень часто вообще забывают. Наш штам, кстати говоря, был активнее, чем американский аналог, а значит лучше, при том, что в то время - в период Второй мировой войны - никакого сотрудничества между СССР и США и в помине не было. Изучила и ввела в практику (1931) лечебный препарат лизоцим. Получила первые образцы современных антибиотиков — пенициллина (1942), стрептомицина (1947), современные интерферон, экмоновоциллин, бициллины, экмолин, дипасфен. Государственная премия СССР (1943). Награждена 2 орденами Ленина, 2 др. орденами, а также медалями.

Парашют
Первый проект ранцевого парашюта в 1911 году предложил русский военный Котельников. Его купол был изготовлен из шелка, стропы разделялись на 2 группы. Купол и стропы укладывались в ранец. Позже, в 1923 году Котельников предложил ранец-конверт для укладки парашюта.

Видеомагнитофон
Первый в мире видеомагнитофон был разработан русским ученым, эмигрантом из России Александром Матвеевичем Понятовым и реализован фирмой Ampex 14 апреля 1956 года.

Искусственный спутник Земли
Первый в мире искусственный спутник Земли считается началом космической эры человечества. Запущен в СССР 4 октября 1957 года («Спутник-1»). Над созданием искусственного спутника Земли, во главе с основоположником практической космонавтики С.П. Королевым, работали ученые М.В. Келдыш, М.К. Тихонравов, Н.С. Лидоренко, В.И. Лапко, Б.С. Чекунов, А.В. Бухтияров и многие другие.

Атомная электростанция
Первая в мире АЭС опытно-промышленного назначения была пущена в СССР, 27 июня 1954 г. в г. Обнинске. До этого энергия атомного ядра использовалась преимущественно в военных целях. Появилось понятие «атомная энергия».

Атомный ледокол
Все 10 существующих в мире атомных ледоколов были спроектированы, построены и спущены на воду в СССР и России.

Тетрис
Самая известная компьютерная игра, изобретенная Алексеем Пажитновым в 1985 году.

Лазер
Первый лазер, его называли мазер, был сделан в 1953 – 1954 гг. Н.Г. Басовым и А.М. Прохоровым. В 1964 году Басов и Прохоров получили Нобелевскую премию по физике.

Компьютер
Первый в мире персональный компьютер был изобретен не американской фирмой «Эппл компьютерз» и не в 1975 году, а в СССР в 1968 году советским конструктором из Омска Арсением Анатольевичем Гороховым. Авторское свидетельство № 383005.

Электродвигатель
Якоби Борис Семенович изобрел электродвигатель в 1834 году.

Экомобиль
Легковой двухместный электромобиль в 1899 году разработал Ипполит Владимирович Романов. Электромобиль изменял скорость движения – от 1,6 км/ч до максимальной в 37,4 км/ч. Романов также реализовал проект по созданию 24-местного омнибуса.

Космический корабль
Михаил Клавдиевич Тихонравов, работавший в ОКБ-1, начал работу по созданию пилотируемого космического корабля весной 1957 года. К апрелю 1960 года был разработан эскизный проект корабля-спутника «Восток-1». На корабле «Восток» 12 апреля 1961 года летчик-космонавт СССР Юрий Алексеевич Гагарин совершил первый в мире полет в космическое пространство.


И еще кратенько о русских изобретениях:

автомат (1913) - первый автоматический карабин изобрёл выдающийся российский конструктор оружия Владимир Григорьевич Фёдоров (1874-1966),

автоматическое стрелковое оружие АКМ (1947) – российский конструктор стрелкового оружия Михаил Тимофеевич Калашников (1919)

автомобиль - «самокатка» (1791) - выдающийся русский механик-изобретатель Иван Иванович Кулибин (1735-1818)

автомобиль с двигателем внутреннего сгорания на жидком топливе (1882) - группа русских инженеров во главе с Путиловым и Хлобовым

ангары авиационные (1896) - инженер, архитектор, изобретатель, учёный Владимир Григорьевич Шухов (1853-1939)

аппарат искусственного кровообращения (1925) – автожектор - физиолог Сергей Сергеевич Брюхоненко (1890-1960)

аппарат буквопечатающий (1850) - физик Борис Семёнович Якоби (Герман фон Мориц, 1801-1870

аэрофотоаппарат (1886) - водонепроницаемую камеру для морских съёмок (1886), особую камеру для регистрации фаз солнечного затмения (1887), фотопластинки для аэрофотографии (1886) – инженер Вячесла́в Изма́йлович Срезне́вский (1849-1937)

баржа нефтеналивная (1885) - русский инженер, архитектор, изобретатель, учёный Владимир Григорьевич Шухов (1853-1939)

батарея гальваническая самая большая в мире (1802) - российский физик Василий Владимирович Петров (1761-1834)

бомба водородная (1949) - "отец водородной бомбы" – учёный, диссидент и правозащитник Андрей Дмитриевич Сахаров (1921-1989)

вентилятор (1841) – российский инженер Александр Александрович Саблуков (1783-1857)

двигатель универсальный паровой (1763) - российский теплотехник Иван Иванович Ползунов (1728-1766)

двигатель бензиновый (1879) - капитан, инженер и изобретатель Огнеслав Стефанович Костович (1851-1916)

двигатель воздушно-реактивный (1867) - артиллерийский офицер Николай Афанасьевич Телешов (1828-1895)

двигатель электротермический ракетный (1933) – один из первых создателей ракетно-космической техники учёный Валентин Петрович Глушко (1908 -1989)

зерноуборочная машина «жнея-молотилка» (1868) - русский изобретатель Андрей Романович Власенко (гг. рождения и смерти неизвестны)

кабельная телеграфная линия (1843) - физик Борис Семёнович Якоби (Герман фон Мориц, 1801-1874)

киноаппарат (1894) - механик-изобретатель Иосиф Андреевич Тимченко (1852-1924)

комбайн угольный (1932) - изобретатель Алексей Иванович Бахмутский (1893 - 1939)

комбайн строительный (1997) – инженер Владимир Петрович Мутилин (1950)

микроскоп электронный (1941) - русский инженер Владимир Козьмич Зворыкин (1888-1982)

нефтяные насосы, нефтеперегонные установки, нефтепровод - русский инженер, архитектор, изобретатель, учёный Владимир Григорьевич Шухов (1853-1939)

переливание крови (1930) - хирург и учёный Сергей Сергеевич Юдин (1891-1954)

пересадка лёгких (1951) – впервые в мире врач, учёный Владимир Петрович. Демихов (1916-1998)

пленка гибкая светочувствительная негорючая для кино (1878) - фотограф Иван Васильевич Болдырев (1878—1881)

подвесная электрическая дорога (1897) - инженер-изобретатель Ипполит Владимирович Романов (?)

полупроводниковый прибор (1922) - физик и изобретатель Олег Владимирович Лосев (1903-1942)

проекционная система для цветных слайдов (1902) - русский фотограф, химик Сергей Михайлович Прокудин-Горский (1863- 1944)

протез медицинский (1791) - механик изобретатель Иван Петрович Кулибин (1735-1818)

сердце искусственное (1937) – модель создал учёный-экспериментатор, основоположник мировой трансплантологии Владимир Петрович Демихов (1916-1998)

скафандр (1871) – создал русский электротехник Александр Николаевич Лодыгин (1847 -1923)

синтезатор (1958) - первый в мире изобрел военный инженер Евгений Александрович Мурзин (1914-1970)

спидометр – вёрстомер (1753) - русский крестьянин, изобретатель Леонтий Лукьянович Шамшуренков(1687-1758)

судно на воздушной подушке(1925) – конструктор Владимир Израилевич Левков (1895-1954)

счётная машина (1878) - изобретатель Пафнутий Львович Чебышев (1821-1894)

трамвай электрический (1880) - русский инженер и изобретатель Фёдор Аполлонович Пироцкий (1845-1898)

электроразведка для поиска полезных ископаемых (1903) - русский инженер Евгений Иванович Рагозин (1835-1906)



И это еще далеко не все....

  #127     Запад vs СССР
Сообщение 15 июн 2014, 19:27
Canada, Ontario
Город: Оттава
Стаж: 4 года 2 месяца 2 дня
Постов: 5727
Лайкнули: 1931 раз
Карма: 34%
СССР: Киев, СПб
Пол: М
Заход: Вчера, 20:11

Я так понимаю, очередной одноразовый юзер специально вывалил такой длинный список, чтобы лень было проверить.
Большинство этих "приоритетов" взяты из брошюрок эпохи борьбы с космополитизмом. Хорошо хоть не повторены фальшивки того времени, например, про воздушный шар Крякутного.

Ну вот только один пример: Шамшуренков хорошо известен не только в русскоязычной литературе, но и за рубежом, обычное гугление выдаст о нём десятки ссылок. Прикол в том, что изобрёл он не спидометр, а одометр (разницу чувствуете?). Между тем как примитивные механические одометры были известны ещё в древнем Китае.

Скафандр: если для работы в безвоздушном пространстве, то это Евгений Чертовский. Тоже наш, но это 1931 год. Если подводный, то первые разработки в этом направлении появились ещё в Европе в 18 веке. У Лодыгина было ни то ни сё - что-то среднее между этими двумя.

Ну и так далее. Кому не лень, может пройтись по всему списку.
Парадокс католицизма: в разных местах хранятся 12 черепов Иоанна Крестителя, но подлинные из них - только 3.

  #128     Запад vs СССР
Сообщение 15 июн 2014, 19:33
888 Аватара пользователя
Стаж: 2 года 7 месяцев 9 дней
Постов: 6427
Лайкнули: 2731 раз
Карма: 43%
Пол: М
Лучше обращаться на: Вы
Заход: 6 часов 58 мин назад
"Кстати, что там немцы хотели насчет Рентгена сказать?!!"

http://www.anekdot.ru/id/69326/

  #129     Запад vs СССР
Сообщение 15 июн 2014, 19:35
Стаж: 2 года 10 месяцев 10 дней
Постов: 1302
Лайкнули: 483 раз
Карма: 38%
Пол: М
Лучше обращаться на: Вы
Заход: 19 авг 2014, 18:53
Неужели это кому-то интересно,ну кроме специалистов конечно.

  #130     Запад vs СССР
Сообщение 15 июн 2014, 21:24
Canada, Ontario
Город: Kitchener
Стаж: 2 года 10 месяцев 27 дней
Постов: 204
Лайкнули: 35 раз
Карма: 18%
СССР: Томск
Пол: М
Заход: 24 окт 2014, 16:19
Неужели это кому-то интересно,ну кроме специалистов конечно.

Вообще то интересно. Тема поднята фундаментальная - при зашкаливающем крике о духовности и высокоразвитости, посмотреть бы, а что и правда внесли русские в мировые достижения, особенно в области практической деятельности. Кроме периодической таблицы вроде бы ничего и не напрашивается сразу...
"But I tried, didn't I? Goddamnit, at least I did that" (Q)

  #131     Запад vs СССР
Сообщение 15 июн 2014, 23:17
Canada, Ontario
Город: Оттава
Стаж: 4 года 2 месяца 2 дня
Постов: 5727
Лайкнули: 1931 раз
Карма: 34%
СССР: Киев, СПб
Пол: М
Заход: Вчера, 20:11

Зворыкин изобрёл ТВ - правда, уже в Штатах.
Сикорский, создатель самолёта-гиганта "Илья Муромец", изобрёл вертолёт - опять же уже в Штатах.
Лев Термен, известный изобретатель, прожил в Штатах счастливое десятилетие и даже женился. Но потом его выкрали, и остаток жизни он доживал в жалких условиях (хотя был краткий период с вручением ему Сталинской премии - между шарашкой и новыми проблемами).
Парадокс католицизма: в разных местах хранятся 12 черепов Иоанна Крестителя, но подлинные из них - только 3.

  #132     Запад vs СССР
Сообщение 16 июн 2014, 05:07
Стаж: 2 года 10 месяцев 10 дней
Постов: 1302
Лайкнули: 483 раз
Карма: 38%
Пол: М
Лучше обращаться на: Вы
Заход: 19 авг 2014, 18:53
Ashkenaz:
Неужели это кому-то интересно,ну кроме специалистов конечно.

Вообще то интересно. Тема поднята фундаментальная - при зашкаливающем крике о духовности и высокоразвитости, посмотреть бы, а что и правда внесли русские в мировые достижения, особенно в области практической деятельности. Кроме периодической таблицы вроде бы ничего и не напрашивается сразу...
"But I tried, didn't I? Goddamnit, at least I did that" (Q)

Я к тому,что это смотря какие источники читать,если русские,то все абсолютно изобрели в России,если тутошние,то все в Америке.Ну а если Израильские,то там начиная от сотворения земли и заканчивая фалафелем все было изобретено в окресностях Маалота. _<_02_>_

  #133     Запад vs СССР
Сообщение 16 июн 2014, 08:25
Canada, Ontario
Город: Ottawa
Стаж: 4 года 2 месяца 18 дней
Постов: 2553
Лайкнули: 762 раз
Карма: 30%
СССР: Moscow
Пол: М
Лучше обращаться на: Вы
Заход: 15 ноя 2016, 09:25
Я когда пытался изучать французский, читал одну образовательную брошюрку. Там англоязычный школьник спорит с франкоязычной девочкой (или наоборот). Так вот они один за одним называют изобретения - и один говорит, что их изобрёл американец, другой - что француз. И так по многим изобретениям. Я так понимаю, по очень многим изобретениям нельзя чётко определить кто изобрёл - это серия работ разных учёных и изобретателей, которые либо проработали разные аспекты изобретения, либо просто один дополнял другого и не всегда легко сказать в какой момент это уже можно назвать окончательным изобретением.
Кстати, никто не сомневается что и в СССР, и в дореволюционной России было много светлых голов. Но почему-то изобретения никогда не внедрялись первым делом в России. Россия всегда находилась в догоняющем развитии. Особенно забавно про телевидение, видеомагнитофоны и компьютер, т.е. то, что было на наших глазах фактически. Вспомним какое отставание в СССР было по всем трём пунктам.
Единственное, где вырвались вперёд, наверно, это космос и военная авиация в послесталинский период. Или шли ноздря в ноздрю со Штатами.
shit happens

  #134     Запад vs СССР
Сообщение 16 июн 2014, 08:33
888 Аватара пользователя
Стаж: 2 года 7 месяцев 9 дней
Постов: 6427
Лайкнули: 2731 раз
Карма: 43%
Пол: М
Лучше обращаться на: Вы
Заход: 6 часов 58 мин назад
смотря какие источники читать,если русские,то все абсолютно изобрели в России,если тутошние,то все в Америке.Ну а если Израильские,то там начиная от сотворения земли и заканчивая фалафелем все было изобретено в окресностях Маалота.


Кто смотрел Сопранос (если нет, бросьте все и вперед), там есть замечательная сцена на эту тему: итальянская семья начинает перечислять все чему человечество обязано итальянцам, дети закатывают глаза, дескать опять завели эту шарманку _<_02_>_

  #135     Запад vs СССР
Сообщение 16 июн 2014, 09:23
Canada, Ontario
Город: Kitchener
Стаж: 2 года 10 месяцев 27 дней
Постов: 204
Лайкнули: 35 раз
Карма: 18%
СССР: Томск
Пол: М
Заход: 24 окт 2014, 16:19
Кстати, никто не сомневается что и в СССР, и в дореволюционной России было много светлых голов.

Одна физическая школа в СССР чего стоила. Даже не перечислить быстро гениев таких как Ландау, Зельдович и т.д. Недаром мистер Стивен Хокинг побывав в гостях у Зельдовича, сделал себе имя на развитии его идеи о применении принципов термодинамики к описанию излучения черных дыр... Но эти идеи или находили применение в военной сфере, или не находили нигде.
"But I tried, didn't I? Goddamnit, at least I did that" (Q)

  #136     Запад vs СССР
Сообщение 16 июн 2014, 09:43
Стаж: 2 года 11 месяцев 7 дней
Постов: 5677
Лайкнули: 2799 раз
Карма: 50%
Пол: Ж
Заход: Вчера, 10:41
Недаром мистер Стивен Хокинг побывав в гостях у Зельдовича, сделал себе имя на развитии его идеи о применении принципов термодинамики к описанию излучения черных дыр...

думаю, что Хокинг и без Зельдовича сделал бы себе имя, всё-таки он учёный классом посильнее, да и вообще, так уж принято в науке - кто забил гол, тот и молодец, а тем, кто пасанул - в лучшем случае полагается "спасибо" от историков науки.
Скажем, Перельман доказал гипотезу Пуанкаре (в том числе) благодаря потокам Риччи, введённым американцем Ричардом Гамильтоном.
Вообще, в советское время из-за бомбы более заметны были физики, но российская школа математиков, причём ещё с дореволюционных времён была, имхо, даже сильнее - разве что, пиара меньше :)

итальянская семья начинает перечислять все чему человечество обязано итальянцам, дети закатывают глаза, дескать опять завели эту шарманку

фильм не смотрела, но шарманка эта и правда бессмысленная :)
"Мне не нравится этот корабль! Мне не нравятся эти матросы! Мне не нравится эта экспедиция! И… Что?! А, да! Мне вообще ничего не нравится!"

  #137     Запад vs СССР
Сообщение 10 июл 2014, 15:03
Canada, Ontario
Город: Челябинск
Стаж: 2 года 4 месяца 30 дней
Постов: 165
Лайкнули: 7 раз
Карма: 5%
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 20 дек 2014, 23:02
Любые общины живут, пока в них есть, в том числе, материальная необходимость.
Русская община в Канаде - тоже нынче явление рыхловатое. Интересно, что её может активизировать иак же, как украинскую.
To #4: Элементарно. Научить печь торты с матерными надписями и угощать ими детишек. :_sorry_:

  #138     Запад vs СССР
Сообщение 10 июл 2014, 17:24
Canada, Ontario
Город: Kitchener
Стаж: 2 года 10 месяцев 27 дней
Постов: 204
Лайкнули: 35 раз
Карма: 18%
СССР: Томск
Пол: М
Заход: 24 окт 2014, 16:19
думаю, что Хокинг и без Зельдовича сделал бы себе имя, всё-таки он учёный классом посильнее,

Спасибо, очень интересная тема. Про Хокинга. Могли бы Вы объяснить, почему он ученый классом выше Зельдовича?
"But I tried, didn't I? Goddamnit, at least I did that" (Q)

  #139     Запад vs СССР
Сообщение 10 июл 2014, 19:08
Стаж: 2 года 11 месяцев 7 дней
Постов: 5677
Лайкнули: 2799 раз
Карма: 50%
Пол: Ж
Заход: Вчера, 10:41
Про Хокинга. Могли бы Вы объяснить, почему он ученый классом выше Зельдовича?

я, пожалуй, просто сниму "классовое" утверждение - я с позиции своего класса не возьмусь сравнивать их классы :)
так что, мой коммент по этому поводу сводится к
так уж принято в науке - кто забил гол, тот и молодец, а тем, кто пасанул - в лучшем случае полагается "спасибо" от историков науки.

в конце концов, Зельдович и Старобинский "почему-то" не смогли представить раньше Хокинга теорию испарения чёрных дыр, и она заслуженно получила его имя, а не их.

в любом случае, это всего лишь один пример - полно обратных, когда пас давали с другой стороны (про Перельмана я уже упоминала выше). Так что, делать отсюда какие-то выводы о превосходстве советской научной школы над британской/западной, имхо, не стоит (а дискуссия, вроде как, была об этом?) Если же сравнивать естественнонаучные открытия нобелевского уровня, то тем более, счёт не в пользу СССР.
"Мне не нравится этот корабль! Мне не нравятся эти матросы! Мне не нравится эта экспедиция! И… Что?! А, да! Мне вообще ничего не нравится!"

  #140     Запад vs СССР
Сообщение 10 июл 2014, 19:16
Canada, Ontario
Город: Kitchener
Стаж: 2 года 10 месяцев 27 дней
Постов: 204
Лайкнули: 35 раз
Карма: 18%
СССР: Томск
Пол: М
Заход: 24 окт 2014, 16:19
я, пожалуй, просто сниму "классовое" утверждение - я с позиции своего класса не возьмусь сравнивать их классы :)

Простите, а можно все таки какую то оценку именно Хокинга как ученого? Его вклад в науку и соответствие тому образу, который вокруг него создан.
"But I tried, didn't I? Goddamnit, at least I did that" (Q)

Это сообщение - не последнее. В теме есть ещё страницы. Перейти на следующую >>


Чтобы ответить в этой теме, зарегистрируйтесь или быстро войдите через соцсеть: