Имеет ли право НЕ служивший в армии высказываться как следует поступать Израилю?

Естественно, речь об израильской армии. Моему другу (так, кажется, говорят, когда не хотят чтоб поняли что речь о самом говорящем? ) была высказана мысль, что типа откосил от армии - теперь не вякай, ты не имеешь морального права говорить что делать Израилю (в плане войн и очередных заварушек); сам не воевал - вот и запихни поглубже своё мнение о том, как следует воевать другим.

Я выбрал "Да". Я считаю, что другие не имеют морального права говорить мне на что я не имею морального права. Если высказать ту-же мысль в более лаконичной форме, то выйдет крайне неприличная фраза, содержащая призыв к поступательному движению.

Можно не служить в армии, но иметь определённое мнение (желая Израилю успеха и долголетия). Точно так-же как есть противоположные примеры (вспомним солдат-евреев, продававших оружие и патроны арабам).

Выбрала "да". Можно подумать что все кто служил в армии принимал прямое участие в решениях "что, как и когда". Есть такие кто сидел в офисе все 2-3 года не разу не держав оружие. Сразу скажу , что сама я не служила, хотя в свое время очень хотела, бюрократия оказалась тогда сильнее. Не вдаваясь в подробности скажу что мое мнение таково - высказываться могут ВСЕ, это личное право каждого. Но меня вряд ли будет интерсовать мнение человека кто в Израиле не жил. Эта страна уникальна и понять или сформировать свое мнение о ней можно только поживя там какое то время и никак не на расстоянии и не туристом.
Всем мирного неба на головой!

С какого такого перепоя ? Служил ну и прекрасно.
Еше бы неплохо спросить. В каком полку служили и в звании не ниже поручика (Ржевского)

Я считаю что любой человек имеет право высказывать своё мнение о том, как поступать Израилю, без всякой связи служил он в армии или нет. Но меня лично раздражает другое. Не раз лично сталкивался с таким явлением, когда не служившие в армии, причём именно откосившие от неё, высказывают крайне негативное мнение об отъезжающих из Израиля, и говорят о том, какие они сами якобы патриоты, о том, что нет лучше места на земле, чем Израиль итд... И когда вот такие "патриоты" с 21-м профилем (закосившие под припизженных) пытаются что-то говорить о патриотизме мне, капитану запаса Израильской армии, прослужившему в ней 8 лет, и имеющем реальные заслуги перед этой страной (какие именно - я уже об этом писал, не буду повторяться)... В общем что я думаю о таких "патриотах" я пожалуй писать не буду. Политкорректно не получится, а ненормативная лексика будет слишком брутальной! (Motek не простит )

"да" - в демократическом государстве каждый имеет право высказывать своё мнение по любому вопросу, желательно только ссылки на свои источники корректно расставлять.
Другое дело, что высказывать своё мнение и иметь право голоса/влияния на ситуацию - это разные вещи.

Gingema:

в демократическом государстве каждый имеет право высказывать своё мнение по любому вопросу

Я имел в виду моральное право, а не уголовный кодекс.

моральное право - категория релятивная, наверняка найдётся куча народу (не на этом форуме :), которые в данном моральном праве откажут (преследуя свои интересы)
имхо, взрослому человеку тут стоит руководствоваться исключительно своими представлениями "о прекрасном" (как и вообще в вопросах морали, хе-хе)

Тоже проголосовала "да"

Ursego:

была высказана мысль, что типа откосил от армии - теперь не вякай, ты не имеешь морального права говорить что делать Израилю

Право говорить есть у всех, не зависимо от того служили вы в армии, являетесь евреем, были туристом, жили там или нет, и даже если вы свалили оттуда.

А кто тогда ответил нет, если все за.
Признавайтесь:)
Почему нет?

Да !
Каждый имеет право на своё мнение е его озвучивание!!!!!

Любой человек поживший в Израиле вполне может быть его министром обороны.Ну,а если серьезно,то любой здравомыслящий человек понимает,что без захода в Газу и полного уничтожения Хамаса ничего не измениться.И если мы здесь,а не там,то в основном потому что понимаем,ни одно Израильское правительство этого не сделает.Ну,а
использовать своих родных и близких в качестве подопытных кроликов не каждый хочет.

Имеет ли право НЕ служивший в армии высказываться как следует поступать Израилю?

Смотря как именно высказываться. Одно дело, прочитав об очередных обстрелах, воскликнуть "да сделайте же что-нибудь, блин!" Другое дело - критиковать военных, выдвигать какие-то свои предложения о том, что бы он сделал на их месте - при том, что сам на их месте (и вообще в армии) не был ни одного дня. Первое - это наша свобода слова, второе, на мой взгляд, неуместно.

Оффтоп:

Война - одна из тех сфер, где каждый мнит себя великим специалистом. Стоит компании из трех человек собраться, раскупорить бутылку - и через час у них готовы три плана как в две недели захватить Токио.

(Отсюда)

Так как речь идет о высказывание как Graganyaarou, заметила, то да почему нет, но если подвергать критике это уже другое.

Gingema:

"да" - в демократическом государстве каждый имеет право высказывать своё мнение по любому вопросу

когда из Канады об Израиле.
а в обратную сторону?
Это классика жанра в любом споре, когда не имея аргументов, в ход пускается тяжелая артиллерия в виде "заткнись, потому что"
- в армии не служил
- в Канаде не живешь
- любая причина, по которой можно отсеять аппонента

Кстати "Кипат барзель" пример того как человек невоенный преодолел сопротивление вояк
и продавил этот проект.


Решение о финансировании миллиардного проекта «продавил» в правительстве министр обороны Амир Перец после Второй ливанской войны, на волне общественного негодования, вызванного беззащитностью израильского тыла перед ракетами «Хизбаллы». До этого на протяжении многих лет министерство обороны, генштаб и командование ВВС отказывались финансировать разработку такого рода противоракетной системы, называя это «разбазариванием денег»

igorg25:

Gingema:

"да" - в демократическом государстве каждый имеет право высказывать своё мнение по любому вопросу

когда из Канады об Израиле.
а в обратную сторону?
Это классика жанра в любом споре, когда не имея аргументов, в ход пускается тяжелая артиллерия в виде "заткнись, потому что"
- в армии не служил
- в Канаде не живешь
- любая причина, по которой можно отсеять аппонента

Когда живущий в стране А рассуждает о стране Б, то тут надо различить две разные ситуации:

1. Человек много лет прожил в стране Б до переезда в страну А и знает о чём говорит (да и сравнивать может не понаслышке). Собсна, он в плане понимания ситуации такой-же, как и живущий в стране Б до сих пор (переезд ведь не стёр память). Либо не жил, но очень серьёзно интересовался вопросом.

2. Человек в стране Б не жил и особо ею не интересовался.

Ursego:

надо различить две разные ситуации

именно так:
- или "каждый имеет право высказывать своё мнение по любому вопросу"
- или надо различать и тогда всегда найдется как различать - ряд ограничителей, по которым можно отсеять аппонента
например, человек уже не живет в стране Б два года, три, 10 лет, как удобно.

Выказывать то можно, но неплохо бы еше и разбираться в том о чем речь.
Надо бы иметь некий самоограничитель.

as400:

Выказывать то можно, но неплохо бы еше и разбираться в том о чем речь.

igorg25:

Gingema:

"да" - в демократическом государстве каждый имеет право высказывать своё мнение по любому вопросу

когда из Канады об Израиле.
а в обратную сторону?

ага, замечательно, что вы именно на мой пост среагировали - я в израильских темах практически не пишу, только иногда читаю. Не пишу, потому как не располагаю материалом, не была там, факты и аналитику реалий знаю очень скромно, примерно, как вы - о канадских :)
а так, право у вас и у меня высказываться о Канаде и Израиле, соответственно, безусловно есть...
мне, честно говоря, нечего сказать по поводу Израиля, но если ваши мысли о Канаде вас душат и просятся на волю, то никто вам не запрещает их выпустить. Другое дело, что любое всказывание может быть подвергнуто обоснованной критике, в частности, могут поинтересоваться, на каком бэкграунде оно основано.