"Железный купол" - самое худшее что могло произойти с Израилем за последние несколько лет

Нашёл в ЖЖ у своего виртуального френда из Виннипега Ури Равзина:

Израильтяне - мы с вами!

Если кто то не из Израильских читателей не понимает заголовка, то обьясню коротко и ясно - в Израиле сейчас творится ПЗДЦ, именно он, в самой хреновой его форме. Сотни очень сильных ракет падают на территорию святой земли каждый день, а в ответ правительство лишь шлет самолеты бомбить камни и хижины где давным давно никого нет.

Мы тут в Винни гуляем, провели отличные выходные, вчера и сегодня, выпили много пива, сьели много мяса, встретили наконец то хороших друзей с Израиля (с прибытием их), и еще друзей, и даже детей/друзей в детский музей сводили (но это отдельная история), и футбол посмотрели, и Йоника на еще один "местный" день рождения сводил, и т.д. и т.п.
Но, все это время, несмотря на наш кайф и отдых, не проходит и часа что бы я не глянул в Ynet... а что там...? а как там...? У нас семьи, друзья, и т.д., живут в постоянной угрозе жизни. А ведь это твориться уже много лет, все хуже и хуже. Вспоминаю те обстрелы осенью 2012 которые поставили нам последнюю точку в решении ехать, а ведь по сравнению с сегодняшним днем, тогда были конфетки. Сейчас все намного хуже... Кроме слова ПЗДЦ никак не могу описать эту ситуацию.

Вобщем, ДОРОГИЕ ИЗРАИЛЬТЯНЕ, те кто в процессе и те кто останется, ДЕРЖИТЕСЬ, храните себя и своих близких, желаю вам скорейшей победы, или хотя бы временного затишья, того чего вы сами себе желаете.

---

Следующий параграф не рекомендуется к чтению слабонервным и впечатлительным, ибо будет написано самое плохое мнение про "Железный Купол" которое вы видели.

На самом деле, если бы у меня это мнение появилось сейчас, после переезда, я бы его не писал, НО, так как я стою за этим мнением уже несколько лет, и прошел пару тройку инцидентов которые дают мне право так думать, то все таки его напишу:
"ЖЕЛЕЗНЫЙ КУПОЛ" ЭТО З-Л-О! Эта система обороны она самое худшее что могло произойти с Израилем за последние несколько лет.

Железный купол создает легитимацию жить под постоянным обстрелом. Он забирает легитимацию тяжелой атаки на врагa и его разгрома. Ведь на самом деле "ничего страшного не случилось"! Есть конечно пару тройку косвенных потерь, но никто еще в этой стычке не погиб от попадания ракеты. "Всего лишь" пол страны сидит в бомбоубежищах. Всего лишь дети травмируют психику. "Всего лишь" пару бумов.
Эта проклята система заставляет гордый народ сидеть с головой между колен, вместо того что бы гордо подняться, с криком "КАДИМА ЛЕИСТАЕР!" напасть на врага и победить его. ДА, с больной ценой, да с потерями, да даже с гражданскими. НО, солдаты, они на то и солдаты, что бы воевать, защищать свою страну, и иногда погибать. Это их Работа. На то они и есть. А без гражданских потерь, у армии нет легитимации атаковать. Потому и живет народ, встрахе, в тероре, в психе, но... "хотя бы живет".
Но ведь нету причины вводить войска на разгром Газы, ведь с Израильской стороны почти нет жертв! Всего лиш сотни тысяч покалеченных детских душ, психованных родителей, и поколения сдавшихся Израильтян.
Мне грустно, потому что одно из самых лучших "еврейских" изобретений, может принести обратный эффект.

Ведь на самом деле, главная, самая главная причина нашего отъезда, это даже не теперешняя (тогдашняя в 2012, и раньше) военная обстановка в стране, а именно взгляд в будущее, в котором конфликт становится все сильнее и больнее (даже с 2-3-4 годовыми передышками), и в конце (лет через 20? 50?) достигает оргазма, в виде большой войны, после которой наконец то, или останется один народ из двух, или эти двое наконец заживут в мире.
Вот, во время этого оргазма, я и не хочу там быть.

Местонахождение:Windsor Park, Winnipeg, MB, Canada

http://urir.livejournal.com/43888.html

Жаль. еще один супермозг свалил за океан. А ведь будь премьером - решил бы все проблемы быстро и правильно. Снизу глядя - так все просто и ясно...

Ursego:

Железный купол создает легитимацию жить под постоянным обстрелом. Он забирает легитимацию тяжелой атаки на врагa и его разгрома.

Абсолютно согласна.

Прав на 100%

Ursego, Миша, а ведь мой заголовок другой... :)

Так твой заголовок - вверху перепечатки, перед текстом! А название теме я дал чтоб подчеркнуть почему перепечатал (мысль уж больно шокирующая - потому что верная). Хочешь что-то изменить - скажи, изменим, нима базара!

Не знаю ХУДШЕЕ ли это , не берусь судить . однако соглашусь .
несмотря на постоянный фидбек в сми и 100 % улюлюканье и восхваление того как это здорово и замечательно , эффективно и технологично ... в отдаленной перспективе ,в стратегичеком смысле решение было скорее всего ошибочное .
То есть создать -то его можетъ быть и нужно било ,но строить на нем всю стратегию реакции на обстрелы - НЕТ !

Это как в спорте .
Хорошо защищенные ворота и самый надежный вратарь не могут обеспечить команде победу .
не пропустив ни одного гола максимум на что можно расчитывать - это ничья со счетом 0:0 .
А победа будет у команды ,которая забивает голы . Даже если у нее вообще нет вратаря ,при хорошем раскладе и мастерстве игроков победа им гарантирована.

Аналогия с игровыми видами спорта просматривается достаточно четко .

Ну да, до "Железного купола" Израиль раз за разом побеждал Газу.
А, как у меня невдалеке рвется, так я совсем не против батарею под боком иметь.
Или поставим вопрос так: КАКИЕ жертвы (сколько человек) вы считаете приемлимыми, чтобы войти в Газу, побродить там и выйти?
Интересно мнение людей, которые не рискуют оказаться в числе этих жертв.

igorg25:

А, как у меня невдалеке рвется, так я совсем не против батарею под боком иметь.
Или поставим вопрос так: КАКИЕ жертвы (сколько человек) вы считаете приемлимыми, чтобы войти в Газу, побродить там и выйти?

давайте не будем меряться ... тем кто сколько времени провел под какими обстрелами . Мы жили 16 лет на севере и том всякое бывало. . А по работе мне приходилось бывать в местах падения катюш и ракет (если они попадали в с/х объекты и наносили ущерб ,то для предоставления компенсаций надо было оценить ущерб , - в течение 24 ч. )

наша проблема есть и всегда будет - мы слишком ценим жизнь . жизни наших детей ,солдат , родственников, просто ,граждан . И это не хорошо или плохо , это правильно . Надо с этим считаться . все знают ,что при наземных операциях и при введении контроля за территорией врага неизбежны жертвы.

Чем дальше тем меньше израильтяне готовы их нести .

Значит надо найти способ ,когда вторая сторона без нашего вторжения и наземных операций откажется от того ,чем она сегодня зарабатывает себе на жизнь .
А это дорого , очень дорого . Но возможно ,тем не менее.

И самое важное то ,что израильтяне до сих пор не решились сделать ни в одной операции : одновременное уничтожение верхушки хамаса в качестве платы за то что израильские дети растут в бомбоубежищах . Да ,возникнет новая верхушка , неизвестная ,и настраивать модиин придется пo новой ы непросто все этo . Но если за 2-3 года ВСЕ главари хамаса будут платить жизнью за ракеты ,которые летают в Израиль как птицы, вот тогда и поговорить будет о чем . Они должны ЗНАТЬ что всем iх "шалостям" цена - жизнь .

oskark:

Но если за 2-3 года ВСЕ главари хамаса будут платить жизнью за ракеты

1. израильские руководители тоже не бессмертны
2. не хотите вспомнить (хоть оно и в кино) "Ликвидацию", почему Гоцман был против ликвидации главарей бандитов?

ХАМАС был до ЖК и есть при ЖК. Но, благодаря ЖК, за 9 дней ракетного обстрела ХАМАС может записать себе в актив только беспокойство граждан Израиля при минимальном нанесенном ущербе. Раньше они хвастались количеством убитых израильтян, а сейчас - количеством запущеных ракет. есть разница?

Ури а что ты имеешь ввиду под разгромом Газы? Допустим убьем всех Хамасовцев, выйдем из оной придут к власти Хамас 2 и все по новой, только в твоем варианте в каждом витке будут однозначно погибать гражданские так что железный купол имеет свои плюсы помимо сохранение жизней есть эффект итяашута Хамаса когда они четко понимают что ракетными обстрелами не смогут заработать той популярности какая у них была раньше... IMHO

помню когда после нитнаткута полетели касамы. маленькие ,примитивненькие , даже можно сказать смехотворные. первые ласточки.
. и руководство страны в ответ на возмущени граждан по инерции утверждали ,что это несерьезно и не заслуживает даже ответных артиллерийских действий ,не говоря уж о более серьезной реакции типа авиаударов или наземных хас ве халила операций .
Но время шло и из летучих канализационных труб летающих по -одиночке ,как колибри они, превратились группки ,а теперь уже и в стаи ракет .
и уже не вблизи Газы по несчастным населенным пунктам юга Израиля ,а по всей практически стране . И каждый раз они все больше весом ы большей дальности полета и количеством тоже немалым .

Время от времени принимались полимеры ,а иногда и меры в виде военных операций , но никогда не в той степени в какой руководство хамаса бы взвыло о пощаде . Не орало о "победе " а молило б о пощаде в буквальном смыслe слова.


Все привезенное через туннели в газу прилетит раньше или позже через границу .

поэтому ВСЕ туннели нужно уничтожить - это самое главное .

поставки всего должно быть строго через блок-посты , как то и было предусмотрено ослиными соглашениями ,будь они неладны.

В газе нет ни-че-го , а живут они лучше чем их среднестатистические безнефтяные арабские соседи .А это нонсенс .

Кто не работает тот не ест - применимо не только к некоторым . Это универсальное уравнение . Так что пока они получают гуманитарную помощь и им нe хрен делать, а временни до фига , что ж тут удивительного что они в войнушку играют.

ЖК опустил ХАМАС до уровня дворового пинчера, который еще способен пугать кого-то лаем, но не более того. Сегодня этот "пинчер" огребает пинка по зубам и выдает за критерий геройство сколько раз он может тявкнуть.
Кстати, платят за ЖК Штаты, так что использование оного не разорительно, но большой плюс авторитету страны и ее мозгам.

oskark:

Кто не работает тот не ест - применимо не только к некоторым . Это универсальное уравнение . Так что пока они получают гуманитарную помощь и им не хрен делать, а временни до фига , что ж тут удивительного что они в войнушку играют.

А вот это вы попробуйте вложить в голову "прощвещенной общественности". Пока что это универсальное уравнение не работает ни в Газе, ни в Европе, ни в Америке.

igorg25:

Кстати, платят за ЖК Штаты, так что использование оного не разорительно, но большой плюс авторитету страны и ее мозгам.

это как сыр в мышеловке - бесплатный , но как-то не того ...

"прогрессивная общественность " не привыкла к тому чтобы евреи огрызались ,воевали ,а уж тем более вели , о наглость! - наступательные действия их собственной армией !

Не вписывается ни в чей стереотип не вписывается . А по стереотипу максимум на что способны евреи это самооборона , желательно без оружия .
"мастерство не пропьешь не прокуришь" ., а взгляды и стереотипы не поменяешь за короткий срок.
2 с лишним тыщи лет их бiли ,громили ,изгоняли , притесняли, унижали ,убивали - все кому не лень . Они по мере сил защищались , не всегда очень успешно ,но дожили до сегодняшних дней .
И обнаглели! - государство сеbе заимели ,оружие ,армию . Причем не черте что и сбоку пейса ,а настоящую
Воевать научились . Технологий всяких понапридумывали ...

Короче непорядок ! не соответствует твердому стереотипу - на еврея можно безнаказанно нападать ,если кто не с той ноги встал .

поэтому и любят все "прогрессивные общественники " и хвалят до беспамятства ЖК - он же оружие для защиты . А раz так , то и пущай нападают на них . А они пусть защищаются . Мы (они ) даже денег дадим на постройку - пусть балуются .

igorg25:

ЖК опустил ХАМАС до уровня дворового пинчера, который еще способен пугать кого-то лаем, но не более того. Сегодня этот "пинчер" огребает пинка по зубам и выдает за критерий геройство сколько раз он может тявкнуть.
Кстати, платят за ЖК Штаты, так что использование оного не разорительно, но большой плюс авторитету страны и ее мозгам.

пинчер может й дворовый ,но не здоровый.
он бешенством болеет .
а от бешенства лечения нэт !
Не придумали .
Исход ВСЕГДА смертельный .
И чем меьше oн покусает народу - тем лучше , тем здоровее.

История показывает, что средства защиты и нападения идут одно за другим. Так и с кумполом будет. Пока что палестинские ракеты были довольно примитивны. Впрочем основным их качеством было то, что никто и никогда ими в никого не собирался попадать и все попадения и жертвы как раз следствие их несовершенства, но это - другая история. Сам я конечно не ракетостроитель и вообще профан в этом деле, но я бы, например, попробовал сделать двуступенчатую ракету или даже скорее первую ступень представляющую собой пушку с изменяемой траекторией полета. Так, что бы первая ступень изменяла направление и выстреливала 2ю в сторону цели на удвоенной-утроенной скорости. Думаю, что средства контроля можно накопать на Али-Бабе или ДилЭкстриме в разделах управляемых моделей за копейки. Наверняка, у специалистов в Иране и Пакистане будут более мудрые мысли на этот счет. Отработку дизайна можно провести там же.
Мысль какая? Да хоть пусть создадут силовое поле вокруг сионистских городов, это все равно не будет решением проблемы в перспективе.

igorg25:

Кстати, платят за ЖК Штаты, так что использование оного не разорительно

(Текст после фотографии): https://www.facebook.com/photo.php?fbid=867484086612793

У меня фирма блокирует файсбук...

igorg25:

Снизу глядя...