Над Украиной сбит гражданский самолёт

888:

http://forumy.ca/viewtopic.php?p=63397#p63397:

4. С каких пор мы на ты?

См. #1881.

mijas:

Как можно было не закрыть воздушное пространство там, где идёт война

Самолёт шёл на высоте около 10000 метров, и гражданские диспетчеры полагали, что никто его там не собьёт, поскольку у ополченцев, как считалось, не было ни самолётов, ни систем ПВО "Бук", способных достать на такой высоте, а украинские военные самолёты летали гораздо ниже.

Тут оказывается, ещё до того, как Гиркин успел стереть из своего контакта компрометирующее сообщение и видео, его успело распространить российское ТВ:


Ну и комментарий из недружественного "народным республикам" источника:

Картина со сбитым самолетом проясняется
Смотрите как интересно, в Донецкой области терпит катастрофу пассажирский Боинг-777 малайзийских авиалиний, выполняющий рейс Амстердам — Куала-Лумпур.
Буквально сразу же после это командующий российскими комбатантами Игорь Гиркин выкладывает в сеть сообщение о том, что роскомбатанты сбили очередной военно-транспортный самолет ВС Украины, и выкладывает подтверждающее видео. После этого видео с «радостной вестью» распространяется агентством Life News, и все уверены, что сбит украинский транспортник. Дальше выясняется, что на видео не транспортник, а пассажирский лайнер, и вот тут начинается свистопляска.
В прямом эфире телекомпании Дождь представитель роскомбатантов сначала заявил о том, что у роскомбатантов нет средств, для того, чтобы сбивать самолеты на такой высоте. Когда ему напомнили, что буквально два дня назад, роскомбатанты сообщили о том, что у них появился зенитно-ракетный комплекс Бук, представитель сначала смутился, а потом отрапортовал, что да, Бук есть, а вот спецов, которые могли бы работать на этом самом Буке нет. А дальше самое интересно, представитель роскомбатантов заявил, что у них нет локационной системы, которая могла бы обнаруживать подобные цели. Тут товарищу трудно не поверить, действительно нет и быть не может. Но возникает вопрос, каким образом два дня назад был сбит украинский транспортник АН-26 ? И получается, наведением на цель занималась сетка ПВО другой страны. Единственная страна, ПВО которой могло навести на сбитый АН-26, это Российская Федерация.
Внимание, вопрос, если самолет, сбили, как утверждает Игорь Гиркин, роскомбатанты, которые не имели локационную систему обнаружения данного самолета, то ПВО какой страны выдало координаты Боинга-777? На этот вопрос ответить очень легко. Ну а черные ящики руководство ДНР готово передать Москве, хотя почему Москве? Причем тут Россия?

страна -людоед эта раша.им мало своих гнобить,так постоянно ищут еще и на стороне кого бы замочить.уроды

285 человек разом погибли! А ответят ли те, кто направил лайнер по этому пути? Ведь им было известно, что там война идёт. Дурь несусветная.

Путин считает Украину виновной в авиакатастрофе Boeng-777
"Безусловно, государство, над территорией которого это произошло, несет ответственность за эту страшную трагедию", - сказал он

Но у него двойные стандарты: он же признает ДНР и ЛНР, а самолет был сбит где? Т.е. или ДНР ответственна или ДНР не существует и ответственна Украина. Что-то "ужасный и великий" совсем запутался. Стареет, стареет, квалификацию теряет.

Mitridat:

Внимание, вопрос, если самолет, сбили, как утверждает Игорь Гиркин, роскомбатанты, которые не имели локационную систему обнаружения данного самолета, то ПВО какой страны выдало координаты Боинга-777?

У ополченцев есть "Бук". Полный комплекс? Возможность наводения ракеты с помощью российский станции - бред.
Как боевая единица комплекс представляет собой отдельный зенитно-ракетный дивизион, состоящий из: батареи управления — КП, станции обнаружения целей и 3-х огневых батарей
Ополченцы вроде как уже валили АН-26 на высоте 6.5км. Т.е. ВСУ было известно о "Бук" ополченцев - работоспособный и 6.5км для него - не предел. Но полеты - не закрыты. При этом Б-777, ведомый Днепропетровском, отклоняется от курса у углубляется в зону АТО.

Хехе, какой вселенский гевалт успели развести абажуры. При всех технических вопросах, возникающих по делу, главный вопрос в том, что ну да, жалко конечно малайцев и других летевших на самолете. Правда, говорят, что там еще много американцев летело. Но почему так всех колбасит от 300 погибших на самолете при полном спокойствии о тысячах гражданских, уничтоженных карателями?
И забавляют радостные неконтролируемые выкрики и потирание ладошек: ну все, теперь русским звездец! Ну да, вот теперь по поводу самолета, который еще предстоит выяснить кто сбил, русские на юго-востоке все сложат оружие и измазанные слезами и соплями лягут на землю и будут ждать, когда к ним придут бандерлоги и жидобандеровские наемники.

Мда, а завели самолет в зону боевых действий из диспечерской в Днепропетровске. А ведь я еще весной советовал евреям Днепра утопить Беню в нужнике пока он на них беду не навел.

Версия (не моя):

1. Малазийский "Боинг" был заведен на территорию ДНР сознательно, смещение курса выводившего его на территорию ТВД носят очевидно умышленный характер. Махинации с маршрутом "Боинга" полностью идентичны известной провокации с южнокорейским "Боингом", который американцы завели в воздушное пространство СССР в 1983 году, после чего он был сбит.

2. "Боинг" работал только с украинскими диспетчерами - киевскими и днепропетровскими, именно там и было организовано смещение коридора севернее обычного маршрута. Россия или ополченцы никак не могли направить его в зону конфликта.


3. "Боинг" сопровождали 2 самолета ВВС хунты (существуют разночтения - одни источники пишут о Су-25, другие о Су-27) один из них очевидцы видели рядом с местом крушения "Боинга" уходящим на Дебальцево. Что стало со 2-м самолетом неизвестно, наблюдаемые 2 парашюта в районе крушения "Боинга" вполне могут принадлежать пилотам ВВС хунты. Чуть ранее поступали непроверенные сообщения о сбитых Су-25 и АН-26, но значимых подтверждений этому нет. Стрелков никаких заявлений по этому поводу официально не делал.

4. Испанский диспетчер осуществлявший наблюдение за "Боингом" подтвердил факт наличия украинских самолетов рядом с "Боингом", а так же сам факт обстрела самолета хунтой, что по его словам подтвердили и украинские военные, которые утверждали, что не знают точно, кто отдал приказ (отсюда и пошли версии о Коломойском и Авакове). Собственно факт наличия украинских самолетов рядом с "Боингом", свидетельства испанского диспетчера и показания очевидца катастрофы "Боинга" позволяет достоверно установить виновную сторону.

5. Как именно был сбит "Боинг" до вскрытия "черных ящиков" установить вряд ли получится - на данный момент ополченцы нашли 8 из 12. Среди версий помимо самой очевидной - обстрела ракетами воздух-воздух (о чем упоминали ряд американских источников), существует версия столкновения "Боинга" с самолетом хунты, а так же озвученная российскими СМИ версия о том, что "Боинг" якобы перепутали с самолетом Путина. Так же до конца неясно с 3 взрывами в воздухе, которые наблюдал очевидец.

6. Касательно версии о том, что самолеты были сбиты из "Бука", то как показывают физические расчеты, даже если ополченцы полностью привели в рабочее состояние захваченный "Бук" (его нынешняя боеспособность и тактическая позиция неизвестны), обучили расчет и замкнули его в комплекс ПВО и развернули его в районе Снежное-Торез, то тогда "Боинг" должен был упасть на территории РФ. А вот при обстреле из украинских "Буков" (которых на Донбассе не мало), "Боинг" как раз падал на территории ДНР.

Полный твит от Карлоса
"Испанский авиадиспетчер работающий в Киеве, в своем твиттере написал:

"Прежде чем у нас заберут телефоны или мне разобьют голову, ОН БЫЛ СБИТ КИЕВОМ"
Сообщения Карлоса по порядку:

1: Авиокатастрофа, пассажирский самолёт разбился в Украине, в районе Донецка

2: Авиокатастрофа, самолёт 777, в зоне Донецка

3: B 777 "Малазия Эирлайнс" разбился в Украине, на границе с Россией

4: B 777 "Малазия Эирлайнс" 280 пассажиров. Разбился в Донецке Украина.

5: Киевские власти пытаются сделать это похожим на атаку про-российских ополченцев

6: ВНИМАНИЕ! Возможно B 777 в Украине был сбит. 280 Пассажиров

7: ВОТ ТАК ВОТ! Похоже Киев добился чего хотел.

8: В Киеве снова захватили диспетчерскую вышку

9: Подтвержденно: Самолёт B 777 пропал на радаре, не было сообщений о каких либо аномалиях.

10: Самолёт сбили, это не авария

11: Киев добился чего хотел. Я об этом уже упоминал в предыдущих твитах

12: Эта авиакатастрофа не совсем обычная. Нам угрожают в диспетчерской.

13: В любой момент у нас заберут телефоны

14: Прежде чем у нас заберут телефоны, или мне разобьют голову, его сбил Киев

15: У нас есть поддверждение. Самолёт сбит. Киевские власти уже распологают информацией. Сбит. Теперь мы спокойны.

16: Что делают иностранные сотрудники в диспетчерской вышке? Собирают информацию.

17: Когда будет возможность, продолжу писать.

18: Самолёт B 777 летел в сопровождении двух украинских истр*бителей , как раз до того момента как он пропал с радаров.

19: Если Киевские власти хотят сказать правду, два истр*бителя летело рядом несколько минут перед этим, его не сбил истр*битель.

20: Сразу после того как B 777 пропал, киевские военные сообщили о падении. Как они это знали?

21: В 7:00 сообщили о сбитии самолёта, чуть позже захватили нашу диспетчерскую. Иностранцы до сих пор тут.

22: Для недоверчевых. Радары все засекли. Самолёт сбит Киевом. Мы все знаем это и военные тоже.

23: Здесь военные признают что это могли сделать други военные, но не знают кто приказал.

24: Военные поддверждают что это сделала Украина. Но не знают от куда пришел приказ.

25: Несколько дней назад я говорил, что военные хотят убрать Порошенко. Возможно это так и есть, а приказывает Тимошенко.

26: Истр*бители летели за самолётом, и всего через 3 минуты он пропал. Всего 3.

27: Закрывают воздушное пространство.

https://twitter.com/spainbuca

Несколько вопросов по поводу сбитого Боинга

1. Почему ЗА ЧАС до уничтожения самолёта, в Киеве проходит заседание СНБО?

2. Почему ЗА ПОЛ ЧАСА до уничтожения самолёта, СНБО делает заявление о том, что якобы у ополченцев есть оружие способное поражать цели на большой высоте?

3. Почему через пол часа после уничтожения самолёта все украинские СМИ, БЕЗ РАССЛЕДОВАНИЯ делают однозначное заявление, что в уничтожении Боинга виноваты ополченцы?

4. Почему ОСНОВНЫМ РЕЩЕНИЕМ Порошенко после заседания СНБО, является вопрос об участии международного контингента в карательных операциях на Донбассе?

5. Почему многие международные авиалинии отменили свои рейсы над ВСЕЙ территорией Украины?

6. Где находятся украинские установки ПВО "БУК"?

7. С какой целью самолёт сопровождали два украинских военных самолёта?

8. Почему этот самолёт изменил традиционный маршрут? Какая роль украинских диспетчеров?

Двое у кого есть реальные средства слежения за обстановкой:
- Россия порет чуш про борт нр.1
- Госдеп молчит, хотя раньше объявлял виновной Россию по любому поводу
Что-то очень криво пошло...

Очевидцы говорят, что трупы "пассажиров" не выглядели как свежие: они были обескровлены и сильно воняли мертвчиной. Теперь все ясно: это трупы украинцев, из которых кабал Коломойского, Вальцмана, Этинзонов, Григян, Ахметова и "Яйценюка" со своими семьями пили кровь, а потом вот так с пользой применили.

Новые фрагменты переговоров по поводу использования "Бука":

Несмотря на нэзалэжность когда надо фейк подделать и по москальски размолвляют. Ну-ну, все равно как раз их сейчас добивают в котле. А потом и до Бени и до всех остальных доберется длинная рука правосудия. И за убитых граждан бывшей Украины и за сбитый гражданский самолет и вообще за все.

Der Mischling:

и вообще за все

Точно. До сих пор не могу им, ссукам, разрушенного Карфагена простить.

Фотография без комментариев:

Краткий обзор того, как работает "Бук", и почему стрелять могли только профессионалы:
http://esquire.ru/mh17

Если кого интересует, как отреагировал Запад - вот более чем жёсткое мнение официозной газеты:
http://www.washingtonpost.com/opinions/anne-applebaum-the-end-of-the-russian-fairy-tale/2014/07/18/3e42715a-0eab-11e4-b8e5-d0de80767fc2_story.html

Газеты же, далёкие от высокой политики, выходят с ещё менее политкорректными заголовками:
http://avmalgin.livejournal.com/4729121.html

Несколько часов назад заходил в районную библиотеку, полистал канадские газеты - практически каждая честно перечисляет все имеющиеся версии, после чего отмечает, что виновность сепаратистов - версия наиболее реальная.

Хотел Путин или не хотел, но даже презираемую им Гейропу Европу он в конце концов обратил против себя.

Mitridat:

виновность сепаратистов - версия наиболее реальная

Факты? Кроме радиоперехвата, есть что нибудь?
У Штатов есть картинка теплового следа ракеты, так они сказали. Т.е. там знают, откуда шла ракета, но Госдеп молчит, как рыба об лед. Почему?

Mitridat:

как работает "Бук", и почему стрелять могли только профессионалы:

Если так, что могли искать профессионалы ДНР на гражданских эшелонах? Или профессионалы есть только у ДНР, а потому другие варианты не обсуждаются?

888:

mijas, вы не успеваете все читать или сознательно игнорируете посты о повстанцах отрапортовавших о сбитии самолета, с видео падения, а потом поспешно удаляющих посты отовсюду?

На видео повстанцев заснят заключительный момент падения самолёта. Стрелков заявил, якобы это их достижение. Потом опомнился, начал заметать следы, с перепугу не сообразив, что его дэза уже гуляет в эфире. Теперь придётся полковнику постирать не одни штанишки. Буки достались повстанцам негодными да и работать на них должно немалое количество опытных офицеров. Дело довольно мутное, как в 2001-ом. Тогда Кучма заявил: "Стоит ли из этого делать трагедию!"

Galka:

Путин считает Украину виновной в авиакатастрофе Boeng-777
"Безусловно, государство, над территорией которого это произошло, несет ответственность за эту страшную трагедию", - сказал он

Но у него двойные стандарты: он же признает ДНР и ЛНР, а самолет был сбит где? Т.е. или ДНР ответственна или ДНР не существует и ответственна Украина. Что-то "ужасный и великий" совсем запутался. Стареет, стареет, квалификацию теряет.

Не горячись, Galka. Украина республики не признала, считает территорию своей. Так что Путин прав.