Имя пользователя:

Пароль:


Список форумов ОЛИВЬЕ ИЗ РАЗНЫХ ТЕМ Перекур философов Просмотров: 7455 Промотать вниз к быстрому ответу

Сексуальная ориентация: наследственное или приобретённое?


Серьёзные темы, спорные вопросы, облико морале
   Поделиться темой: 
  #21
Сообщение 12 ноя 2012, 23:58
Ireland
Город: Bonny Portmore
Стаж: 4 года 2 месяца 20 дней
Постов: 2557
Лайкнули: 39 раз
Карма: 2%
Пол: М
Заход: 06 окт 2013, 16:43
Миша, ключевое слово в твоей цитате - МОЖЕТ. МОЖЕТ, а не ДОЛЖЕН. Ты подогнал условие под ответ. :)
То есть, ровным счетом ничего это не доказывает.
Ой, да не дурите голову!

  #22     Сексуальная ориентация: наследственное или приобретённое?
Сообщение 13 ноя 2012, 00:01
Canada, Ontario
Стаж: 4 года 1 месяц 12 дней
Постов: 2335
Лайкнули: 63 раз
Карма: 3%
Заход: 06 окт 2013, 01:46
Roza:
Мы не должны опрашивать все виды животных, а только те, где гомосексуализм практикуется. По последним данным - им пофигу. :mrgreen:

эээ. а как вы узнали, что они думают?
кстати, среди собак, например, такой контакт означает "опустить" другого самца.. а никак не влечение к нему..
э?

  #23     Сексуальная ориентация: наследственное или приобретённое?
Сообщение 13 ноя 2012, 00:01
Canada, Ontario
Город: Toronto
Стаж: 4 года 3 месяца 11 дней
Постов: 9087
Лайкнули: 2618 раз
Карма: 29%
СССР: Днепропетровск
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 3 часа 12 мин назад

leprechaun:
Миша, ключевое слово в твоей цитате - МОЖЕТ. МОЖЕТ, а не ДОЛЖЕН. Ты подогнал условие под ответ. :)
То есть, ровным счетом ничего это не доказывает.

Ursego:
Как видишь, если гомосексуализм основан на генных мутациях (как ты говоришь), то он должен был бы передаваться по наследству (для Лепрекона: не в обязательном порядке, но за много поколений ой как накопилось бы!), чего не происходит (как ты тоже говоришь).

  #24     Сексуальная ориентация: наследственное или приобретённое?
Сообщение 13 ноя 2012, 00:04
Ireland
Город: Bonny Portmore
Стаж: 4 года 2 месяца 20 дней
Постов: 2557
Лайкнули: 39 раз
Карма: 2%
Пол: М
Заход: 06 окт 2013, 16:43
Ничего там не накопилось, гены это не копилка. А выделенное тобой не меняет ничего. :)

Все, я спать. Урок по азам генетики окончен. :_lol_plakat_:
Ой, да не дурите голову!

  #25     Сексуальная ориентация: наследственное или приобретённое?
Сообщение 13 ноя 2012, 00:10
Canada, Ontario
Город: Toronto
Стаж: 4 года 3 месяца 11 дней
Постов: 9087
Лайкнули: 2618 раз
Карма: 29%
СССР: Днепропетровск
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 3 часа 12 мин назад

Опа, уже десять минут первого :_yikes_: - пойду и я спать, а то с утра опять в интернет...

  #26     Сексуальная ориентация: наследственное или приобретённое?
Сообщение 13 ноя 2012, 00:23
United States of America
Стаж: 4 года 3 месяца 2 дня
Постов: 2557
Лайкнули: 661 раз
Карма: 26%
Заход: 23 ноя 2016, 13:59
Ричард Докинз - эволюционный биолог пытается объяснить это в интервью:

http://www.youtube.com/watch?v=MHDCAllQgS0

Еще один с Ю-тюба:
http://www.youtube.com/watch?v=UZWqQNRAoKY
(Если вас интересует эволюция, у него есть несколько дополнительных клипов. Я от него много чего узнала интересного)
Everything happens for a reason. That reason is physics.

  #27     Сексуальная ориентация: наследственное или приобретённое?
Сообщение 13 ноя 2012, 10:13
Canada, Ontario
Стаж: 4 года 1 месяц 21 день
Постов: 2636
Лайкнули: 80 раз
Карма: 4%
Заход: 08 окт 2013, 15:58
Brrr:
гы гы. Ник-гомофоб :_yes_:
на самом деле по вашей, Ник, логике, надо разрешить создание семьи только тем, кто письменно обязуется плодиться и размножаться..
потому как чайлд-фри в этой ситуации ничем от гомосексуалов не отличаются..
но женицца они могут. ай- ай-ай


И вовсе я не гомофоб. Но и не гомофил. И вообще я совершенно безразлично отношусь к этому явлению.

Но вот помнится вы говорили, что налогоплательщика изменения касаться не должны. А они как раз коснутся. Именно потому, что гомо-семья, будучи приравнена к обычной, получит все льготы, которые предусмотрены для обычной семьи. И предусмотрены как раз потому, что обычная семья в обществе выполняет функцию рождения детей. И то, что отдельные семьи детей не заводят, не меняет дела.
Общество создает им условия для рождения детей. А они могут и не воспользоваться. Но зачем обществу создавать эти условия для гомо-пар, которые в принципе не могут заводить детей? Чтоб они их усыновляли?
На свете все бывает. Кое-что из того, что на свете бывает, бывает так редко, что все думают, что его не бывает. А оно бывает.

  #28     Сексуальная ориентация: наследственное или приобретённое?
Сообщение 13 ноя 2012, 10:19
Canada, Ontario
Стаж: 4 года 1 месяц 21 день
Постов: 2636
Лайкнули: 80 раз
Карма: 4%
Заход: 08 окт 2013, 15:58
Ursego:
Процент детей-гомосексуалистов у родителей-гомосексуалистов такой-же, как в среднем по обществу (как ты справедливо написала).


Два вопроса, если позволите:

1. Вы откуда это взяли?
2. Вам самому кажется логичным чтоб это было так?
На свете все бывает. Кое-что из того, что на свете бывает, бывает так редко, что все думают, что его не бывает. А оно бывает.

  #29     Сексуальная ориентация: наследственное или приобретённое?
Сообщение 13 ноя 2012, 10:40
Canada, Ontario
Город: Toronto
Стаж: 4 года 3 месяца 11 дней
Постов: 9087
Лайкнули: 2618 раз
Карма: 29%
СССР: Днепропетровск
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 3 часа 12 мин назад

Nick:
1. Вы откуда это взяли?
Роза сказала. Чо чуть что - сразу Косой? :mrgreen:

Nick:
2. Вам самому кажется логичным чтоб это было так?
Нет. Приведу пример: мой дедушка коллекционоровал марки. Его сын (мой дядя) тоже стал филателистом, ну и ко мне это перешло. Не думаю, что дело в генах - если б дедушка не был филателистом, то шанс, что ими бы стали дядя и я был бы значительно меньше. Причём филателия - это слабый пример, это ведь очень маленькая часть жизни. А если ребёнок с пелёнок видит гомосексуальность (не только родителей, но и окружающую их ЛГБТ-тусовку), то его взгляды (а ведь многое программируется в мозгу в детстве) скорей всего будут отличаться от взглядов отпрыска гетеросексуалов, который узнает о существовании гомиков лишь повзрослев да и то подумает, что это идиотский розыгрыш (со мной было именно так - я сначала не верил и считал, что сказавший мне об этом поехал мозгами - надо ж было вааще такое придумать :_ohmy_: !).

  #30     Сексуальная ориентация: наследственное или приобретённое?
Сообщение 13 ноя 2012, 10:43
Anfisa Аватара пользователя
СОЗДАТЕЛЬ ТЕМЫ
Canada, Ontario
Стаж: 4 года 3 месяца 7 дней
Постов: 2264
Лайкнули: 61 раз
Карма: 3%
Заход: 21 авг 2014, 13:32
Дайте уже статистику сюда, чтоб понятно было.

  #31     Сексуальная ориентация: наследственное или приобретённое?
Сообщение 13 ноя 2012, 10:45
Canada, Ontario
Стаж: 4 года 1 месяц 21 день
Постов: 2636
Лайкнули: 80 раз
Карма: 4%
Заход: 08 окт 2013, 15:58
Ursego:
Nick:
1. Вы откуда это взяли?
Роза сказала. Чо чуть что - сразу Косой? :mrgreen:

Nick:
2. Вам самому кажется логичным чтоб это было так?
Нет. Приведу пример: мой дедушка коллекционоровал марки. Его сын (мой дядя) тоже стал филателистом, ну и ко мне это перешло. Не думаю, что дело в генах - если б дедушка не был филателистом, то шанс, что ими бы стали дядя и я был бы значительно меньше. Причём филателия - это слабый пример, это ведь очень маленькая часть жизни. А если ребёнок с пелёнок видит гомосексуальность (не только родителей, но и окружающую их ЛГБТ-тусовку), то его взгляды (а ведь многое программируется в мозгу в детстве) скорей всего будут отличаться от взглядов отпрыска гетеросексуалов, который узнает о существовании гомиков лишь повзрослев да и то подумает, что это идиотский розыгрыш (со мной было именно так - я сначала не верил и считал, что сказавший мне об этом поехал мозгами - надо ж было вааще такое придумать :_ohmy_: !).




1. Вот конкретно сеичас, погуглив, тут же нашел исследования, подтверждающие обратное.
Не вижу я у науки консенсуса в этом вопросе. А учитывая существование интересов на обеих сторонах дискуссии, предполагаю, что мы долго еще не узнаем реальной картины. И узнаем ее только в результате "эксперимента" на живых настоящих усыновленных детях. Мне не кажется это хорошей идеей.

2. Мое мнение полностью совпадает с вашим.
На свете все бывает. Кое-что из того, что на свете бывает, бывает так редко, что все думают, что его не бывает. А оно бывает.

  #32     Сексуальная ориентация: наследственное или приобретённое?
Сообщение 13 ноя 2012, 10:46
United States of America
Стаж: 4 года 3 месяца 2 дня
Постов: 2557
Лайкнули: 661 раз
Карма: 26%
Заход: 23 ноя 2016, 13:59
Ursego, молодец, что выделил в отдельную тему.
С названием, правда, неувязочка вышла.
Это не на следственное и не приобретение. Это генетическое, но не на следственное.
Everything happens for a reason. That reason is physics.

  #33     Сексуальная ориентация: наследственное или приобретённое?
Сообщение 13 ноя 2012, 10:47
United States of America
Стаж: 4 года 3 месяца 2 дня
Постов: 2557
Лайкнули: 661 раз
Карма: 26%
Заход: 23 ноя 2016, 13:59
Nick:
Ursego:
Процент детей-гомосексуалистов у родителей-гомосексуалистов такой-же, как в среднем по обществу (как ты справедливо написала).


Два вопроса, если позволите:

1. Вы откуда это взяли?
2. Вам самому кажется логичным чтоб это было так?


1. Статистика есть.
2. Совершенно логично, если учитывать, что это генетически, но не на следственно.
Everything happens for a reason. That reason is physics.

  #34     Сексуальная ориентация: наследственное или приобретённое?
Сообщение 13 ноя 2012, 10:48
Canada, Ontario
Стаж: 4 года 1 месяц 21 день
Постов: 2636
Лайкнули: 80 раз
Карма: 4%
Заход: 08 окт 2013, 15:58
Anfisa:
Дайте уже статистику сюда, чтоб понятно было.


Вот сеичас имею перед глазами статью, в которой сказано:

children of lesbian parents identified themselves as gay 31 percent of the time; children of gay men had gay children 19 percent of the time, and children of a lesbian mother and gay father had at least one gay child 25 percent of the time.
На свете все бывает. Кое-что из того, что на свете бывает, бывает так редко, что все думают, что его не бывает. А оно бывает.

  #35     Сексуальная ориентация: наследственное или приобретённое?
Сообщение 13 ноя 2012, 10:53
Canada, Ontario
Город: Toronto
Стаж: 4 года 3 месяца 11 дней
Постов: 9087
Лайкнули: 2618 раз
Карма: 29%
СССР: Днепропетровск
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 3 часа 12 мин назад

Roza:
С названием, правда, неувязочка вышла.
Это не на следственное и не приобретение. Это генетическое, но не на следственное.
Вроде всё правильно - либо передаётся по наследству, либо приобретается после рождения. А уж как именно (т.е. генетически или ещё как) - это уже технические подробности. Если по наследству - ясно, что через гены. Если генная мутация произошла после рождения, то опять-таки речь о генах, т.е. гены фигурируют в обоих вариантах, и поэтому их бессмысленно указывать в названии.

  #36     Сексуальная ориентация: наследственное или приобретённое?
Сообщение 13 ноя 2012, 10:54
Canada, Ontario
Стаж: 4 года 1 месяц 21 день
Постов: 2636
Лайкнули: 80 раз
Карма: 4%
Заход: 08 окт 2013, 15:58
Roza:
Nick:
Ursego:
Процент детей-гомосексуалистов у родителей-гомосексуалистов такой-же, как в среднем по обществу (как ты справедливо написала).


Два вопроса, если позволите:

1. Вы откуда это взяли?
2. Вам самому кажется логичным чтоб это было так?


1. Статистика есть.
2. Совершенно логично, если учитывать, что это генетически, но не на следственно.


1. Я тоже привел статистику только что.
2. Что значит учитывать, что это генетически? Никто этого пока не доказал, и не похоже что докажет. На мой взгляд есть куча свидетельств что это больше приобретенное, чем врожденное.
На свете все бывает. Кое-что из того, что на свете бывает, бывает так редко, что все думают, что его не бывает. А оно бывает.

  #37     Сексуальная ориентация: наследственное или приобретённое?
Сообщение 13 ноя 2012, 10:55
Anfisa Аватара пользователя
СОЗДАТЕЛЬ ТЕМЫ
Canada, Ontario
Стаж: 4 года 3 месяца 7 дней
Постов: 2264
Лайкнули: 61 раз
Карма: 3%
Заход: 21 авг 2014, 13:32
То есть от 20 до 30 процентов детей, воспитанных геями-лесбиянками, становятся геями-лесбиянками.
Я правильно поняла?
А у обычных семей с правильной естесственной ориентацией процента 2-3?
Если б это было генетической проблемой, то раве такую статистику мы бы имели?
Лепрекон и Роза, разве это не очевидные вещи?

  #38     Сексуальная ориентация: наследственное или приобретённое?
Сообщение 13 ноя 2012, 10:55
United States of America
Стаж: 4 года 3 месяца 2 дня
Постов: 2557
Лайкнули: 661 раз
Карма: 26%
Заход: 23 ноя 2016, 13:59
Nick:


1. Вот конкретно сеичас, погуглив, тут же нашел исследования, подтверждающие обратное.
Не вижу я у науки консенсуса в этом вопросе. А учитывая существование интересов на обеих сторонах дискуссии, предполагаю, что мы долго еще не узнаем реальной картины. И узнаем ее только в результате "эксперимента" на живых настоящих усыновленных детях. Мне не кажется это хорошей идеей.

м.


У науки есть консенсус по этому вопросу, одинокие голоса протеста раздаются (сюрприз-сюрприз) со стороны религиозно мотивированных кругов.
"Эксперименты" уже проводиться в виде огромного количества гомосексуальных семей, воспитывающих как биологических, так и приемных детей. И все эти дети статистически абсолютно такие же, как и остальные дети.

Статистику я конечно легко могу найти, но ведь все ее про игнорирует и будут свою линию гнуть, невзирая на факты. (Это мое "статистическое" наблюдение с соседних тем ).
Everything happens for a reason. That reason is physics.

  #39     Сексуальная ориентация: наследственное или приобретённое?
Сообщение 13 ноя 2012, 10:57
United States of America
Стаж: 4 года 3 месяца 2 дня
Постов: 2557
Лайкнули: 661 раз
Карма: 26%
Заход: 23 ноя 2016, 13:59
Anfisa:
То есть от 20 до 30 процентов детей, воспитанных геями-лесбиянками, становятся геями-лесбиянками.
Я правильно поняла?
А у обычных семей с правильной естесственной ориентацией процента 2-3?
Если б это было генетической проблемой, то раве такую статистику мы бы имели?
Лепрекон и Роза, разве это не очевидные вещи?


Нет, в гомосексуальных семьях те же 2-3 процента детей становятся гомосексуалами.
Everything happens for a reason. That reason is physics.

  #40     Сексуальная ориентация: наследственное или приобретённое?
Сообщение 13 ноя 2012, 11:01
United States of America
Стаж: 4 года 3 месяца 2 дня
Постов: 2557
Лайкнули: 661 раз
Карма: 26%
Заход: 23 ноя 2016, 13:59
Nick:
2. Что значит учитывать, что это генетически? Никто этого пока не доказал, и не похоже что докажет. На мой взгляд есть куча свидетельств что это больше приобретенное, чем врожденное.


Про научный консенсус - см. Пост выше.
Нехорошее у вас мнение о науке или вы просто не понимаете, как научный процесс работает.
"На мой взгляд" - простите, но ваш взгляд не считается. Меня ученые больше впечатляют.
Я вот ссылки поставила на замечательные объяснения, но ведь намного легче вести спор, когда можно просто проигнорировать доводы оппонента.
Everything happens for a reason. That reason is physics.

Это сообщение - не последнее. В теме есть ещё страницы. Перейти на следующую >>


Чтобы ответить в этой теме, зарегистрируйтесь или быстро войдите через соцсеть:    

  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение