Имя пользователя:

Пароль:


Список форумов ОЛИВЬЕ ИЗ РАЗНЫХ ТЕМ Международная панорама Израиль Просмотров: 4825 Промотать вниз к быстрому ответу

Брак и неравенство по национальному признаку в Израиле


Эйн кмо баарец...
   Поделиться темой: 
  #101
Сообщение 22 сен 2014, 10:24
Israel
Город: Maalot
Стаж: 2 года 8 месяцев 24 дня
Постов: 1833
Лайкнули: 139 раз
Карма: 8%
СССР: Витебск
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 24 ноя 2014, 00:43
Как-то заинтересовал вопрос.
прозвучало: многоженство = эксплуатация женщины!
А почему? Помните: "Одна жена, варит, одна стирает, одна детей растит - ивсе одна? Может, как раз моногамия = эксплуатация женщины?
За плечами - жизненный опыт, а когда-то там были крылья.

  #102     Брак и неравенство по национальному признаку в Израиле
Сообщение 22 сен 2014, 10:42
Стаж: 2 года 11 месяцев 13 дней
Постов: 5679
Лайкнули: 2799 раз
Карма: 50%
Пол: Ж
Заход: Вчера, 10:03
Может, как раз моногамия = эксплуатация женщины?

igor25, вы прогрессируете, но есть нюанс. Моногамный брак - это, конечно, эксплуатация и женщины, и мужчины, вариант "многомужие" гораздо более целесообразен. Сами посудите: легко ли одному мужу содержать много жён и детей? - мало кто такое потянет (вот вы, положа руку на сердце, со своей зарплатой ещё одну жену готовы в дом взять?). Зато если женщина одна, а мужей много, они больше денег смогут заработать - хватит и на кухарку, и на уборщицу, и на няню (и это дешевле, чем содержать аналогичное количество жён).
И главное, не надо изобретать велосипед - природа уже давно подтвердила эффективность этого решения: муравейник, пчелиный рой...
"Мне не нравится этот корабль! Мне не нравятся эти матросы! Мне не нравится эта экспедиция! И… Что?! А, да! Мне вообще ничего не нравится!"

  #103     Брак и неравенство по национальному признаку в Израиле
Сообщение 22 сен 2014, 11:01
United States of America
Стаж: 4 года 3 месяца 7 дней
Постов: 2557
Лайкнули: 661 раз
Карма: 26%
Заход: 04 дек 2016, 16:55
Добавлю насчет Кипра.
Кипр очень хорошо зарабатывает на этой индустрии. По закону ты должен оставаться на их территории три дня минимум, чтобы получить все необходимые печати и сертификаты.
Так что их туристическая индустрия очень даже довольна таким положением дел.
Everything happens for a reason. That reason is physics.

  #104     Брак и неравенство по национальному признаку в Израиле
Сообщение 22 сен 2014, 11:13
Стаж: 2 года 11 месяцев 13 дней
Постов: 5679
Лайкнули: 2799 раз
Карма: 50%
Пол: Ж
Заход: Вчера, 10:03
Кипр очень хорошо зарабатывает на этой индустрии.

вот оно "Cui prodest?" А то мы тут за демократию и права человеков рассуждаем...
"Мне не нравится этот корабль! Мне не нравятся эти матросы! Мне не нравится эта экспедиция! И… Что?! А, да! Мне вообще ничего не нравится!"

  #105     Брак и неравенство по национальному признаку в Израиле
Сообщение 22 сен 2014, 11:47
Israel
Город: Maalot
Стаж: 2 года 8 месяцев 24 дня
Постов: 1833
Лайкнули: 139 раз
Карма: 8%
СССР: Витебск
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 24 ноя 2014, 00:43
Зато если женщина одна, а мужей много, они больше денег смогут заработать - хватит и на кухарку, и на уборщицу, и на няню (и это дешевле, чем содержать аналогичное количество жён)

А то нет?
И вообще, когда брак добровольный, независимо от количества жен-мужей, какой может быть разговор об эксплуатации?
За плечами - жизненный опыт, а когда-то там были крылья.

  #106     Брак и неравенство по национальному признаку в Израиле
Сообщение 22 сен 2014, 12:12
United States of America
Стаж: 4 года 3 месяца 7 дней
Постов: 2557
Лайкнули: 661 раз
Карма: 26%
Заход: 04 дек 2016, 16:55
Правильно!
Мы-то знаем, как в мусульманском обществе обстоит дело с добровольным браком.
Everything happens for a reason. That reason is physics.

  #107     Брак и неравенство по национальному признаку в Израиле
Сообщение 22 сен 2014, 12:40
Israel
Город: Maalot
Стаж: 2 года 8 месяцев 24 дня
Постов: 1833
Лайкнули: 139 раз
Карма: 8%
СССР: Витебск
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 24 ноя 2014, 00:43
Мы-то знаем, как в мусульманском обществе обстоит дело

Конечно, знаем. Но почему в свободном(?) обществе нарушается свобода официально иметь несколько супругов?
За плечами - жизненный опыт, а когда-то там были крылья.

  #108     Брак и неравенство по национальному признаку в Израиле
Сообщение 22 сен 2014, 13:12
Canada, Ontario
Город: Toronto
Стаж: 4 года 3 месяца 17 дней
Постов: 9106
Лайкнули: 2624 раз
Карма: 29%
СССР: Днепропетровск
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 39 минут назад

Это противоречит культурной традиции. Точно так-же нарушается свобода снять штаны и срать посреди улицы. Сплошная несвобода на этом Западе!

  #109     Брак и неравенство по национальному признаку в Израиле
Сообщение 22 сен 2014, 14:22
Стаж: 2 года 11 месяцев 13 дней
Постов: 5679
Лайкнули: 2799 раз
Карма: 50%
Пол: Ж
Заход: Вчера, 10:03
Но почему в свободном(?) обществе нарушается свобода официально иметь несколько супругов?

Предположу: если таки с соблюдением всех прав и свобод, то оно нафиг кому надо. С одной-то женой-феминисткой слова лишнего не скажешь, а если таких четыре, и каждая качает права, а закон им в том помогает? Вся эта карусель с многожёнством имеет смысл, только если права женской стороны сильно забиты - тогда это экономически выгодно одной стороне и не оставляет выбора - другой.
А в свободном обществе давно уже поняли, что институт любовниц/любовников гораздо удобнее многожёнства/многомужества.
"Мне не нравится этот корабль! Мне не нравятся эти матросы! Мне не нравится эта экспедиция! И… Что?! А, да! Мне вообще ничего не нравится!"

  #110     Брак и неравенство по национальному признаку в Израиле
Сообщение 22 сен 2014, 23:34
Israel
Город: Maalot
Стаж: 2 года 8 месяцев 24 дня
Постов: 1833
Лайкнули: 139 раз
Карма: 8%
СССР: Витебск
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 24 ноя 2014, 00:43
Это противоречит культурной традиции.

культурной традиции определенной части общества - да. Когда в Австралии кто-то из правительства заявляет, что Австралия - христианская страна и, кому не нравится - пошли вон, все понятно. Человек пытается сохранить монокультурный уклад, что в свободном мире сейчас немодно.
Но как быть с мультикультурным обществом? Если все культуры - равноправны, как может одна часть общества навязывать свои традиции другой?
За плечами - жизненный опыт, а когда-то там были крылья.

  #111     Брак и неравенство по национальному признаку в Израиле
Сообщение 23 сен 2014, 08:35
Стаж: 2 года 11 месяцев 13 дней
Постов: 5679
Лайкнули: 2799 раз
Карма: 50%
Пол: Ж
Заход: Вчера, 10:03
Если все культуры - равноправны, как может одна часть общества навязывать свои традиции другой?

Откуда эта странная мысль о равноправии культур? Скажем, есть культура людоедства... Вы хотите жить в обществе, где этой "культуре" дана зелёная улица?

или вот примерчик из области мультикультурализма (без комментариев :)
Старший проповедник Московской соборной мечети, председатель Духовного управления мусульман Москвы:
"Фотографироваться жительницы арабских стран также стараются лишь для самых близких — фото с открытым лицом считаются «откровенными», и именно поэтому женщины из восточных стран так борются за свое право фотографироваться в парандже на паспорт и визы."


Я лично ничего не имею против многожёнства или многомужества как таковых. Тут дело в другом - у этого направления в цивилизованном обществе нет адептов, готовых продвигать подобные законы по одной простой причине: все вкусности (для одной стороны) этого вида брака пропадают, как только принимаются в одинаковый расчёт интересы всех без исключения участников предприятия.
Мультикультурализм работает только если совмещается с правами человека, которые, согласна с Розой, в цивилизованном обществе должны быть первичнее всяких -измов.
"Мне не нравится этот корабль! Мне не нравятся эти матросы! Мне не нравится эта экспедиция! И… Что?! А, да! Мне вообще ничего не нравится!"

  #112     Брак и неравенство по национальному признаку в Израиле
Сообщение 24 сен 2014, 04:02
Israel
Город: Maalot
Стаж: 2 года 8 месяцев 24 дня
Постов: 1833
Лайкнули: 139 раз
Карма: 8%
СССР: Витебск
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 24 ноя 2014, 00:43
Откуда эта странная мысль о равноправии культур?

???
возможно, я где-то слышал о свободе вероисповедания... ошибся, наверное.
За плечами - жизненный опыт, а когда-то там были крылья.

  #113     Брак и неравенство по национальному признаку в Израиле
Сообщение 24 сен 2014, 08:59
Canada, New Brunswick
Город: Moncton, NB
Стаж: 3 года 11 месяцев 20 дней
Постов: 1279
Лайкнули: 558 раз
Карма: 44%
Пол: М
Заход: 7 часов 58 мин назад
Откуда эта странная мысль о равноправии культур?

???
возможно, я где-то слышал о свободе вероисповедания... ошибся, наверное.
Свобода вероисповедания вовсе не означает, что все культуры (в отличие от йогуртов) одинаково полезны. Если это вероисповедание практикует нечто недопустимое в современном обществе, то сразу же оказывается, что на такую практику свобода вероисповедания не распространяется.

  #114     Брак и неравенство по национальному признаку в Израиле
Сообщение 24 сен 2014, 10:14
Israel
Город: Maalot
Стаж: 2 года 8 месяцев 24 дня
Постов: 1833
Лайкнули: 139 раз
Карма: 8%
СССР: Витебск
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 24 ноя 2014, 00:43
недопустимое в современном обществе,

наверное, слово конкретное бы больше подошло: в конкретном обществе
За плечами - жизненный опыт, а когда-то там были крылья.

  #115     Брак и неравенство по национальному признаку в Израиле
Сообщение 24 сен 2014, 10:35
Стаж: 2 года 11 месяцев 13 дней
Постов: 5679
Лайкнули: 2799 раз
Карма: 50%
Пол: Ж
Заход: Вчера, 10:03
возможно, я где-то слышал о свободе вероисповедания... ошибся, наверное.

У вас и здесь каша в голове.
Вам пример поконкретнее? Представьте, ваш сосед - людоед, такое уж у него вероисповедание. Он считает себя вправе съесть вашу печень, вы для него вне рамок его культуры, вас не жалко. Будете продолжать рассуждать о мультикультурализме и признаете его право на данное религиозное пиршество?

Graganyaarou:недопустимое в современном обществе,
наверное, слово конкретное бы больше подошло: в конкретном обществе

в цивилизованном
"Мне не нравится этот корабль! Мне не нравятся эти матросы! Мне не нравится эта экспедиция! И… Что?! А, да! Мне вообще ничего не нравится!"

  #116     Брак и неравенство по национальному признаку в Израиле
Сообщение 24 сен 2014, 11:03
United States of America
Стаж: 4 года 3 месяца 7 дней
Постов: 2557
Лайкнули: 661 раз
Карма: 26%
Заход: 04 дек 2016, 16:55
Свобода вероисповедания одного человека заканчивается там, где она начинает попирать свободы другого человека.
Everything happens for a reason. That reason is physics.

  #117     Брак и неравенство по национальному признаку в Израиле
Сообщение 24 сен 2014, 14:53
Israel
Город: Maalot
Стаж: 2 года 8 месяцев 24 дня
Постов: 1833
Лайкнули: 139 раз
Карма: 8%
СССР: Витебск
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 24 ноя 2014, 00:43
Gingema, мне ближе монокультурные общества, поэтому разбирайтесь с людоедами сами.
За плечами - жизненный опыт, а когда-то там были крылья.

  #118     Брак и неравенство по национальному признаку в Израиле
Сообщение 24 сен 2014, 14:54
Canada, Ontario
Город: Vaughan
Стаж: 3 года 27 дней
Постов: 196
Лайкнули: 71 раз
Карма: 37%
СССР: Ленинград (а потом - Петах-Тиква :) )
Пол: М
Заход: 20 окт 2016, 12:32

сдается мне, все эти споры о возвышенном - чисто для физкультуры ума. а на самом деле, всё плоско и тривиально:
всё упирается в бабло.
те же досы в Израиле (в массе своей. уж сорри, приходится обобщать, чтобы охарактеризовать это как явление), прикрываясь благими намерениями сохранять еврейство и еврейскость, сосут бабло из населения и ни в какую не готовы расстаться со всеми своими кормушками, играя при этом на совести и останках дремучих инстинктов у продвинутых и просвященных обывателей. и это касается конечно же не только института брака, но и еще множества аспектов быта, политики, экономики, социума...
нормально ли это в современном и претендующем на передовые позиции цивилизованном государстве? отнюдь. как ни крути. в сегодняшних понятиях о цивилизованности, религия ни коим образом не должна ни интегрироваться в государство и управление оным, ни даже иметь сколь-нибудь ощутимое влияние. и отсюда же следует свобода вероисповидания, включая даже сектанство, до тех пор, пока идеи и действия подобных образований не идут вразрез с интересами, устоями (морали в первую очередь) и понятиями цивилизованного общества и общепринятых в нём законов и норм.

на счет "права на существование" - на мой взгляд существовать может и имеет право всё что угодно и где угодно, с любым уровнем толерантности, демократичности и правости, даже если всё это равно нулю или в минус зашкаливает. единственно, на чем лично я бы настаивал, так это на том, чтобы одно не насаждало себя другому. а дальше - каждый уж пусть выбирает себе по вкусу и живет там, где ему больше нравится. самое неблагодарное дело, это мессионерство. причем активное и агрессивное.
если кому-то нравится людоедство - где-то в Центральной Африке, или на каких-нибудь островах в каком-нибудь окиане наверняка можно отыскать такую тусовку. но совершенно излишне нести светоч людоедства, скажем, в Евросоюз. ))
точно также, полным-полно стран с попранием чьих-либо прав - кому это нравится, тот может туда отправиться, соблюдя при этом все требующиеся от него шаги (как-то, принятие местной религии и т.п.). но, к еще одному примеру, не надо пытаться насаждать, те же законы Шариата в демократичной Америке или христианской Австралии. это совершенно лишнее. есть достаточно стран, где этими законами можно насладиться в полной мере, никого не охмуряя почем зря и ни с кем не воюя.

и в довершение - о полигамии. помнится, замечательный писатель-фантаст Р. Хайнлайн в куче своих романов и рассказов неоднократно ратовал в пользу полигамных браков. причем он еще дальше пошел - у него были разновидности браков, в которых участвовали (разумеется, без всякого на то принуждения!) примерно равные количества особей обоих полов, причем сохраняя к тому же матриархальный или патриархальный строй, а то и вполне себе демократичный.
ничего дурного в полигамии нет, до тех пор, пока всё просходит по абсолютному обоюдному согласию всех участников и кандидатов. более того, это, вобщем-то, ни коим образом не нарушает и не расшатывает никакие устои ни цивилизации, ни общества. но лишь до тех пор, пока не начинается мракобесие... а вот здесь уже должны вступать в игру все механизмы соблюдения прав индивидуума, причем выработанные и отлаженные заранее.


и
"...а счастье было так возможно...
и так возможно, и вот так!"

на правах рекомендации (чисто от души!):
www.limikids.com - детские домашние спорткомплексы
http://judoclubchallenge.com/ - замечательный клуб дзюдо, для детей и взрослых

  #119     Брак и неравенство по национальному признаку в Израиле
Сообщение 24 сен 2014, 15:03
Israel
Город: Maalot
Стаж: 2 года 8 месяцев 24 дня
Постов: 1833
Лайкнули: 139 раз
Карма: 8%
СССР: Витебск
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 24 ноя 2014, 00:43
те же досы в Израиле (в массе своей. уж сорри, приходится обобщать, чтобы охарактеризовать это как явление), прикрываясь благими намерениями сохранять еврейство и еврейскость, сосут бабло из населения и ни в какую не готовы расстаться со всеми своими кормушками, играя при этом на совести и останках дремучих инстинктов у продвинутых и просвященных обывателей. и это касается конечно же не только института брака, но и еще множества аспектов быта, политики, экономики, социума...

+1
За плечами - жизненный опыт, а когда-то там были крылья.

  #120     Брак и неравенство по национальному признаку в Израиле
Сообщение 24 сен 2014, 16:54
Canada, Ontario
Город: Toronto
Стаж: 4 года 3 месяца 17 дней
Постов: 9106
Лайкнули: 2624 раз
Карма: 29%
СССР: Днепропетровск
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 39 минут назад

Как-то заинтересовал вопрос.
прозвучало: многоженство = эксплуатация женщины!
А почему?
Если говорить о супружеском долге, то это скорей эксплуатация мужчины.

Gingema, мне ближе монокультурные общества, поэтому разбирайтесь с людоедами сами.
Эк у тебя всегда по одному и тому-же сценарию идёт: сначала говоришь, как бы это поделикатней выразиться, "не совсем то", тебе убедительно доказывают твою неправоту, ты продолжаешь долго и упорно стоять на своём, а когда тебя просто топят в логических выкладках и доказательствах, то ты либо шлангом прикидываешься (как сейчас), либо просто игнорируешь (как в случае с вопросом что делает Россия в нечего ей не сделавшей соседней стране, который 888 тебе уже заманался задавать). Зачем раз за разом выставляешь себя на посмешище? Неужели нет ни капли самоуважения?

Это сообщение - не последнее. В теме есть ещё страницы. Перейти на следующую >>


Чтобы ответить в этой теме, зарегистрируйтесь или быстро войдите через соцсеть: