И я по-прежнему не понимаю, что скрывается за словом "примешь"? Вроде как времена, когда требовалось родительское благословение (или проклятие), канули в лету...
Искренне порадуетесь за сына, что нашел наконец свою половинку или же, пробормотав сквозь зубы дежурное "nice to meet you" спросите (хотя бы мысленно): "Никого хуже найти не мог?" (Мой вариант - последний, по мне - дочь какого-нибудь ярого беспредельщика из "Коза-Ностры" - и то лучший вариант, чем мусульманка.)
если он будет рад, я буду рада тому, что он рад :) я понимаю твой вопрос, но тут дело в разных подходах кто-то считает, что женясь/выходя замуж, человек берёт на себя обязательства по отношению к родственникам избранника/цы, как и родственники в отношении приведённых в "семью" новичков. так вот, я так не считаю :) , его/её родственники - те же люди, что и во всем остальном мире, отношения с ними могут как сложиться, так и не сложиться, и ломать себя через колено, если не сложилось, не имеет смысла. И национальность здесь не единственный и не главный параметр.
Мне вообще, странен такой вопрос. motek, ты разве собираешься с невестками жить в одной коммуналке и делить общую кухню? А если нет, то кому какое дело, как у кого организован быт и досуг?
"Мне не нравится этот корабль! Мне не нравятся эти матросы! Мне не нравится эта экспедиция! И… Что?! А, да! Мне вообще ничего не нравится!"
Город: Toronto
Стаж: 11 лет 7 месяцев 29 дней
Постов: 9244
Лайкнули: 1162 раз
Карма: 13%
Пол: Ж
Заход: 18 Jan 2018, 22:49
Gingema, Нет, коммуналку не хотелось бы, но от того чтобы жить в одном доме наверное не отказалась бы:) Я не могу быть рада, если мой ребенок счастлив с мусульманкой, это противоречит природе и всему тому, что мы пытаемся донести. Я не понимаю, других людей мало? Почему мусульманка? Тебе правда все равно? У нас есть семья канадских украинцев, так мама впала в глубочайшую депрессию когда их дочка вышла замуж за итальянца.
Город: штат орегон
Стаж: 9 лет 3 месяца 19 дней
Постов: 229
Лайкнули: 104 раз
Карма: 46%
Пол: Ж
Лучше обращаться на: Вы
Заход: 30 Sep 2016, 02:02
motek, приму ли я невестку -мусульманку? если бы я не жила в Израиле раньше ,я бы ,наверное ,реагировала спокойно,но сейчас я не представляю себе жену арабку-мусульманку ,но этого не может быть по той причине ,которую я описала в прошлом посте. но мусульманку,проживающую ,например ,в республиках Снг ,как татарку ,башкирку и других ? не вижу в этом проблемы ,главное ,что человек хороший и будет моего сына любить.
видишь ли, у меня нет рецепта, как выбрать сыну хорошую жену - пусть сам подбирает ингредиенты :) я наверное, удивлюсь, если избранница будет религиозной, т.е. не просто из семьи, где по инерции исповедуют какую-то религию (не важно, какую именно), а сама религиозной, т.е. вера будет существенной частью её персоналити но это будет моё личное удивление, не больше - если сыну религиозность не будет помехой (или нам, атеистам, назло ) - дело хозяйское, ему с ней жить.
согласись, странно впадать в депрессию, если дочь счастлива - она же не маме пару выбирала, а себе :)
Это верно. Сам в свое время объяснял свой выбор именно такими словами. Но и их можно понять - они-то хотели продолжить свой род, свою семью, больше, чем на одно поколение. А тут получается, что их внуки - вроде как и не их внуки, слишком мало общего, слишком много чужого. Другое дело ИМХО если хочешь, чтобы внуки были непременно украинцами, евреями итп - то нужно жить в соотвествующей стране, среди соответствующего народа. Конечно, стопроцентной гарантии это не даст, но, хотя бы, шансов будет побольше.
кто-то считает, что женясь/выходя замуж, человек берёт на себя обязательства по отношению к родственникам избранника/цы, как и родственники в отношении приведённых в "семью" новичков. так вот, я так не считаю :)
Хуже если ОНИ так считают, если другой модели поведения они просто не представляют и ведут себя соответственно. Вовсе не нужно жить в одной коммуналке и делить общую кухню, чтобы видеть, что молодожен в своем доме не хозяин, что на него давят навязчивые родственники жены. Особенно если эти родственники - выходцы из таких общин, где принято проживание трех поколений под одной крышей, где патриарх всегда прав итп. Впрочем, чего далеко ходить - арабские кланы, мафиозные семьи... Наши анекдоты про тещу, тоже ведь не на пустом месте возникли.
Стаж: 9 лет 3 месяца 21 день
Постов: 103
Лайкнули: 46 раз
Карма: 45%
Пол: Ж
Лучше обращаться на: ты
Заход: 04 Aug 2017, 07:47
у меня есть сын .. и дочь... они сейчас уже говорят на английском бетер чем на русском и иврите они будут другими с другой ментальностью.. и я конечно посоветую если меня спросят.. но если не спросят то приму их выбор... это их жизнь..это их решение..это их любовь..или что угодно... я могу только дать совет но я не буду за них решать..кого любить...и с кем строить семью... может я конечно и неправа..но это моё мнение.... дети наши..пока они в нас нуждаются..и всё что мы сможем им дать за это короткое время каких то 15-17 лет) сыграет в дальнейем в их жизни..я говорю об образовании, развитии духовном и физическом и наверное понятие о ценостях и приоритетах. но решать будут они сами...
Стаж: 8 лет 10 месяцев 28 дней
Постов: 10
СССР: caратов
Пол: Ж
Лучше обращаться на: ты
Заход: 06 Apr 2016, 22:14
так все таки за что такая ненависть?планы по уничтожению. Как будто Гитлеру нечего было делать, а только бороться с этой нацией. Когда мне было лет 11, нас возили на экскурсию в концлагерь в Германии. Помню свои детские ощущения, страх, до сих пор боюсь чтобы не дай Бог это опять повторилось...Там помню был и есть еще музей предметов, сделанных из человечиских волос, костей, мозга... Фантазии человеческой нет предела. Хотя, где то читала, что это и не народ, а просто особая группа людей, носителей чего то очень особенного...Так что это такое особенное, из за чего возникает такая ненависть.. Вопрос?
Gingema, Roza, Скажи, ты примешь невестку мусульманку? Только честно.
Мне будет тяжело принять любого сильно религиозного человека в семье, особенно если это приведет к вбиванию религии в мозги моих внуков. Но что я смогу поделать?! Буду молчать в тряпочку.
А нерелигиозный человек из любого бэкграунда мне будет более понятен и близок. Для меня - светская арабка лучше религиозной еврейки.
Everything happens for a reason. That reason is physics.
Стаж: 10 лет 3 месяца 24 дня
Постов: 2325
Лайкнули: 809 раз
Карма: 35%
Пол: Ж
Лучше обращаться на: Вы
Заход: 13 Oct 2023, 00:13
Bella, так это же не одних евреев касалось и славяне были для фашистов из низших наций, подлежащих истреблению(недочеловеки), и поляки. Я тоже была в концлагере на экскурсии в Польше только. От этого ужаса не уйти некогда и не позабыть. Да вот только какое объяснение можно искать в действиях параноика? Ну вот на Украине сейчас бедлам и в России. И что? Люди что то могут противопоставить власти? В руках которой находятся средства массовой информации. Весь народ немецкий не может отвечать за то, что творила власть. Как в Германии, так и сейчас в Украине и России.
Город: Newmarket
Стаж: 10 лет 7 месяцев 18 дней
Постов: 1782
Лайкнули: 553 раз
Карма: 32%
СССР: Крым
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 28 Jul 2019, 20:42
Менталитет - вот ИМХО на чем можно основывать брак, т.е. 2 человека совершенно из одной культурной среды. Та и пожить вместе пару лет до того как детей заведут. А иначе бардак полный.
Но и их можно понять - они-то хотели продолжить свой род, свою семью, больше, чем на одно поколение.
в смысле продолжения их рода ситуация от межнациональных/межрасовых браков не меняется абсолютно - каждое новое поколение ополовинивает вклад родителя, через 5 поколений от семьи и рода по сути одно название остаётся (если кто-то этим очень озабочен :) то уникальное сочетание генов, которое представляет собой каждая конкрентая особь, никогда больше не повторится, так что, всё это "сохранение рода" - дешёвая замануха на потребу главному хозяину проекта - Геному
"Мне не нравится этот корабль! Мне не нравятся эти матросы! Мне не нравится эта экспедиция! И… Что?! А, да! Мне вообще ничего не нравится!"
Город: Newmarket
Стаж: 10 лет 7 месяцев 18 дней
Постов: 1782
Лайкнули: 553 раз
Карма: 32%
СССР: Крым
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 28 Jul 2019, 20:42
Gingema, Нет, коммуналку не хотелось бы, но от того чтобы жить в одном доме наверное не отказалась бы:) Я не могу быть рада, если мой ребенок счастлив с мусульманкой, это противоречит природе и всему тому, что мы пытаемся донести. Я не понимаю, других людей мало? Почему мусульманка? Тебе правда все равно? У нас есть семья канадских украинцев, так мама впала в глубочайшую депрессию когда их дочка вышла замуж за итальянца.
motek, тебя поймет только тот кто жил в Израиле, это очень тяжело понять пока не ощутиш на себе. Все эти намеки на толерантность и мултикультурализм разбиваютса вдребезги о реальность. Да и кто разрешит мусульманке выйти не за мусульманина ? Только если она одна одинешенькая на свете.
Город: Calgary
Стаж: 10 лет 1 месяц 2 дня
Постов: 569
Лайкнули: 224 раз
Карма: 40%
СССР: Львов
Пол: М
Заход: 24 Aug 2018, 08:56
Эта тема, началась с поста, где Уважаемая motek процитировала Юрия Нагибина. А мне еще тогда, вспомнился старый совеЙских времён анекдот. Умирает старый армянин. Требует привести к нему всех детей, внуков, односельчан и т. д.... Хочет сказать последнюю мудрость. Когда все собираются, он говорит: - Армяне, берегите евреев!!! Все с удивлением: - Почему? - Армяне! Закончат с ними - примутся за нас!...
Это было еще тогда, когда я еще в школе учился и не знал, что перед Геноцидом евреев, времён Второй Мировой Войны, был еще Геноцид армян, времён Первой Мировой Войны. Ну как то не принято было в СССР, употреблять это слово, даже и по отношению к евреям. Просто, жертвы фашизма. Мы уже написали более 150 постов и никто не заметил, что Холокост армян (христиан мужду прочим), развивался в Турции по тому же сценарию, который использовали нацисты в Германии, а затем и во всей Европе. Позднее по этому же сценарию Геноцида развивались события в бывшей Югославии. По этому же сценарию сейчас, работает пропаганда России. Просто натравливают один народ на другой. Как в птичнике, какому-то количеству петушков красят гребешки зелёнкой и ждут пока агрессия толпы не сделает своё дело - петушков с зелеными гребешками заклюют и затопчут. И вопрос в теме тут нужно ставить не "За что, так ненавидят", а скорее "Зачем и кому это выгодно?". ИМХО Почему так упирается Турция, не признавая Геноцид армян? Просто - тогда придется отвечать, за то имущество, которое было отобрано у уничтоженных армянских семей и выплачивать огромные компенсации армянским наследникам, как это делала и делает Германия, по отношению к жертвам Геноцида. Согласен, совсем некомфортно чувствовать себя, (по воле слепого случая, разумеется) причисленным к касте "неприкасаемых". Всю жизнь, всем доказывая, что Вы не вербдюд. Но еще хуже, если Вам (по воле того же, слепого случая, разумеется) удаётся статьТЕМ КТО РЕШАЕТ! И совершенно неважно будете ли Вы "дедом" в армии, лидером в коллективе, регионе или целой стране. Просто последствия разные. Чем никчемнее был человек, будучи отнесенным к касте неприкасаемых, тем изощреннее, будут его издевательства над окружающими, когда он станет ТЕМ КТО РЕШАЕТ . Что же касается "богоизбранности" евреев (в смысле нетерпимости к ним) в истории цивилизации, то они далеко не одни. Просто мозоль на собственной ноге, болит больше, да и рубашка надетая на нас, как то ближе к нашему телу. ИМХО
Но и их можно понять - они-то хотели продолжить свой род, свою семью, больше, чем на одно поколение.
в смысле продолжения их рода ситуация от межнациональных/межрасовых браков не меняется абсолютно - каждое новое поколение ополовинивает вклад родителя, через 5 поколений от семьи и рода по сути одно название остаётся (если кто-то этим очень озабочен :) то уникальное сочетание генов, которое представляет собой каждая конкрентая особь, никогда больше не повторится, так что, всё это "сохранение рода" - дешёвая замануха на потребу главному хозяину проекта - Геному
Да дело не в геноме. А в том, что внуки настолько отличаются по языку, ментальности, культуре, а то и внешне, что, вроде как и не их внуки. С генами и хромосомами, все может быть в полном порядке, но вот смотрит бабушка на внука, который не знает ни слова на ее родном языке, который носит какое-то чужое имя (нет бы в честь деда или прадеда назвать), которому чужды все те культурные ценности, что она так стремилась сберечь, который может и внешне отличаться (по цвету кожи, по форме носа, разрезу глаз итд,) смотрит и думает - а что в нем нашего? Вроде бы и внук, а вроде - как от чужого человека прижили...
motek, тебя поймет только тот кто жил в Израиле, это очень тяжело понять пока не ощутиш на себе. Все эти намеки на толерантность и мултикультурализм разбиваютса вдребезги о реальность
я не понимаю ,как можно прожить какое то время в Израиле и вообще подумать о том,что твои дети свяжут свою жизнь с арабкой или арабом мусульманином. кто не жил там ,не поймет никогда. сколько горя ,страданий ,боли принесли они в наши дома ,сколько разбили жизней! можно утверждать ,что не все такие,но это неправда. они все пропитаны ненавистью и держат камень за пазухой . не берусь судить причины такого отношения ,это очень сложная тема ,в конфликте виновата не только одна сторона,но факт остается фактом: если бы у них была возможность ,они бы не раздумывая вонзили нож в наших детей ,стариков и всех ,кого только могли бы. это реальность. очень жаль что такое происходит,но это факт и на сегодняшний день выхода нет. И после этого можно даже думать о браке с ними? дла меня это ужас ужасный. И это при том ,что я не еврейка,но я жена еврея и чувствую то же ,что все те ,кто живет в этой стране.
Да и кто разрешит мусульманке выйти не за мусульманина ? Только если она одна одинешенькая на свете.
не разрешит? да ее уничтожат свои же братья , а если одна одинешенька ,то все равно уничтожат ,она ведь опозорила честь общины! вот такая вот идеология.