Имя пользователя:

Пароль:


Список форумов ОЛИВЬЕ ИЗ РАЗНЫХ ТЕМ Перекур философов Просмотров: 8813 Промотать вниз к быстрому ответу

Что это- мораль?


Серьёзные темы, спорные вопросы, облико морале
   Поделиться темой: 
  #61
Сообщение 11 дек 2012, 12:47
Canada, Ontario
Стаж: 4 года 1 месяц 7 дней
Постов: 551
Лайкнули: 6 раз
Карма: 2%
Пол: М
Заход: 05 окт 2013, 22:25
Ursego:
Nick:
Мораль - это те рамки, которые вы устанавливаете сами себе.
И они уже тех рамок, которые установлены законом.
Т.е. если установленные самому себе рамки позвояют совершать подлые поступки - эти поступки будут моральными? :_ohmy_:

Подлые с чьей точки зрения?
Солдаты!.. Любой бык счастливее нас с вами. Его убивают на бойне сразу и не гоняют перед этим на полевые учения и на стрельбище

  #62     Что это- мораль?
Сообщение 11 дек 2012, 12:49
Canada, Ontario
Стаж: 4 года 1 месяц 25 дней
Постов: 2636
Лайкнули: 80 раз
Карма: 4%
Заход: 08 окт 2013, 15:58
Ursego:
Nick:
Мораль - это те рамки, которые вы устанавливаете сами себе.
И они уже тех рамок, которые установлены законом.
Т.е. если установленные самому себе рамки позвояют совершать подлые поступки - эти поступки будут моральными? :_ohmy_:


Безусловно!

Правда, кто-то может сказать вам "Чо-то, Миша, мораль у тебя какая-то подлая..."

За небольшую плату я научу вас, куда его послать
На свете все бывает. Кое-что из того, что на свете бывает, бывает так редко, что все думают, что его не бывает. А оно бывает.

  #63     Что это- мораль?
Сообщение 11 дек 2012, 12:49
motek Аватара пользователя
СОЗДАТЕЛЬ ТЕМЫ
Canada, Ontario
Город: Toronto
Стаж: 4 года 3 месяца 12 дней
Постов: 9001
Лайкнули: 1064 раз
Карма: 12%
Пол: Ж
Заход: 4 минуты назад
Nick:
Совесть это следующий этап. Это когда уже вернул сосиски, но теперь переживаешь: "может, не надо было надкусывать?"

:_lol1_: :_wow_:
Все люди — братья, но не все по разуму.

  #64     Что это- мораль?
Сообщение 11 дек 2012, 12:51
Canada, Ontario
Стаж: 4 года 1 месяц 25 дней
Постов: 2636
Лайкнули: 80 раз
Карма: 4%
Заход: 08 окт 2013, 15:58
Schweik:
Ursego:
Nick:
Мораль - это те рамки, которые вы устанавливаете сами себе.
И они уже тех рамок, которые установлены законом.
Т.е. если установленные самому себе рамки позвояют совершать подлые поступки - эти поступки будут моральными? :_ohmy_:

Подлые с чьей точки зрения?


Вот он, голос мудрости!

Судьи-то кто? Те кто дрянные сосиски высокоморальному человеку продал? Или трусы не того размера выкроил?
На свете все бывает. Кое-что из того, что на свете бывает, бывает так редко, что все думают, что его не бывает. А оно бывает.

  #65     Что это- мораль?
Сообщение 11 дек 2012, 12:57
Canada, Ontario
Город: Toronto
Стаж: 4 года 3 месяца 15 дней
Постов: 9094
Лайкнули: 2619 раз
Карма: 29%
СССР: Днепропетровск
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 3 часа 31 мин назад

Mitridat:
Мораль -- сублимированная форма страха.

Различаются лишь формы страха.
Это нехороший аргумент в подобной дискуссии. Не потому, что неправильный - нет, всё верно, за моралью кроется страх, но этот аргумент слишком универсален - ведь страх лежит вообще за всеми нашими желаниями и поступками (за исключением сексуальных). Страх рассказать подруге о любовнице мужа - это страх сделать человеку больно или неприятно. Нежелание ограбить банк - это может быть страх либо тюрьмы, либо угрызений совести. Желание поесть - страх минимум неприятных ощущений в животе (максимум голодной смерти). Даже любовь - это тоже страх, страх потерять человека (кстати, именно поэтому любовь и секс имеют друг к другу мало отношения, пардон за оффтопик).

  #66     Что это- мораль?
Сообщение 11 дек 2012, 12:59
Canada, Alberta
Город: Calgary
Стаж: 4 года 9 дней
Постов: 1337
Лайкнули: 164 раз
Карма: 13%
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 20 мар 2016, 20:58
На почве рассуждений о морали, совести и прочих аморфных понятиях, вспомнил вот что. Есть в Калгари продуктовый русский магазин с оригинальным названием "Русский Магазин". Так вот покупает человек определённый продукт, а он оказался просроченным. Сама хозяйка магазина, она же продавщица, это заметила и говорит мол забирайте бесплатно, потому что просроченный. С одной стороны ничего страшного, с точки зрения морали. А с точки зрение совести - а если человек отравится просроченным продуктом и что тогда? Неувязочка выходит... На самом деле многие клиенты знают об этом и преднамеренно ищут на полках просроченные товары и потом сами же просят их забрать бесплатно, и она отдаёт. Выходит что и клиенты аморальные граждане... или нет? Что-то всё смешалось, ничего уже не понимаю! :_vot_chert_:

  #67     Что это- мораль?
Сообщение 11 дек 2012, 13:00
Canada, Ontario
Стаж: 4 года 1 месяц 25 дней
Постов: 2636
Лайкнули: 80 раз
Карма: 4%
Заход: 08 окт 2013, 15:58
Даешь бесстрашие! Восславим храбрецов, не постеснявшихся возвращать надкусанные сосиски!
На свете все бывает. Кое-что из того, что на свете бывает, бывает так редко, что все думают, что его не бывает. А оно бывает.

  #68     Что это- мораль?
Сообщение 11 дек 2012, 13:00
Canada, Ontario
Стаж: 4 года 1 месяц 7 дней
Постов: 551
Лайкнули: 6 раз
Карма: 2%
Пол: М
Заход: 05 окт 2013, 22:25
Nick:
Schweik:
Ursego:
Т.е. если установленные самому себе рамки позвояют совершать подлые поступки - эти поступки будут моральными? :_ohmy_:

Подлые с чьей точки зрения?


Вот он, голос мудрости!

Судьи-то кто? Те кто дрянные сосиски высокоморальному человеку продал? Или трусы не того размера выкроил?


Ник, кстати, насчет голоса мудрости!
Я полагаю, что было бы мудрым с вашей стороны еще раз прочитать историю о злосчастных сосисках.
Никто дранные сосики никому не продавал. Речь шла о человеке, который после пикника, когда у него оставалась лишняя жратва, в том числе и ваши любимые сосиски, сдавал их обратно в магазин.
Солдаты!.. Любой бык счастливее нас с вами. Его убивают на бойне сразу и не гоняют перед этим на полевые учения и на стрельбище

  #69     Что это- мораль?
Сообщение 11 дек 2012, 13:01
Canada, Ontario
Стаж: 4 года 1 месяц 25 дней
Постов: 2636
Лайкнули: 80 раз
Карма: 4%
Заход: 08 окт 2013, 15:58
Hellhammer:
На почве рассуждений о морали, совести и прочих аморфных понятий, вспомнил вот что. Есть в Калгари продуктовый русский магазин с оригинальным названием "Русский Магазин". Так вот покупает человек определённый продукт, а он оказался просроченным. Сама хозяйка магазина, она же продавщица, это заметила и говорит мол забирайте бесплатно, потому что просроченный. С одной стороны ничего страшного, с точки зрения морали. А с точки зрение совести - а если человек отравится просроченным продуктом и что тогда? Неувязочка выходит... На самом деле многие клиенты знают об этом и преднамеренно ищут на полках просроченные товары и потом сами же просят их забрать бесплатно, и она отдаёт. Выходит что и клиенты аморальные граждане... или нет? Что-то всё смешалось, ничего уже не понимаю! :_vot_chert_:


Ну, поскольку обе стороны согласны, никакого криминала не вижу! Пусть едят на здоровье!
На свете все бывает. Кое-что из того, что на свете бывает, бывает так редко, что все думают, что его не бывает. А оно бывает.

  #70     Что это- мораль?
Сообщение 11 дек 2012, 13:02
motek Аватара пользователя
СОЗДАТЕЛЬ ТЕМЫ
Canada, Ontario
Город: Toronto
Стаж: 4 года 3 месяца 12 дней
Постов: 9001
Лайкнули: 1064 раз
Карма: 12%
Пол: Ж
Заход: 4 минуты назад
Ursego:
Mitridat:
Мораль -- сублимированная форма страха.

Различаются лишь формы страха.
Это нехороший аргумент в подобной дискуссии. Не потому, что неправильный - нет, всё верно, за моралью кроется страх, но этот аргумент слишком универсален - ведь страх лежит вообще за всеми нашими желаниями и поступками (за исключением сексуальных). Страх рассказать подруге о любовнице мужа - это страх сделать человеку больно или неприятно. Нежелание ограбить банк - это может быть страх либо тюрьмы, либо угрызений совести. Желание поесть - страх минимум неприятных ощущений в животе (максимум голодной смерти). Даже любовь - это тоже страх, страх потерять человека (кстати, именно поэтому любовь и секс имеют друг к другу мало отношения, пардон за оффтопик).


Что-то не поняла про любовь и секс, поясни, пожалуйста.
Все люди — братья, но не все по разуму.

  #71     Что это- мораль?
Сообщение 11 дек 2012, 13:04
Canada, Ontario
Город: Toronto
Стаж: 4 года 3 месяца 15 дней
Постов: 9094
Лайкнули: 2619 раз
Карма: 29%
СССР: Днепропетровск
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 3 часа 31 мин назад

motek:
Это очень интересно про "настучать". Мне например очень нравится, что в школе детей учат не давать сдачи, а разрулить конфликт с помощью учителя.
А если ребёнок окажется в ситуации, когда некому обратиться чтоб разрулить конфликт? А давать сдачи не может (не умеет / мораль не позволяет / семья и школа не научили).

  #72     Что это- мораль?
Сообщение 11 дек 2012, 13:06
Canada, Ontario
Стаж: 4 года 1 месяц 25 дней
Постов: 2636
Лайкнули: 80 раз
Карма: 4%
Заход: 08 окт 2013, 15:58
Schweik:
Ник, кстати, насчет голоса мудрости!
Я полагаю, что было бы мудрым с вашей стороны еще раз прочитать историю о злосчастных сосисках.
Никто дранные сосики никому не продавал. Речь шла о человеке, который после пикника, когда у него оставалась лишняя жратва, в том числе и ваши любимые сосиски, сдавал их обратно в магазин.


Да да, я помню. Мы просто пошли дальше по пути исслледования характеристик совести и последствий этого ислледования для бизнеса костко.

Кстати, обратите внимание, как печальна была дискуссия, пока мы не отвергли мораль и не стали планировать аморальный бизнес "купил-надкусил-сдал". Тут-то все и повеселели.

Какова мораль? Не в смысле мораль, а в смысле вывод? Каков вывод, я спрашиваю.

Ото ж.
На свете все бывает. Кое-что из того, что на свете бывает, бывает так редко, что все думают, что его не бывает. А оно бывает.

  #73     Что это- мораль?
Сообщение 11 дек 2012, 13:08
Canada, Ontario
Стаж: 4 года 1 месяц 7 дней
Постов: 551
Лайкнули: 6 раз
Карма: 2%
Пол: М
Заход: 05 окт 2013, 22:25
Nick:
Hellhammer:
На почве рассуждений о морали, совести и прочих аморфных понятий, вспомнил вот что. Есть в Калгари продуктовый русский магазин с оригинальным названием "Русский Магазин". Так вот покупает человек определённый продукт, а он оказался просроченным. Сама хозяйка магазина, она же продавщица, это заметила и говорит мол забирайте бесплатно, потому что просроченный. С одной стороны ничего страшного, с точки зрения морали. А с точки зрение совести - а если человек отравится просроченным продуктом и что тогда? Неувязочка выходит... На самом деле многие клиенты знают об этом и преднамеренно ищут на полках просроченные товары и потом сами же просят их забрать бесплатно, и она отдаёт. Выходит что и клиенты аморальные граждане... или нет? Что-то всё смешалось, ничего уже не понимаю! :_vot_chert_:


Ну, поскольку обе стороны согласны, никакого криминала не вижу! Пусть едят на здоровье!


Ник, а если на месте покупателя окажется ваш ребенок, который в последствии отравится? Тоже нормально? Удивите меня, сделайте милость!
Солдаты!.. Любой бык счастливее нас с вами. Его убивают на бойне сразу и не гоняют перед этим на полевые учения и на стрельбище

  #74     Что это- мораль?
Сообщение 11 дек 2012, 13:10
Canada, Ontario
Стаж: 4 года 1 месяц 25 дней
Постов: 2636
Лайкнули: 80 раз
Карма: 4%
Заход: 08 окт 2013, 15:58
Ursego:
motek:
Это очень интересно про "настучать". Мне например очень нравится, что в школе детей учат не давать сдачи, а разрулить конфликт с помощью учителя.
А если ребёнок окажется в ситуации, когда некому обратиться чтоб разрулить конфликт? А давать сдачи не может (не умеет / мораль не позволяет / семья и школа не научили).


Где это он окажется? В пустыне, что ли?
И почему семья не научила?
На свете все бывает. Кое-что из того, что на свете бывает, бывает так редко, что все думают, что его не бывает. А оно бывает.

  #75     Что это- мораль?
Сообщение 11 дек 2012, 13:11
Canada, Ontario
Город: Toronto
Стаж: 4 года 3 месяца 15 дней
Постов: 9094
Лайкнули: 2619 раз
Карма: 29%
СССР: Днепропетровск
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 3 часа 31 мин назад

Schweik:
Ursego:
Nick:
Мораль - это те рамки, которые вы устанавливаете сами себе.
И они уже тех рамок, которые установлены законом.
Т.е. если установленные самому себе рамки позвояют совершать подлые поступки - эти поступки будут моральными? :_ohmy_:

Подлые с чьей точки зрения?
С точки зрения, однозначно принятой в обществе. Например, отобрать у нищего деньги. Я НЕ имею в виду вопросы, о которых можно было бы и поспорить (как, например, воровство у государства в СССР).

  #76     Что это- мораль?
Сообщение 11 дек 2012, 13:13
Canada, Ontario
Стаж: 4 года 1 месяц 25 дней
Постов: 2636
Лайкнули: 80 раз
Карма: 4%
Заход: 08 окт 2013, 15:58
Schweik:
Ник, а если на месте покупателя окажется ваш ребенок, который в последствии отравится? Тоже нормально? Удивите меня, сделайте милость!


Мой ребенок научен: "Есть сомнение - не ешь!"
И срок хранения просроченный безусловно такое сомнение порождает.

А взрослый человек в состоянии решить, что можно есть, а что нет, и никакие этикетки для этого не нужны.
На свете все бывает. Кое-что из того, что на свете бывает, бывает так редко, что все думают, что его не бывает. А оно бывает.

  #77     Что это- мораль?
Сообщение 11 дек 2012, 13:13
motek Аватара пользователя
СОЗДАТЕЛЬ ТЕМЫ
Canada, Ontario
Город: Toronto
Стаж: 4 года 3 месяца 12 дней
Постов: 9001
Лайкнули: 1064 раз
Карма: 12%
Пол: Ж
Заход: 4 минуты назад
Ursego:
motek:
Это очень интересно про "настучать". Мне например очень нравится, что в школе детей учат не давать сдачи, а разрулить конфликт с помощью учителя.
А если ребёнок окажется в ситуации, когда некому обратиться чтоб разрулить конфликт? А давать сдачи не может (не умеет / мораль не позволяет / семья и школа не научили).


Надо бежать, а не драться.
Все люди — братья, но не все по разуму.

  #78     Что это- мораль?
Сообщение 11 дек 2012, 13:14
Canada, Ontario
Стаж: 4 года 1 месяц 7 дней
Постов: 551
Лайкнули: 6 раз
Карма: 2%
Пол: М
Заход: 05 окт 2013, 22:25
Ursego:
Schweik:
Подлые с чьей точки зрения?
С точки зрения, однозначно принятой в обществе. Например, отобрать у нищего деньги. Я НЕ имею в виду вопросы, о которых можно было бы и поспорить (как, например, воровство у государства в СССР).


Судя по высказываниям Ника, отобрать у нищего деньги - это нормально, если это не входит в рамки твоей морали.
Солдаты!.. Любой бык счастливее нас с вами. Его убивают на бойне сразу и не гоняют перед этим на полевые учения и на стрельбище

  #79     Что это- мораль?
Сообщение 11 дек 2012, 13:15
Canada, Ontario
Стаж: 4 года 1 месяц 7 дней
Постов: 551
Лайкнули: 6 раз
Карма: 2%
Пол: М
Заход: 05 окт 2013, 22:25
Nick:
Schweik:
Ник, а если на месте покупателя окажется ваш ребенок, который в последствии отравится? Тоже нормально? Удивите меня, сделайте милость!


Мой ребенок научен: "Есть сомнение - не ешь!"
И срок хранения просроченный безусловно такое сомнение порождает.

А взрослый человек в состоянии решить, что можно есть, а что нет, и никакие этикетки для этого не нужны.


Давайте тогда говорить по взрослому. Ребенок есть ребенок. Никогда нельзя быть увереным, что он всегда будет поступать так, как его научили.
Солдаты!.. Любой бык счастливее нас с вами. Его убивают на бойне сразу и не гоняют перед этим на полевые учения и на стрельбище

  #80     Что это- мораль?
Сообщение 11 дек 2012, 13:16
Canada, Ontario
Стаж: 4 года 1 месяц 25 дней
Постов: 2636
Лайкнули: 80 раз
Карма: 4%
Заход: 08 окт 2013, 15:58
Ursego:
С точки зрения, однозначно принятой в обществе. Например, отобрать у нищего деньги. Я НЕ имею в виду вопросы, о которых можно было бы и поспорить (как, например, воровство у государства в СССР).


Миша! Окстись! (сорри, предприми то что соответствующая религия велит)

90% нищих в мире работают на дядю, который отбирает у них деньги.
И мораль этих дядь позволяет им это.

А твоя и моя не позволяет. Так мы и не отберем. Где парадокс-то?
На свете все бывает. Кое-что из того, что на свете бывает, бывает так редко, что все думают, что его не бывает. А оно бывает.

Это сообщение - не последнее. В теме есть ещё страницы. Перейти на следующую >>


Чтобы ответить в этой теме, зарегистрируйтесь или быстро войдите через соцсеть: