Имя пользователя:

Пароль:


Список форумов ОЛИВЬЕ ИЗ РАЗНЫХ ТЕМ Международная панорама Просмотров: 3890 Промотать вниз к быстрому ответу

Иран. Что нас всех ждет?


Обсуждаем происходящее во всех странах кроме Канады
   Поделиться темой: 
  #121
Сообщение 13 дек 2015, 14:25
Стаж: 11 месяцев 24 дня
Постов: 4
Пол: М
Заход: 13 дек 2015, 15:13
Александр написал(а) здесь:
Ирану указали его место. Россия во время санкций его не спасла. Так что Россия вряд ли может рассчитывать на особую дружбу со вчерашним изгоем. Что онаему предложить сможет?


Естественно, то что Россия экспортирует кроме углеводородного сырья - оружие.

  #122     Иран. Что нас всех ждет?
Сообщение 13 дек 2015, 16:31
Стаж: 2 года 17 дней
Постов: 601
Лайкнули: 49 раз
Карма: 9%
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 04 дек 2016, 06:58
Возможно пару закупок какой-то техники и произойдёт. Но это мелочь

  #123     Иран. Что нас всех ждет?
Сообщение 05 янв 2016, 08:19
motek Аватара пользователя
СОЗДАТЕЛЬ ТЕМЫ
Canada, Ontario
Город: Toronto
Стаж: 4 года 3 месяца 11 дней
Постов: 9001
Лайкнули: 1064 раз
Карма: 12%
Пол: Ж
Заход: 05 дек 2016, 13:56
Саудовская Аравия-Иран
Будет война?
Как это может отразиться на нас и Израиле?
Все люди — братья, но не все по разуму.

  #124     Иран. Что нас всех ждет?
Сообщение 05 янв 2016, 20:52
Стаж: 2 года 17 дней
Постов: 601
Лайкнули: 49 раз
Карма: 9%
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 04 дек 2016, 06:58
Вряд-ли чем-то очень трагическим, и из ряда вон выходящим. Иран заставили отказаться от даже не начинённых атомной боеголовкой ракет, а саудиты возможно их и имея, никогда не угрожали их применять. Да и разве первый раз в этом регионе планеты начинается то-ли внутренне арабский, то-ли внутренне исламский междусобойчик? Даже если и начнётся там драчка, их поспешат принудить к миру. Это не украинский Крым или Донбасс. Здесь нефть.

  #125     Иран. Что нас всех ждет?
Сообщение 05 янв 2016, 21:05
888 Аватара пользователя
Стаж: 2 года 7 месяцев 13 дней
Постов: 6433
Лайкнули: 2733 раз
Карма: 43%
Пол: М
Лучше обращаться на: Вы
Заход: 4 часа 13 мин назад
Даже если и начнётся там драчка, их поспешат принудить к миру.... Здесь нефть.


Эта логика перестала работать с момента когда США покрыли собственную потребность в нефти и начали ее экспортировать

  #126     Иран. Что нас всех ждет?
Сообщение 07 янв 2016, 17:21
Стаж: 2 года 17 дней
Постов: 601
Лайкнули: 49 раз
Карма: 9%
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 04 дек 2016, 06:58
Америка могущественная держава, но кроме неё и другие есть. И не все поспешили на американскую нефть перейти

  #127     Иран. Что нас всех ждет?
Сообщение 07 янв 2016, 17:39
888 Аватара пользователя
Стаж: 2 года 7 месяцев 13 дней
Постов: 6433
Лайкнули: 2733 раз
Карма: 43%
Пол: М
Лучше обращаться на: Вы
Заход: 4 часа 13 мин назад
Все и не могут перейти на американскую нефть. Ее на всех не хватит. Никакого отношения к тому что мы обсуждаем это не имеет. Кто это, интересно, нуждающийся в их нефти заставит их прекратить драчки и "принудит их к миру" если они захотят воевать, и каким образом?

  #128     Иран. Что нас всех ждет?
Сообщение 07 янв 2016, 17:52
Стаж: 2 года 17 дней
Постов: 601
Лайкнули: 49 раз
Карма: 9%
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 04 дек 2016, 06:58
Иран принудили? Не одна ж Америка меры принимала.

  #129     Иран. Что нас всех ждет?
Сообщение 07 янв 2016, 18:00
888 Аватара пользователя
Стаж: 2 года 7 месяцев 13 дней
Постов: 6433
Лайкнули: 2733 раз
Карма: 43%
Пол: М
Лучше обращаться на: Вы
Заход: 4 часа 13 мин назад
Ну да? Во-первых, кто еще? Снимут по-вашему с него санкции если Конгресс наложит вето на решение Обамы? ЛОЛ. А во-вторых, к чему это его принудили? С него сняли кучу ограничений и санкций, причем больше на его условиях чем на чьих-либо еще. Все переговоры которые шли годами, вдруг задвигались стремительно вовсе не потому что Иран пошел на значительные уступки - как раз наоборот.

  #130     Иран. Что нас всех ждет?
Сообщение 11 янв 2016, 00:14
Стаж: 2 года 17 дней
Постов: 601
Лайкнули: 49 раз
Карма: 9%
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 04 дек 2016, 06:58
Иран принудили отказаться от ядерных программ. В остальном, он мог и шантажировать Запад. Но какой ценой? ведь потерял столько контрактов

  #131     Иран. Что нас всех ждет?
Сообщение 11 янв 2016, 00:25
888 Аватара пользователя
Стаж: 2 года 7 месяцев 13 дней
Постов: 6433
Лайкнули: 2733 раз
Карма: 43%
Пол: М
Лучше обращаться на: Вы
Заход: 4 часа 13 мин назад
Вы ошибочно толкуете акценты. Принудили - это сказали "брось дурью маяться а то зашибу" - и он бросил. А "перестанешь, много вкусных благ дадим" - это подкупили (или уступили шантажу). Большая разница между понятиями, видите ли. Принуждать пытались долго и безуспешно, не помните сколько лет это все продолжалось? Продаться Иран был готов, и подороже, а вот пугаться никак не не пугался. Повернул только когда согласились на их требования - да и то еще видно будет насколько искренны его обещания прекратить ядерную программу, многие считают сделку слишком большой уступкой.

  #132     Иран. Что нас всех ждет?
Сообщение 11 янв 2016, 00:42
Стаж: 2 года 17 дней
Постов: 601
Лайкнули: 49 раз
Карма: 9%
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 04 дек 2016, 06:58
Время покажет конечно. Оно и рассудит

  #133     Иран. Что нас всех ждет?
Сообщение 12 янв 2016, 18:57
888 Аватара пользователя
Стаж: 2 года 7 месяцев 13 дней
Постов: 6433
Лайкнули: 2733 раз
Карма: 43%
Пол: М
Лучше обращаться на: Вы
Заход: 4 часа 13 мин назад
Мне. наверное, надо освежить свои знания русского языка. Мои явно устарели - в них вот эти действия ну никак не выглядят как "принужденной" к чему-либо страны:

http://secondnexus.com/politics-and-economics/boats-and-crews-iranian-custody/

This latest incident comes on the heels of Iran’s December missile launch less than a mile from a U.S. aircraft carrier, which was described as “highly provocative” by Commander Kevin Stephens. The missile launch capped two other recent provocations by Iran: two ballistic missile tests and the reportedly harsh treatment of American prisoners including a Washington Post journalist . It also comes shortly after the Iranian and U.S. governments reached an accord on the Iran nuclear deal.


Это было свеженькое, еще в развитии, буквально несколько часов назад. А вот предыстория, вернее несколько:

The most recent confrontation occurred Saturday, when five Iranian Revolutionary Guard vessels approached the USS Harry S. Truman, and one of them fired multiple unguided missiles within 1,500 yards of the U.S. aircraft carrier transiting the Strait of Hormuz. It was the third such provocation in the past 14 months per spokesman for the Navy’s 5th Fleet, responsible for operations in the Persian Gulf


Nov. 21 launch of a Ghadr-110, a medium-range ballistic missile with a range of 1,200 miles, capable of striking U.S. military assets in the region as well as Israel has been reported.

After the second ballistic missile launch, U.S. Sen. Kelly Ayotte, R-N.H., wrote a letter to President Obama, signed by 35 of her GOP Senate colleagues, calling on the administration not to lift sanctions on Iran.

The launch in November followed a much more publicized ballistic missile launch inside Iran in October, which drew condemnation from U.S. Ambassador to the U.N. Samantha Power. The Iranian military released a video of the October launch as well as a video showing an underground network of tunnels where missiles are allegedly being stored.

Earlier this month, the United Nations said Iran had violated U.N. Security Council resolutions following the October launch.


Пошел словари листать...

  #134     Иран. Что нас всех ждет?
Сообщение 13 янв 2016, 08:51
Стаж: 2 года 17 дней
Постов: 601
Лайкнули: 49 раз
Карма: 9%
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 04 дек 2016, 06:58
Да не в словарях дело. Вы не хуже меня понимаете, что термин "ястребы войны" не в кабинетах КГБ изобретён. Да, в Америке есть желающие и дальше проводить в отношении Ирана жёсткую политику. Таким образом, они считают что защитят страну и мир от более чем недружественных действий в будущем. Это ихнее право, и никто их не остановит. Да и зачем? Как по мне, так ещё спокойней на душе становится

  #135     Иран. Что нас всех ждет?
Сообщение 13 янв 2016, 11:11
888 Аватара пользователя
Стаж: 2 года 7 месяцев 13 дней
Постов: 6433
Лайкнули: 2733 раз
Карма: 43%
Пол: М
Лучше обращаться на: Вы
Заход: 4 часа 13 мин назад
Ну, для мена остается загадкой какое все это имеет отношение к дебату принудили Иран к чему-либо или просто уступили его вымогательствам. Но я потерял надежду ее разгадать, так что...

  #136     Иран. Что нас всех ждет?
Сообщение 13 янв 2016, 11:52
Стаж: 2 года 17 дней
Постов: 601
Лайкнули: 49 раз
Карма: 9%
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 04 дек 2016, 06:58
Дорогой мой собеседник!!! Вы доказываете что Иран перехитрил тех, кто его пытался угомонить, я придерживаюсь мнения что его действительно попустили. Возможно Вы больше знаете чем я, а возможно Вы просто лучший аналитик. Время покажет, кто кого. Имею ввиду Запад Иран, или наоборот.
Лично для меня показателем есть тот факт, что Иран действительно пострадал из-за введённых санкций. Возобновить торговые связи не так просто в современном мире. Да и не приходилось мне слышать о том, чтобы США, канада или страны Западной Европы материально что-то Ирану компенсировали, как это было с Ираком и Югославией. На этом и строю свои выводы по сему вопросу

  #137     Иран. Что нас всех ждет?
Сообщение 13 янв 2016, 12:35
888 Аватара пользователя
Стаж: 2 года 7 месяцев 13 дней
Постов: 6433
Лайкнули: 2733 раз
Карма: 43%
Пол: М
Лучше обращаться на: Вы
Заход: 4 часа 13 мин назад
Александр написал(а) здесь:
Вы доказываете что Иран перехитрил тех, кто его пытался угомонить


Не надо мне приписывать того чего я не говорил. Я не думал что это так трудно расшифровать, но для ясности разжую поподробнее.

Иран не уступил санкциям и не согласился прекратить свою ядерную программу под давлением. Никакое принуждение его не сдвинуло с его пути. Просто меняющаяся мировая коньюнктура привела к ситуации когда США решили что лучше уступить Ирану в большинстве его требований, кроме самых одиозных. Компромисс был достигнут где-то на условиях не то 60/40, не то 70/30 в пользу Ирана (в то время как "принуждение" было бы, скажем, 90/10 в пользу США).

Зачем США это было нужно? Во-первых, это вписывается в представление Обамы о "правильной" мировой политике - уменьшение текущих противостояний и конфликтов, уменьшение роли США в мире. Во-вторых, это вписывается в ситуацию с нефтью - добавление поставщика, дальнейшее давление на цены, уменьшение экономического могущества и политического влияния нефтедобывающих стран. В-третьих, это создает больше конкуренции и враждебности между нефтедобытчиками в том регионе, а чем больше они заняты междуусобными разборками, тем меньше они лезут в мировые события.

Насколько все эти расчеты верны и стоило ли все это уступок которые могут привести Иран к ядерному оружию - будет ясно в следующие 5-10 лет.

  #138     Иран. Что нас всех ждет?
Сообщение 13 янв 2016, 14:47
Стаж: 2 года 17 дней
Постов: 601
Лайкнули: 49 раз
Карма: 9%
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 04 дек 2016, 06:58
888 писал(а) здесь:
Насколько все эти расчеты верны и стоило ли все это уступок которые могут привести Иран к ядерному оружию - будет ясно в следующие 5-10 лет.

Совершенно с Вами согласен. Повторюсь: Время покажет конечно. Оно и рассудит

  #139     Иран. Что нас всех ждет?
Сообщение 30 янв 2016, 11:53
Canada, Ontario
Город: Оттава
Стаж: 4 года 2 месяца 6 дней
Постов: 5729
Лайкнули: 1933 раз
Карма: 34%
СССР: Киев, СПб
Пол: М
Заход: Вчера, 15:34

Российские войска помогли "Хизбалле" установить коридор, через который будет удобно осуществлять атаки на Израиль:

http://www.debka.com/article/25191/Russians-let-Hizballah-into-Daraa-breaking-their-promise-to-Israel

http://shipilov.com/realtime/578-rossijskaya-aviatsiya-nachala-pomogat-khizballe-v-vojne-protiv-izrailya.html

Россия рассматривает террористическую организацию Хизболла, как своего ключевого союзника в войне в Сирии, поскольку та оказывает военную помощь войскам Асада и действует совместно с ним.

В тоже время «Хизболла» является одной из главных террористических угроз для Израиля, а ее боевые части регулярно осуществляют обстрелы израильской территории.

Когда Россия вступила в войну в Сирии на стороне Асада, возник конфликт интересов, было очевидно, что любая помощь, получаемая Хизбаллой от России будет в первую очередь направлена против Израиля, а не против ИГ.

Тогда в Москву срочно вылетел премьер-министр Израиля Биньямин Нетаниягу. Впоследствии он прокомментировал свой визит: «Когда я увидел, что Россия размещает свои вооруженные силы… в Сирии, то решил, что мудрее всего будет поехать и напрямую переговорить с господином Путиным. Мы договорились о том, что на этом ужасном жаргоне называется деконфликтизацией».

Договаривался Нетаниягу не только от своего имени, но и от имени короля Иордании Абдаллы, который уполномочил премьер-министра представлять свои интересы.

Детали переговоров не разглашались, было лишь зафиксировано, что стороны достигли соглашения, которое устроило обе стороны. Однако израильская и иорданская прессы написали тогда, что ключевым моментом соглашений было обещание России не способствовать концентрации шиитских вооруженных сил у границ Израиля и Иордании.

После этого западная и израильская прессы неоднократно обвиняли Россию в нарушении этих соглашений. Осенью были опубликованы сообщения о том, что Израильская авиация уничтожила несколько складов вооружений, которая Россия поставила Хизбалле. Неделю назад стало известно, что у «Хизбаллы» появились новейшие российские ракеты «Яхонт».

Однако те случаи можно было списать на неразбериху с движением вооружений в зоне конфликта, что Хизбалла получает российские вооружения не от России, а от кого-то еще. Прямая боевая поддержка российской военной авиации антиизраильских террористов непосредственно у границ Израиля, переносит ситуацию совсем в другое русло.
Парадокс католицизма: в разных местах хранятся 12 черепов Иоанна Крестителя, но подлинные из них - только 3.

  #140     Иран. Что нас всех ждет?
Сообщение 30 янв 2016, 15:20
Стаж: 2 года 17 дней
Постов: 601
Лайкнули: 49 раз
Карма: 9%
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 04 дек 2016, 06:58
Использовать радикалов спецслужбами не ново.


Чтобы ответить в этой теме, зарегистрируйтесь или быстро войдите через соцсеть: