Индейцы и палестинцы

Оффтоп:

Mitridat написал(а) здесь:

К слову, это единственный город, где я в баре видел пиво по 3 доллара (не купил, надо было работать).

Если пиво мешает работе. Брось ... работать.

viroos писал(а) здесь:

В любом случае, до визита Колумба обе Америки были индейскими землями, сейчас индейцы-меньшинство на этой земле.

До Колумба практически все территории современной Канады и СЩА были ничейными и стали принадлежать тем, кто не просто их заселил, а закрепил это документально.

Ничейные - то есть на записаные на чьё-нибудь имя в придуманых европейскими юристами докУментах?

Вообще ничейные. Необжитые. На которые нога человека не ступала. Таких земель в Канаде даже сейчас - миллионы квадратных километров, (даром, что они называются "земли Короны",) а уж тогда-то...

Garvey писал(а) здесь:

Ничейные - то есть на записаные на чьё-нибудь имя в придуманых европейскими юристами докУментах?

Да именно так. Как до прихода европейцев индейцы знали что это "их земли"? Кто кого перебил или выгнал - того и земли.
Заявлять что это "их земли" - глупо. В этом случае тогда любой может заявить права собственности на что угодно на основании собственных слов типа "предки жили", "дедывоевали" и т.п.

Все, я заявляю, это все мои земли потому что мои предки тут жили. Документов разумеется нет.
Отдавай, корона, мои земли!

vladbarry написал(а) здесь:

Заявлять что это "их земли" - глупо. В этом случае тогда любой может заявить права собственности на что угодно на основании собственных слов типа "предки жили"

В одной маленькой, но очень гордой ближневосточной стране на этом основана вся идеология. А что на этих землях кто-то жил и до, и после них - нииппёт.

Понятно что уже никто никому ничего уступать не будет. Хозяевами Канады есть все, кто имеет паспорт гражданина. Смешно уступать такие большие територии тем, кто не будет знать как с ними поступить.
Израиль - совсем другое дело. Если посылаться на "Библию" (так в своё время и сделали отцы современного Израиля), это только их (евреев) земля. Творец дал им её в обетование. Но ведь современный Израиль довольно демократическая страна. Арабы тоже имеют гражданство, бизнес, мечети, школы. Что мешает ужиться? Нежелание видеть евреев соседями.
Кстати, среди награждённых правительством Израиля сотрудников "Мосада", есть и несколько арабов. Значит, не всё так сложно, и не всегда так, как кое-кто хочет видеть

у индейцев в канаде, есть казино как в сша? это огромные привиллегии, но ИМХо

Есть

вот с сравнить с теми же нацменами в исторической

Не одними казино жить. С них имеют только владельцы

община, атабаски, инуиты, и другие, все же общинами живут, охота, разведение животных и пр, так?

Александр написал(а) здесь:

Понятно что уже никто никому ничего уступать не будет. Хозяевами Канады есть все, кто имеет паспорт гражданина. Смешно уступать такие большие територии тем, кто не будет знать как с ними поступить.
Израиль - совсем другое дело. Если посылаться на "Библию" (так в своё время и сделали отцы современного Израиля), это только их (евреев) земля. Творец дал им её в обетование. Но ведь современный Израиль довольно демократическая страна. Арабы тоже имеют гражданство, бизнес, мечети, школы. Что мешает ужиться? Нежелание видеть евреев соседями.
Кстати, среди награждённых правительством Израиля сотрудников "Мосада", есть и несколько арабов. Значит, не всё так сложно, и не всегда так, как кое-кто хочет видеть

Ай Вей), Это кто же из арабов в моссад герои?))
Слышал что ваще вся земля Канады в частной собственности короны Британской империи. Хотя по большому счету могу и ошибаться.
Ну да, Ад и Израиль, а если взять Библию по версии мормонов, то индейцы сами вышли из Земли Обетованной, как раз в те далекие времена). Но уж больно или шибко любят огненную воду, а многие пьяны и пьют аки шабесгои). Кицур Шульхан Арух достаточно глубоко описывает права неевреев в Израиле.
Ну насчет землицы в Израиле, и праваха

Mike Eagleoff написал(а) здесь:

Слышал что ваще вся земля Канады в частной собственности короны Британской империи. Хотя по большому счету могу и ошибаться.

Большой счет в данном случае прав

Mike Eagleoff писал(а) здесь:

Это кто же из арабов в моссад герои?))

Отсылаю к Его величеству Гуглу. Этот многое знает

Сорри, не читал топик, лишь заглавие.
На выходных побывал на лекции по истории/археологии довольно известного израильского историка/археолога.
Оказывается, что самое большое препятствие для археологических раскопок - не палестинцы, не интересы бизнеса, но ... религиозные евреи.
Ибо у них точно так же нельзя трогать кости предков, как и у местных индейцев.

Теперь когда говоят об индейцах - у меня все больше ассоциация с чернокипными.
И живут часто в "резервациях", и мало кто из них работает, и разборки у них свои.
И одинаково мешают строительству/раскопкам.
Не родственники ли? :)