Имя пользователя:

Пароль:


Список форумов ОЛИВЬЕ ИЗ РАЗНЫХ ТЕМ Международная панорама Украинско-российские вопросы Просмотров: 3734

Как думаете, можно ли вылечить весь мир искусством?


Майдан, Крым, Путин и т.д.
  #41
Сообщение 02 Mar 2017, 00:01
BWM Аватара пользователя
Canada, British Columbia
Город: Vancouver
Стаж: 6 лет 10 месяцев 23 дня
Постов: 585
Лайкнули: 124 раз
Карма: 22%
Пол: М
Лучше обращаться на: Вы
Заход: 16 Nov 2017, 13:16
Piterskii написал(а) здесь:
Естественно, многое отличает человека от других животных.
Именно от других (а не просто от животных), так как человек - животное. Ну просто по определению. Млекопетающее.
Это если мы стоим на позиции дарвинизма.

Утверждают, что генетически человек ближе к обезьяне, а иммунобиологически - к свинье. Но я бы не стал называть человека животным не потому, что биосоциальность - "политкорректный" термин, а в силу появления в ходе эволюции культурной оболочки у людей, которой у животных нет и не будет. Этот культурный слой пока еще тонок, на кол сажать и выстреливать из катапульты перестали, но головы резать во имя и от имени определенной религии продолжают. Если кто-то кое-где у нас порой...

Исходя из биологии и физиологии - низшие эмоции есть и у животного и у человека, например, эмоции инстинктивные, связанные с половым инстинктом, инстинктом сохранения рода. Они могут быть негативными и позитивными, что даже нашло отражение в советском фильме "Экипаж", где у персонажа Л. Филатова показан один вариант соответствующих эмоций, а у персонажа А. Васильева - противоположный, на чем отчасти строится мелодраматическая линия фильма.

Но только у человека возникают высшие эмоции в связи с удовлетворением социальных и идеальных потребностей (интеллектуальных, моральных, эстетических). Это эмоции более сложные, возникают на основе сознания, предусматривающего процесс размышления, и могут контролировать и тормозить низшие.

Например, размышления о морали.

Сутью морали является ее непротиворечивость. Если я думаю, что заслуживаю определенного обращения, тогда и другие, находящиеся в ситуации, сходной с моей, заслуживают подобного обращения. Кант утверждал, что непротиворечивость обусловлена тем, следуем ли мы категорическим императивам. ―Руководствуйтесь исключительно теми принципами поведения, которые могут быть признаны универсальными, — говорил он. Если вашему правилу, или максиме поведения могут последовать все остальные, тогда вы априори застрахованы от неверного поступка.

Предположим, вы хотите занять некоторую сумму денег и обязуетесь вернуть ее;
однако вы знаете, что не сможете этого сделать. Правило, согласно которому вы мыслите, может выглядеть следующим образом:
―Дайте ложное обещание, если это в ваших интересах. Если бы это правило было признано универсальным и ему всегда следовали остальные, являлся бы тогда мир непротиворечивым, соответствующим принципам морали? Ведь тогда люди бы перестали верить обещаниям. Следовательно, вы не сможете дать ложное обещание. Таким образом, вышеуказанное правило - Дайте ложное обещание, если это соответствует вашим интересам - не соответствует законам морали. Отсюда можно утверждать, что не выполнять обещания неправильно.

Знакомый, после падения железного занавеса побывавший в ФРГ изумлялся: - Доверчивы как дети! Можно занять десять тысяч марок под честное слово! Его изумление было порождено разницей в культурном уровне, когда на одном уровне утрата деловой репутации из-за невозвращенного долга является фатальной и ведет к прекращению деловых отношений с человеком, утратившим репутацию, и уровнем, на котором "кинуть лоха" считается делом чести, доблести и деловой предприимчивости.

В статье Ю. Нифедова "Этика и политическая философия" предлагается такая задача - Трамвай без тормозов.

Мысленный эксперимент с трамваем, впервые проведенный Филиппой Фут, призван продемонстрировать нам явление моральной интуиции. Суть эксперимента заключается в том, что есть неуправляемый трамвай. На пути его следования к рельсам привязаны пятеро людей. К счастью, вы можете перевести стрелку и пустить трамвай по безопасному пути. Но, к несчастью, на том пути, который казался вам безопасным, также к рельсам привязан человек, и вы, несомненно, убьете его, если переведете стрелку. Как вы поступите?

...Психологи давно описывают "синдром водителя"... Дополнительное объяснение - анонимность позволяет делать то, что действительно хочешь (я про внутренние тормоза / мораль).

В реальной жизни одна часть людей нуждается в присутствии "полицейского", а другая нет. Однажды на шоссе с ограничением скорости 80 км в час видел как впереди идет полицейская машина. Естественно, соблюдая скоростной режим. А за ней с той же скоростью идут остальные. Никто не обгоняет. Как только на ближайшем повороте полицейская машина свернула, многие сразу же погнали со скоростью 90-100 км в час. Так и же и в обществе - если нет "полицейского", "модератора", "свидетеля", часть людей ведет себя не считаясь с моральными ограничениями. Это разные уровни культуры сознания, связанные с разным пониманием моральных обязательств перед другими людьми.

Проблему обозначил еще Джон Стюарт Милль своей теорией утилитаризма - правильны те поступки, которые содействуют счастью, а те, которые приводят к несчастью - неправильны. У Милля понятие счастья совокупное, то есть он говорит о счастье для всех людей. Любопытно, что академик Сахаров сформулировал так - в конечном итоге самым прагматическим оказывается моральный выбор.

Потому мне лично кажется более правильным в общении с людьми, не способными избежать агрессивно-деструктивного общения в отсутствие "полицейского", просто закатывать их в полосочку. Опыт показывает, что изменить себя они не могут, уже поздно, желания они такого не имеют, и "второй шанс" тут невозможен. Примеры были.

Возвращаясь к роли искусства. Есть искусства, которые вызывают эмоции и у людей, и у животных. Видел болонку, которая начинала подвывать, когда ее хозяйка играла на пианино. Эмоции кратковременны и первыми возникли в ходе эволюции. Гораздо позже возникли чувства, которые в основном присущи человеку. Наконец, после возникновения речи и письменности, появилась литература и возможность "обмена чувств на мысли", что присуще исключительно человеку. И весь культурный слой нарастает благодаря литературе как отражению в искусстве реального мира.

В масштабе форумного микросоциума тоже есть возможность "воспитания чувств". Человек написал на форуме нечто из ряда вон и совершенно неприемлемое. Вам хочется взять полено и треснуть его в виртуальную "репу", "бубен", "табло" или что там еще может быть у неизвестного "виртуального" "интернет-собеседника". Но вы садитесь и пишете - Уважаемый Семен Семенович! А потом объясняете свою позицию. Презумпция невиновности. Если не помогает - закатываете в полосочку, потому что теперь вы проинформировали человека, и если он продолжает заниматься тем же самым, то не желает сделать шаг навстречу и занят лишь реализацией собственных комплексов или дефектов воспитания.

Культура (и культура общения как ее часть) осознается пока немногими как единственное, ради чего стоит жить. Можно найти у А. Чудакова такие строчки: - Самое тяжелое - не твоя собственная смерть, а гибель культуры всей Земли. Гораздо раньше Тютчев написал: - Когда испытываешь ... сознание хрупкости и непрочности всего в жизни, то то существование, помимо духовного роста является лишь бессмысленным кошмаром.

В общем-то, то что мы сегодня наблюдаем в мире - очередной виток испытания хрупкости реального мира сознанием, откатившимся на более низкий уровень культуры, позволяющем заявлять о превращении назначенного врагом идейного антагониста в "радиоактивную пыль". Тютчеву такое и не снилось.

Может быть, обществу "радиоактивной пыли" уже поздно пить нарзан, но надежда банально умирает последней.

  #42     Как думаете, можно ли вылечить весь мир искусством?
Сообщение 09 Mar 2017, 17:10
BWM Аватара пользователя
Canada, British Columbia
Город: Vancouver
Стаж: 6 лет 10 месяцев 23 дня
Постов: 585
Лайкнули: 124 раз
Карма: 22%
Пол: М
Лучше обращаться на: Вы
Заход: 16 Nov 2017, 13:16
ИТОГО:

1. Вылечить весь мир искусством вряд ли удастся, но будет намного лучше жить, если большинство подтянется хотя бы к общечеловеческим ценностям.

2. "Единственно правильное" суждение о книгах - вопрос спорный. Одна точка зрения, которую как-то озвучил доктор филологических наук, профессор, заслуженный деятель науки РФ и обладатель многих других титулов ( да и не он один так считает): - На днях слышал по Эху Москвы, как юная литераторша заявила, что ее кумир - Ксения Собчак. В ответ на мое возмущение кто-то может сказать - Ну, не надо навязывать молодежи свое мнение!

Почему нет? Ведь это, в сущности, моя профессиональная задача - убеждать, объяснять, что такое хорошо и что такое плохо. То есть, как ни крути, но навязывать, только тактично, уважительно к личности ученика, будь он хоть верзила под два метра или маленькая кнопочка. Я - учитель.


Другая - ничего нельзя навязывать и давить авторитетом. Детские психологи утверждают, что думать дети начинают с 12 лет. "По научному" звучит так: - Период развития формальных операций с приобретением детьми способности к абстрактному рассуждению датирут 12 годами. И если ученика научить как правильно выстроить аргументацию, из которой следует почему это - хорошо, а то - плохо, то человек получит аппарат анализа и дальше будет сам применять этот аппарат и сам решать, какую оценку вынести. В противном случае он будет всю оставшуюся жизнь смотреть на все глазами авторитетов.

  #43     Как думаете, можно ли вылечить весь мир искусством?
Сообщение 01 Jun 2018, 06:10
Стаж: 2 года 10 месяцев 2 дня
Постов: 7
Лайкнули: 2 раз
СССР: Тула
Пол: М
Лучше обращаться на: Вы
Заход: 01 Jun 2018, 09:47
Проблема мне кажется в том, что жестокость давно стала частью нашего мира. И если лечить, то придется лечить весь мир. По этому поводу очень хорошая книга "Заводной апельсин" и фильм Стенли Кубрика прекрасный. Там одного вылечили, все хорошо, но в мир он больше не вписался и все закончилось трагически

  #44     Как думаете, можно ли вылечить весь мир искусством?
Сообщение 01 Jun 2018, 08:08
Canada, Ontario
Город: Там, за горизонтом...
Стаж: 5 лет 1 месяц 19 дней
Постов: 1537
Лайкнули: 1093 раз
Карма: 72%
Пол: М
Лучше обращаться на: Вы
Заход: 22 Feb 2021, 00:04
Cantor написал(а) здесь:
Проблема мне кажется в том, что жестокость давно стала частью нашего мира.

Стала? Или всегда была?

...вся жизнь на Земле опирается на строго уравновешенную систему убийств.

Роберт Шекли, "Страж-птица", http://librebook.me/watchbird/vol1/1

Этот пост лайкнул(и) 888

  #45     Как думаете, можно ли вылечить весь мир искусством?
Сообщение 01 Jun 2018, 08:45
888 Аватара пользователя
Стаж: 6 лет 10 месяцев 13 дней
Постов: 8147
Лайкнули: 3765 раз
Карма: 47%
Пол: М
Лучше обращаться на: Вы
Заход: 1 час 5 мин назад
Ударение на слове "давно" - с его возникновения.
Не надо есть БЖУ. Надо есть мясо, яйца, рыбу, морепродукты, ферментированное и зеленолистовое.

  #46     Как думаете, можно ли вылечить весь мир искусством?
Сообщение 01 Jun 2018, 09:37
Стаж: 2 года 10 месяцев 2 дня
Постов: 7
Лайкнули: 2 раз
СССР: Тула
Пол: М
Лучше обращаться на: Вы
Заход: 01 Jun 2018, 09:47
Очень давно, со времен появления человека. Животные и природа тоже бывают жестоки, но вряд ли об этом задумываются

  #47     Как думаете, можно ли вылечить весь мир искусством?
Сообщение 01 Jun 2018, 10:21
888 Аватара пользователя
Стаж: 6 лет 10 месяцев 13 дней
Постов: 8147
Лайкнули: 3765 раз
Карма: 47%
Пол: М
Лучше обращаться на: Вы
Заход: 1 час 5 мин назад
Почему с появления человека? Человек и его поведение - всего лишь продолжение тех же тенденций которые существовали задолго до него. Вся жизнь, начиная с простейших одноклеточных и вплоть до высших форм, существовала за счет поедания себе подобных, не очень подобных и совсем не подобных. Задумываются они об этом или нет - никакого отношения к факту жестокости натурального отбора не имеет. Для природы, как сказал поэт - "если хилый, сразу в гроб."

Лобстеры существовали за миллионы лет до нас. Почитайте нашумевшую книгу Питерсона о том как у них происходит расстановка по социальной лестнице и скажите чем мы от них отличаемся _<_03_>_
Не надо есть БЖУ. Надо есть мясо, яйца, рыбу, морепродукты, ферментированное и зеленолистовое.

  #48     Как думаете, можно ли вылечить весь мир искусством?
Сообщение 01 Jun 2018, 12:01
Canada, Ontario
Стаж: 5 лет 1 месяц 19 дней
Постов: 1192
Лайкнули: 771 раз
Карма: 65%
Пол: Ж
Лучше обращаться на: Вы
Заход: 21 май 2020, 00:01
Лобстеры не красят волосы в малиновый/голубой/зелёный цвет и не норовят вылечить больной мир от патриархии и поделить всё поровну. Они тщательно убирают свои комнаты и проживут ещё не один миллион лет.
Вам не нравится этот корабль? Не пробовали построить свой?

  #49     Как думаете, можно ли вылечить весь мир искусством?
Сообщение 01 Jun 2018, 12:07
Canada, British Columbia
Город: Trail
Стаж: 5 лет 8 месяцев 23 дня
Постов: 1577
Лайкнули: 1416 раз
Карма: 90%
Пол: Ж
Заход: 14 Feb 2021, 15:00
Зато мы едим лобстеров, а они нас - нет! :_jazyk_:

  #50     Как думаете, можно ли вылечить весь мир искусством?
Сообщение 01 Jun 2018, 12:42
888 Аватара пользователя
Стаж: 6 лет 10 месяцев 13 дней
Постов: 8147
Лайкнули: 3765 раз
Карма: 47%
Пол: М
Лучше обращаться на: Вы
Заход: 1 час 5 мин назад
Libra написал(а) здесь:
Лобстеры не красят волосы в малиновый/голубой/зелёный цвет и не норовят вылечить больной мир от патриархии и поделить всё поровну.
То есть мы в эволюционном смысле - шаг назад _<_23_>_
Не надо есть БЖУ. Надо есть мясо, яйца, рыбу, морепродукты, ферментированное и зеленолистовое.

  #51     Как думаете, можно ли вылечить весь мир искусством?
Сообщение 01 Jun 2018, 13:35
Canada, Ontario
Стаж: 5 лет 1 месяц 19 дней
Постов: 1192
Лайкнули: 771 раз
Карма: 65%
Пол: Ж
Лучше обращаться на: Вы
Заход: 21 май 2020, 00:01
Ой, как неудобно перед лобстерами получается... :mrgreen:
Вам не нравится этот корабль? Не пробовали построить свой?

  #52     Как думаете, можно ли вылечить весь мир искусством?
Сообщение 01 Jun 2018, 13:45
888 Аватара пользователя
Стаж: 6 лет 10 месяцев 13 дней
Постов: 8147
Лайкнули: 3765 раз
Карма: 47%
Пол: М
Лучше обращаться на: Вы
Заход: 1 час 5 мин назад
У меня в морозилке один есть... буду приносить извинения когда разморожу. От вашего имени добавлять?
Не надо есть БЖУ. Надо есть мясо, яйца, рыбу, морепродукты, ферментированное и зеленолистовое.

  #53     Как думаете, можно ли вылечить весь мир искусством?
Сообщение 01 Jun 2018, 23:44
Canada, Ontario
Город: Там, за горизонтом...
Стаж: 5 лет 1 месяц 19 дней
Постов: 1537
Лайкнули: 1093 раз
Карма: 72%
Пол: М
Лучше обращаться на: Вы
Заход: 22 Feb 2021, 00:04
Cantor написал(а) здесь:
Животные и природа тоже бывают жестоки, но вряд ли об этом задумываются

"Жестокость", "доброта", "справедливость" и т.д. - чисто человеческие конструкты. В мире животных существует в основном целесообразность. Как правило, животные убивают ровно столько, сколько им нужно для выживания и продолжения рода.

Человеческие же фантазии сплошь и рядом выскакивают за рамки естественной организации жизни и, бывает, приводят к таким результатам, которые не снились самым хищным природным тварям. Одни только мечтания о "счастье для всех, даром" обернулись для человеческого рода таким массовым истреблением себе подобных...

You're an interesting species, an interesting mix. You're capable of such beautiful dreams and such horrible nightmares...

Contact, 1997

Этот пост лайкнул(и) 888

Вам есть что сказать по этой теме? Зарегистрируйтесь, и сможете оставлять комментарии
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение