Делаете ли вы прививки от гриппа?

Миша, у мну нет фейсбука, это доХтур пишет? какой дохтур?

Ursego писал(а) здесь:

ак вот, к чему это все: - большинство этих вирусов, а особенно вирус гриппа - очень быстро и часто мутируют, (грипп - каждые 3 месяца в стреднем).

вам ответит доктор Комаровский :) - всего 3 минуты

Ursego писал(а) здесь:

да, можно выяснить от чего именно у вас температура и сопли - только в спец. лаборатории спец тестами - которых вам не будут делать у обычного врача.

совершенно верно, в подобных анализах нет смысла, они дорогостоящие, занимают время и ничем не помогут - к моменту получения результата уже могут и осложнения развиться, а это совсем другая песня.
Миша ты, наверное, давно не болел гриппом (с чем тебя и поздравляю :), но грипп от ОРВИ/аденовируса и т.п. отличить очень просто, причём без всякой лаборатории - при гриппе очень резко подскакивает температура - до очень высоких отметок, "ломает" кости, болит голова, возможны тошнота и рвота, страшная слабость. ОРВИ по сравнению с гриппом - фигня полная, даже если температура под 38. Грубо говоря, при ОРВИ можно принять адвил и заниматься своими делами (скажем, заражать коллег на работе :), при гриппе адвил поможет, скорее всего, только самостоятельно заварить себе чашку чаю - потом опять до кроватки дотопать.

Ну и главное, грипп (в отличие от ОРВИ) опасен своими осложнениями практически на всё.

Я никого не уговариваю, конечно, просто комментирую фрагмент.

Gingema написал(а) здесь:

адвил

а я всю жизнь фармацетроном борюсь с простудой и орви.

Gingema написал(а) здесь:

это доХтур пишет? какой дохтур?

Главный фтизиатр Торонто Не знаю, из профиля не понятно. Но я с тобой спорить не буду - судя по твоей идеологической подкованности в вопросе, ты серьёзно проработала эту тему, мне же легче не вступать с тобой в спор, чем рисёрчить в ответ (лень + время занято другими делами).

Gingema написал(а) здесь:

Миша ты, наверное, давно не болел гриппом

Не то, что давно, а никогда. Я ж не из тех, кто ослабляет организм вакцинами, так что у него нет сил сопротивляться заразе, и заражается другим штаммом - не тем, от которого вакцина.

лол :) забавно вы спорите :)

Мы не спорим. Спорить с Гингемой - себе дороже!

Ursego писал(а) здесь:

судя по твоей идеологической подкованности в вопросе, ты серьёзно проработала эту тему

да не, не очень - тема-то широкая и серьёзная.
Когда-то, когда сын был мелкий, много чего научно-популярного прочитала, сделала свои выводы, но время идёт, так что, к восприятию новой инфы вполне себе готова.
Только вот, не попадается эта новая инфа - всё перепевы старого, поэтому пока остаюсь при ранее сформированном мнении :) Назвать его "своим" как-то странно, скорее есть авторитеты, к мнению которых я прислушиваюсь. Понятно, что не всякий врач, к слову, здесь может выступать экспертом.
Что до фтизиатров, то БЦЖ - это особая статья, а об остальных прививках они вряд ли могут судить профессионально.

Ursego писал(а) здесь:

Не то, что давно, а никогда. Я ж не из тех, кто ослабляет организм вакцинами, так что у него нет сил сопротивляться заразе, и заражается другим штаммом - не тем, от которого вакцина

просто убил
Надеюсь, твой организм уже изучают в UofT? Это преступление - скрывать такой феномен от науки: специфический иммунитет ко всем вирусам гриппа

Cth писал(а) здесь:

а я всю жизнь фармацетроном борюсь с простудой и орви.

я тоже в 2011 пивезла с собой Колдрекс :) Ещё, кажется, Фервекс из той же оперы.
Ну в общем, пару пакетиков израсходовали из комплекта до истечения срока годности и перешли на тайленол, адвил + витамин С. Мне так даже больше нравится.

Ursego писал(а) здесь:

Спорить с Гингемой - себе дороже!

опять убил :)
На самом деле, я вполне себе меняю свои мнения и признаю свою неправоту. Меня в подобных вопросах больше практическая/потребительская сторона вопроса интересует, т.к. я даже и не надеюсь разобраться в этой науке сколько-нибудь досконально, так что, вполне могу ошибаться/цепляться за старую информацию.

Gingema написал(а) здесь:

тайленол, адвил + витамин С

это вы здесь покупаете, да? А то мы как раз начали задумываться чем фармацетрончик заменять.

Cth писал(а) здесь:

это вы здесь покупаете, да?

Да, в любом шопперсе, например полно в разных вариантах.
Тайленол в своей основе это всем знакомый парацетомол, а адвил - ибупрофен (кстати, здесь есть таблетки, которые так и называются Ибупрофен - их тоже можно).
Это два основных НПВП (нестероидные противовоспалительные препарты), которые широко применяются во всём мире без рецептов. Даже детям это можно с очень раннего возраста.
Различия в том, что Ибупрофен обладает ещё и противовоспалительным эффектом. Но там сложная химия, т.к. плата за этот эффект - негативное влияние на ЖКТ, лучше принимать с едой.
У парцетомола, теоретически тоже есть свои side effects - печень и почки, но всё это очень редко, потому и без рецептов можно.
Чем хорош парацетомол - если у человека просто вирус (а не ангина и не воспаление лёгких), то парацетомо буквально за час сбивает температуру просто-таки до 36.6. Если же температура так легко не сбивается, или сбивается совсем чуть-чуть, то возможно виновата бактериальная инфекция (первичная или как осложнение вирусной).
Парацетомол можно принимать раз в 4-6 часов (до 4-х раз в сутки), адвил - до 3-х раз в сутки, через 8 часов. Адвил сбивает температуру медленне, но на подольше. Такие вот различия.
Это актуально, когда сбиваешь температуру ребёнку в первый день вируса, а она упорно поднимается снова - тогда можно чередовать адвил и тайленол.
Я сбиваю, если температура 38-38.5. Если температура ниже и болей (скажем в ухе) нет, то просто наблюдаем, что дальше будет.

Для информации: ибупрофен при постоянном применении сажает почки. Мой отец так посадил свои, принимая ибупрофен ежедневно от болей в позвоночнике.
Gingema, а вы не пробовали сбивать температуру обтиранием спиртом или уксусом?

Galka писал(а) здесь:

Для информации: ибупрофен при постоянном применении сажает почки. Мой отец так посадил свои, принимая ибупрофен ежедневно от болей в позвоночнике.

для информации: на коробочках с тайленолом и ибупрофеном всегда указано, что применять это дольше 5 дней нельзя, если не помогло, необходима консультация с врачом. Из моего опыта - при обычном вирусе хватает 2-3 дней.
Не знаю, кто посоветовал вашему отцу лечить боли в позвоночнике адвилом, но видимо это было очень вдали от цивилизации...
Для таких серьёзных случаев, как например реактивный артрит, боли в позвоночнике, сейчас применяются гораздо более эффективные препараты, да, тоже с побочкой, но она обязательно отслеживается регулярной сдачей анализов.
Адвил слишком слаб, чтобы купировать боли в позвоночнике, но при постоянном применении, конечно, может посадить не только почки.
В общем, есть такая басня "Мартышка и очки"...

Galka писал(а) здесь:

а вы не пробовали сбивать температуру обтиранием спиртом или уксусом?

нет, я ещё не выжила из ума...

Азбука современной медицины:
ПРИ ОКАЗАНИИ ПОМОЩИ ДЕТЯМ С ПОВЫШЕННОЙ ТЕМПЕРАТУРОЙ ТЕЛА НЕЛЬЗЯ НАНОСИТЬ НА КОЖУ СПИРТОСОДЕРЖАЩИЕ ЖИДКОСТИ.

Caps Lock не мой, если что - см. ссылку. (там и про уксус - всё то же...)
вот опять от Комаровского (2:17) - Galka, вам очень советую обязательно посмотреть, если не хотите угробить кого-то невзначай своим добрым советом...


А обычными компрессами с водой (теплой, а не холодной) на лоб - да, пользовалась в комплекте с жаропонижающим, для ускрения эффекта при оч. высокой температуре.

За неименеем гербовой, пишем на простой. Спиртом или уксусом протирают ступни, а не тело, если что. Это проверенное народное жаропонижающее при простуде. При гриппе или серьезных инфекциях вряд ли поможет. А вот если просто ноги промочил и температура подскочила, то обычно помогает. Еще помогает сухой горчичный порошок в носки и носки на ноги. И чтобы это делать не надо быть выжившим из ума.
На счет отца - это было в Израиле, и выписывал врач нурофен по одной таблетке в день, т.к. в тазобедренном суставе стерся хрящ и были дикие боли в спине от перекоса и при ходьбе. Операцию по замене хряща его сердце не выдержало бы.

Galka писал(а) здесь:

Спиртом или уксусом протирают ступни, а не тело, если что.

ступни - это тоже тело (если речь не идёт о герое СССР летчике Маресьеве), т.е. дополнительное отравление и без того отравленного вирусом организма - см. Комаровского

Galka писал(а) здесь:

Это проверенное народное жаропонижающее при простуде.

при простуде (отличие т.н. "простуды" от вируса нужно объяснять?) жаропонижающее чаще всего и не нужно. Т.е. в лучшем случае, это "отвлекающая процедура" ((с) Комаровский) с умеренной вредностью для взрослого, а для ребенка таки недопустимая.

Galka писал(а) здесь:

Это проверенное народное жаропонижающее при простуде.

1) это не может быть эффективным жаропонижающим просто по физике, так как очень мала площадь поверхности отведения температуры - только там, где помазали, т.е. ступни.
2) не ну понимаю, крестьянская изба, свечка, печка, нет лекарств, ребёнок горит (кстати, могут начаться судороги), тут уж если выбирать между вероятной гибелью и интоксикацией, после которой ребёнок, есть шанс, что выживет... в общем, выбор между двух зол.
Galka, имхо, вы предложили более вредное средство (растирание уксусом каких бы то ни было поверхностей) как альтернативу гораздо более уместному при правильном, целевом применении лекарству (адвилу). И сами же уже пишите, что в случае гриппа или ОРВИ оно не подходит. К чему тогда?
3) Любопытства ради поискала в Интернете про это "проверенное жаропонижающее народное средство" - все ссылки о лечении грибка стопы яблочным уксусом :)))

Galka писал(а) здесь:

Еще помогает сухой горчичный порошок в носки и носки на ноги. И чтобы это делать не надо быть выжившим из ума.

это отвлекающие процедуры (надо щось робиты :))
Никакого жаропонижающего эффекта от этого нет.

Galka писал(а) здесь:

На счет отца - это было в Израиле, и выписывал врач нурофен по одной таблетке в день, т.к. в тазобедренном суставе стерся хрящ и были дикие боли в спине от перекоса и при ходьбе. Операцию по замене хряща его сердце не выдержало бы

уже давно есть такое лекарство - Диклофенак, в мазях Вольтарен (здесь видела - отпускается без рецепта), оно гораздо более эффективно, чем нурофен в таких серьёзных целях. Странно, что доктор рекомендовал нурофен применять, да ещё надолго, да ещё бесконтрольно, хотя противопоказания давно известны...
Да и диклофенак уже прошлый век, есть более щадящие лекарства...
В любом случае, нет никакой логической связи между регулярным, многодневным (а то и многонедельным) приёмом нурофена от болей в спине, повлёкшим заболевание почек, и рекомендацией заменить приём детского адвила в течение 2-3 дней на растирание ступней уксусом со спиртом.

Gingema написал(а) здесь:

ступни - это тоже тело (если речь не идёт о герое СССР летчике Маресьеве)

А где и как делают прививки от гриппа иностранному студенту колледжа в Торонто?

Хотим с сыном устроить небольшое путешествие зимой и глупо было бы заболеть на этот период. :)

GeVa, у него ведь наверняка есть студенческая медстраховка - значит он может сделать прививку в любом удобном ему месте: хоть в "медпункте" колледжа, хоть в ближайшей волк-ин клиник, хоть в аптеках сети Shoppers Drug Mart.
извините, точнее не подскажу, т.к. не в Торонто живу

О! Круто! Значит прививки тоже входят в страховку. :)
Скажу, чтобы сделал. Уже пора вроде бы.

GeVa писал(а) здесь:

Значит прививки тоже входят в страховку. :)

прививки от гриппа входят в OHIP (это такая базовая онтарийская страховка для всех резидентов провинции)
насколько мне известно, студенты обязны иметь аналог (по ассортименту) этой страховки от универа/коллежда

Да, уже делают. Если место людное - лучше позвонить туда заранее, чтобы узнать, когда лучше прийти, чтобы не пришлось ждать.

Спасибо. Обязательно сделаем.

Я никогда не делаю прививки от гриппа. Ни себе, ни своим детям. Никогда не сбиваю высокую температуру. Когда есть высокая температура - это хороший иммуннный ответ организма, наш иммунитет высокой температурой убивает все вирусы и бактерии в организме, а прием жаропонижающих и противоспалительных снижает этот иммунный ответ. Я просто пью много воды, устраиваю себе постельный режим, сплю, при необходимости полоскаю горло содовым раствором и все проходит без всяких мучений и осложнений за сутки-трое. С детьми то же самое. И все ок. Старшая моя взрослая дочь, ей сейчас 25 лет, 2 раза попала на противогриппозную вакцину. Один раз ей в интернате против моей воли сделали в 12 лет, другой раз когда она работала во французской фармацевтической компании секретарем на ресепшн. Оба раза после прививки тяжело болела. Первый раз у нее через полчаса после укола поднялась температура 41 градус, я ее срочно забирала из интерната, лечение было длительным, осложнение - бронхит. После второй прививки она болела почти 3 месяца, лежала в больнице, причем переболела не только гриппом, пневмонией, но и ротавирусом, а потом еще пошли гормональные нарушения по женски - опухоль молочной железы.