Имя пользователя:

Пароль:


Список форумов ОЛИВЬЕ ИЗ РАЗНЫХ ТЕМ На сеновале Просмотров: 661 Промотать вниз к быстрому ответу

Вопросы романтики и прагматизма в выборе партнёра для секса и прочей совместной жизни


От лёгкого взгляда до жёсткого сeкcа
   Поделиться темой: 
  #1
Сообщение 28 окт 2015, 18:08
sansanych Аватара пользователя
СОЗДАТЕЛЬ ТЕМЫ
United States of America
Город: окраина Чикагщины
Стаж: 3 года 3 месяца 20 дней
Постов: 807
Лайкнули: 86 раз
Карма: 11%
СССР: Киев
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 07 окт 2016, 21:57
 ОТ МОДЕРАТОРА: 
  
Тема отпочковалась от Опрос для женщин: сколько раз самое большее вы кончали за время полового акта?.

  

Ну и наконец (каламбурчик-с) обязательно надо добавить: темперамент женщины, конечно, дело приятное, но отнюдь не определяющее в отношениях. В любой момент, не глядя, поменяю стерву и/или дуру с "темпераментом" на умную женщину с приятным характером, безотносительно того, "сколько раз"...
Подозреваю, что женщины могут сказать то же самое о нас - и это, возможно, стоит нового топика.

  #2     Вопросы романтики и прагматизма в выборе партнёра для секса и прочей совместной жизни
Сообщение 28 окт 2015, 19:28
Canada, Ontario
Город: Toronto
Стаж: 4 года 3 месяца 11 дней
Постов: 9001
Лайкнули: 1064 раз
Карма: 12%
Пол: Ж
Заход: 05 дек 2016, 13:56
Ты как арбузы выбираешь-хрустит не хрустит.
Все люди — братья, но не все по разуму.

  #3     Вопросы романтики и прагматизма в выборе партнёра для секса и прочей совместной жизни
Сообщение 11 ноя 2015, 19:46
sansanych Аватара пользователя
СОЗДАТЕЛЬ ТЕМЫ
United States of America
Город: окраина Чикагщины
Стаж: 3 года 3 месяца 20 дней
Постов: 807
Лайкнули: 86 раз
Карма: 11%
СССР: Киев
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 07 окт 2016, 21:57
Нууу, складываются критерии стихийно.
В реальности решает химия и персоналити.

  #4     Вопросы романтики и прагматизма в выборе партнёра для секса и прочей совместной жизни
Сообщение 30 ноя 2015, 19:24
sansanych Аватара пользователя
СОЗДАТЕЛЬ ТЕМЫ
United States of America
Город: окраина Чикагщины
Стаж: 3 года 3 месяца 20 дней
Постов: 807
Лайкнули: 86 раз
Карма: 11%
СССР: Киев
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 07 окт 2016, 21:57
motek:
Ты как арбузы выбираешь-хрустит не хрустит.

Пипробую оживить темку.
В реальности именно женщины выбирают арбуз. Не по постельным успехам, а вообще. И составляют категоричное мнение, в том числе хорошее (sic!) на основании своих критериев, частенько весьма прагматичных.

  #5     Вопросы романтики и прагматизма в выборе партнёра для секса и прочей совместной жизни
Сообщение 30 ноя 2015, 20:05
Canada, Ontario
Город: Toronto
Стаж: 4 года 3 месяца 11 дней
Постов: 9001
Лайкнули: 1064 раз
Карма: 12%
Пол: Ж
Заход: 05 дек 2016, 13:56
Разве это не обоюдно происходит? Вот тебе, например, любая подходит разве?
Все люди — братья, но не все по разуму.

  #6     Вопросы романтики и прагматизма в выборе партнёра для секса и прочей совместной жизни
Сообщение 30 ноя 2015, 21:26
888 Аватара пользователя
Стаж: 2 года 7 месяцев 14 дней
Постов: 6435
Лайкнули: 2735 раз
Карма: 43%
Пол: М
Лучше обращаться на: Вы
Заход: 20 минут назад
То есть мужчины - эдакие романтики, им чувства подавай, эмоции, а женщины прагматичные выбиральщики?

  #7     Вопросы романтики и прагматизма в выборе партнёра для секса и прочей совместной жизни
Сообщение 30 ноя 2015, 22:14
Cth Аватара пользователя
Canada, British Columbia
Город: Vancouver
Стаж: 2 года 11 месяцев 15 дней
Постов: 1507
Лайкнули: 297 раз
Карма: 20%
Пол: М
Заход: 29 сен 2016, 10:53

Думаю, он имел ввиду, что женщины куда более желательны, чем мужчины, hence они и выбирают мужчин, а не наоборот.

С чем я категорически не согласен. Просто есть те, кто выбирает и есть те, кого выбирают. Я бы даже не сказал, что женщин больше среди первых. Хотя, думаю это от страны и культуры зависит.

  #8     Вопросы романтики и прагматизма в выборе партнёра для секса и прочей совместной жизни
Сообщение 30 ноя 2015, 22:24
888 Аватара пользователя
Стаж: 2 года 7 месяцев 14 дней
Постов: 6435
Лайкнули: 2735 раз
Карма: 43%
Пол: М
Лучше обращаться на: Вы
Заход: 20 минут назад
Пошел я в романтику... все лучше чем считать кто сколько раз кончал


  #9     Вопросы романтики и прагматизма в выборе партнёра для секса и прочей совместной жизни
Сообщение 30 ноя 2015, 22:41
Стаж: 2 года 11 месяцев 11 дней
Постов: 5677
Лайкнули: 2799 раз
Карма: 50%
Пол: Ж
Заход: Вчера, 16:30
888 писал(а) здесь:
Пошел я в романтику... все лучше чем считать кто сколько раз кончал

Как возвышает это дело!
Как в миг печали
все забываешь:
юбку, тело, где, как кончали.
"Мне не нравится этот корабль! Мне не нравятся эти матросы! Мне не нравится эта экспедиция! И… Что?! А, да! Мне вообще ничего не нравится!"

Этот пост лайкнул(и) 888

  #10     Вопросы романтики и прагматизма в выборе партнёра для секса и прочей совместной жизни
Сообщение 30 ноя 2015, 23:02
Стаж: 2 года 11 месяцев 11 дней
Постов: 5677
Лайкнули: 2799 раз
Карма: 50%
Пол: Ж
Заход: Вчера, 16:30
Cth писал(а) здесь:
Просто есть те, кто выбирает и есть те, кого выбирают. Я бы даже не сказал, что женщин больше среди первых. Хотя, думаю это от страны и культуры зависит.

это совершенно этологический вопрос :)
право на выбор зависит от потенциального "родительского вклада". Если у какого-то вида роль отца ограничивается передачей генетического материала - выбор целиком за самками, а самцы отращивают "павлиньи хвосты".
А вот морской конёк, который сам вынашивает икру часть срока, очень даже разборчивый парень, и никакие бесполезные красивости ему не нужны.
У человека роль отца тоже не ограничивается передачей генов, так что мужчины давно своё право на выбор отвоевали, и в патриархальных обществах оно даже заметно превалирует над женским.
Вообще, тот пол, который себя больше украшает, и является объектом выбора :) - это очень характерный этологический показатель. Ну, и кто себя больше украшает в человеческом обществе? :)
Конечно, всегда есть индивидуумы обоего пола, на которых повышенный спрос благодаря хорошей генетике/красоте, зарплате, приданому и т.д.
"Мне не нравится этот корабль! Мне не нравятся эти матросы! Мне не нравится эта экспедиция! И… Что?! А, да! Мне вообще ничего не нравится!"

  #11     Вопросы романтики и прагматизма в выборе партнёра для секса и прочей совместной жизни
Сообщение 30 ноя 2015, 23:31
Cth Аватара пользователя
Canada, British Columbia
Город: Vancouver
Стаж: 2 года 11 месяцев 15 дней
Постов: 1507
Лайкнули: 297 раз
Карма: 20%
Пол: М
Заход: 29 сен 2016, 10:53

очень интересно и да, где-то я уже слышал это. Gingema, а что если выбирающий не думает о детях, или даже заведомо знает, что их не будет? Это я в сторону нынче модного и странного движения childfree.

  #12     Вопросы романтики и прагматизма в выборе партнёра для секса и прочей совместной жизни
Сообщение 30 ноя 2015, 23:37
sansanych Аватара пользователя
СОЗДАТЕЛЬ ТЕМЫ
United States of America
Город: окраина Чикагщины
Стаж: 3 года 3 месяца 20 дней
Постов: 807
Лайкнули: 86 раз
Карма: 11%
СССР: Киев
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 07 окт 2016, 21:57
888:
То есть мужчины - эдакие романтики, им чувства подавай, эмоции, а женщины прагматичные выбиральщики?

Да. Мужики длятся условно на романтиков и кобелей, женщины же все прагматики.
Лично я старательно переквалифицируюсь из романтика в кобеля. Здоровее буду.

  #13     Вопросы романтики и прагматизма в выборе партнёра для секса и прочей совместной жизни
Сообщение 30 ноя 2015, 23:38
sansanych Аватара пользователя
СОЗДАТЕЛЬ ТЕМЫ
United States of America
Город: окраина Чикагщины
Стаж: 3 года 3 месяца 20 дней
Постов: 807
Лайкнули: 86 раз
Карма: 11%
СССР: Киев
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 07 окт 2016, 21:57
Cth:
Думаю, он имел ввиду, что женщины куда более желательны, чем мужчины, hence они и выбирают мужчин, а не наоборот.

С чем я категорически не согласен. Просто есть те, кто выбирает и есть те, кого выбирают. Я бы даже не сказал, что женщин больше среди первых. Хотя, думаю это от страны и культуры зависит.

Нет, я не это имел в виду.

  #14     Вопросы романтики и прагматизма в выборе партнёра для секса и прочей совместной жизни
Сообщение 30 ноя 2015, 23:52
888 Аватара пользователя
Стаж: 2 года 7 месяцев 14 дней
Постов: 6435
Лайкнули: 2735 раз
Карма: 43%
Пол: М
Лучше обращаться на: Вы
Заход: 20 минут назад
sansanych написал(а) здесь:
Мужики длятся условно на романтиков и кобелей, женщины же все прагматики.


Я, наверное, в какой-то другой вселенной обитаю :)

В ней и среди одних и среди других есть всякие. И романтики, и прагматики, и те в ком всего намешано. В одних отношениях романтичные, в других прагматичные. Или в одних и тех же отношениях то такие то сякие. Или и такие и сякие, в разных пропорциях в разные дни недели.

Этот пост лайкнул(и) Cth

  #15     Вопросы романтики и прагматизма в выборе партнёра для секса и прочей совместной жизни
Сообщение 01 дек 2015, 10:32
Стаж: 2 года 11 месяцев 11 дней
Постов: 5677
Лайкнули: 2799 раз
Карма: 50%
Пол: Ж
Заход: Вчера, 16:30
Cth писал(а) здесь:
очень интересно и да, где-то я уже слышал это.

это не я, разумеется, придумала :) - это из современных представлений об этологии человека

Cth писал(а) здесь:
Gingema, а что если выбирающий не думает о детях, или даже заведомо знает, что их не будет? Это я в сторону нынче модного и странного движения childfree.

Тут речь не идёт о сознательном выборе. По Докинзу (а я с ним соглашусь), не гены "даны" человеку, чтобы размножаться, а человек (и прочие живые организмы) возникли в процессе эволюции, как "механизмы" для наиболее эффективной передачи генома. Т.е. геном - заказчик, а человек - только исполнитель заказа :) Эволюция - она действует очень просто: кто даёт больше потомства, тот и "прав". Какие бы интересные качества ни были у индивидуума, если он не передал их потомству, с эволюционной точки зрения это неудача. И так продолжалось сотни миллионов лет, например, в случае относительно близких предков человека - миллионов 6 примерно. Т.е. все поведение под это затачивалось долго и упорно. Человек оносительно недавно (по сравнению с этими миллионами и сотнями тысяч лет) вышел из пещер, так что, даже если размножение не декларируется как цель отношений, критерии выбора (на биохимическом уровне, что очень важно) - эту древнюю цель учитывают.
Что до childfree, то на каком-то этапе у человека возникло и нехило так развилось сознание. Просто так ничего, конечно, не развивается, сознание давало преимущества в размножении - умение устанавливать связи в группе, влиять (а чем выше социальный статус, тем больше потомства может оставить человек) и т.д. Но возникнув, сознание занялось и много чем другим, что изначально не было столь важно, но что привело к тому, что мы сейчас печатаем буквы на клавиатуре, а не на глиняных дощечках царапаем.
Далее, подкрепление правильного (с точки зрения генома) поведения человека происходит через эмоции - если человек ведёт себя правильно, размножается и ухаживает (очень долго!) за потомством, он испытывает от этого положительные эмоции, разнообразные "чувства удовлетворения" :)
Фишка в том, что с развитием сознания, способы получения удовлетворения постоянно усложняются и вступают в конфликт с другими способами. Так что, childfree - это лишь один из примеров победы "другого способа". И эту победу нельзя назвать неэволюционной, т.к. опять-таки по Докинзу, "человек размножается не только генами, но и мемами". Также я не согласна, что childfree - от эгоизма, эти люди не большие эгоисты, чем люди, "выбравшие" родительство :)
Как-то это всё "телеграфно" у меня получилось - могу развить, если интересно, в этологической теме.
"Мне не нравится этот корабль! Мне не нравятся эти матросы! Мне не нравится эта экспедиция! И… Что?! А, да! Мне вообще ничего не нравится!"

Этот пост лайкнул(и) Cth

  #16     Вопросы романтики и прагматизма в выборе партнёра для секса и прочей совместной жизни
Сообщение 01 дек 2015, 14:14
Cth Аватара пользователя
Canada, British Columbia
Город: Vancouver
Стаж: 2 года 11 месяцев 15 дней
Постов: 1507
Лайкнули: 297 раз
Карма: 20%
Пол: М
Заход: 29 сен 2016, 10:53

Очень вы любопытно всегда отвечаете.

Gingema написал(а) здесь:
Также я не согласна, что childfree - от эгоизма, эти люди не большие эгоисты, чем люди, "выбравшие" родительство :)
Как-то это всё "телеграфно" у меня получилось - могу развить, если интересно, в этологической теме.


Согласитесь ли вы с тем, что эгоизм - это бесполезное понятие, так как все люди являются эгоистами в равной степени, ибо абсолютно любое их действие, в итоге, совершено только лишь для собственного блага, даже если собственное благо значит благо других? Еще мне нравится идея того, что альтруизм - это высшая степень эгоизма. Но что-то мне подсказывает, что весь эгоизм одинаков и степеней там нету. Просто альтруизм позволяет скрывать настоящие мотивы, даже если они неосознаны. У нас есть защитные механизмы, что успешно скрывают от сознания то, что ему знать "не положено", ибо приведет к разочарованиям и травмам.

"На Сеновале" медленно превращается в "Уголок Философов". Хорошо, что не наоборот.

  #17     Вопросы романтики и прагматизма в выборе партнёра для секса и прочей совместной жизни
Сообщение 01 дек 2015, 15:01
Стаж: 2 года 11 месяцев 11 дней
Постов: 5677
Лайкнули: 2799 раз
Карма: 50%
Пол: Ж
Заход: Вчера, 16:30
Cth писал(а) здесь:
Согласитесь ли вы с тем, что эгоизм - это бесполезное понятие, так как все люди являются эгоистами в равной степени,

имхо, эгоизм - не одно качество, а целый комплекс, думаю, нормальное распределение тут всё-таки имеет место быть, даже просто от "природы" (не говоря уже о воспитании).
А так, да, конечно, эгоизм - неотъемлемое качество любого живого организма.
Есть такая очень правильная цитата: "Эгоист - человек, который себя любит больше, чем меня" :) - это к вопросу о том, когда ярлык "эгоист" обычно используется.
Бесполезным можно считать этот ярлык, но не само понятие, т.к. взаимоотношения в социуме как раз на основе взаимодействий эгоизмов/интересов и выстраиваются. Это как упругость резинового мячика, которая позволяет ему не быть раздавленным в коробке с такими же мячиками.
Cth писал(а) здесь:
ибо абсолютно любое их действие, в итоге, совершено только лишь для собственного блага, даже если собственное благо значит благо других?

согласна, но с уточнением: оценка "блага" может быть ошибочной :)

Cth писал(а) здесь:
Еще мне нравится идея того, что альтруизм - это высшая степень эгоизма.

С точки зрения эволюционной биологии и этологии, альтруизм имеет "родственное" происхождение. Т.е. опять-таки цель - распространение своих генов в популяции, а своими генами обладают близкие родственники. Соответственно, жертвенное поведение типа: я погибну, но выживут 10 моих племянников будет статистически подхвачено.
В более широком смысле получаем альтруизм во имя своего "народа", который в условиях длительного проживания в режиме относительно замкнутой группы несёт те же самые гены. На этом виде альтруизма - "патриотизме" обычно спекулируют идеологи различных войн и т.п.
А вот альтруизм во имя жителей всего земного шара, к примеру, приглашение к себе беженцев совершенно иной национальности - такое поведение не имеет этологического подкрепления, его только искусственно можно взрастить в сознании, аппелируя к аналогиям (часто сомнительным) и по сути не имея понятия о возможных последствиях (точнее, старательно затаптывая в себе нехорошие предчувствия).
"Мне не нравится этот корабль! Мне не нравятся эти матросы! Мне не нравится эта экспедиция! И… Что?! А, да! Мне вообще ничего не нравится!"


Чтобы ответить в этой теме, зарегистрируйтесь или быстро войдите через соцсеть: