Имя пользователя:

Пароль:


Список форумов КАНАДА Работа Программирование и IT Просмотров: 1524

С чего закончить программирование?


Давим клаву за бабло
   Поделиться темой: 
  #21
Сообщение 14 мар 2016, 13:37
Russia
Город: Tyumen
Стаж: 1 год 2 месяца 29 дней
Постов: 38
Лайкнули: 7 раз
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 11 апр 2017, 03:28
Горыныч написал(а) здесь:
уважаемый Codehard, мой пост не имел место Вас обидеть или хоть как-то унизить, Я Оооооооочень долго живу не в той стране где родился и уже начал забывать как и где ты или вы, поэтому

нет проблем, я остро отреагировал, т.к. много времени отдаю любимому делу и стремлюсь делать свою работу хорошо, поэтому такая категоричная оценка очень сильно не совпадает с моей личной самооценкой (хотя уверен, что мне еще многому надо учиться и работать над собой).
Горыныч написал(а) здесь:
у меня лично нет таких знакомых (пока), но из того что Я вижу и на alpine skiing и на велотреке и в джиме - людей в возрасте половина из всех кто пришел, вообще у нас в Северной Америке очень принято заниматса физкультурой и помногу

Да я постепенно начинаю понимать суть недопонимания в этом вопросе
Горыныч написал(а) здесь:
потому что это не задача, это задачка для того у кого 20-30 лет опыта, програмер с опытом 3-6 лет, это как врач с опытом в 3-6 лет против врача с опытом в 20-30 лет, может такая аналогия очевиднее?

все же, если я правильно понимаю, речь больше именно о разработчике, которому задача ставится в упрощенной форме, и он сам себе архитектор, программист и т.п.?

  #22     С чего закончить программирование?
Сообщение 14 мар 2016, 14:07
Canada, Ontario
Город: Newmarket
Стаж: 3 года 7 месяцев 20 дней
Постов: 1501
Лайкнули: 467 раз
Карма: 32%
СССР: Крым
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 3 часа 18 мин назад
Codehard написал(а) здесь:
все же, если я правильно понимаю, речь больше именно о разработчике, которому задача ставится в упрощенной форме, и он сам себе архитектор, программист и т.п.?


задача поставленная в упрощенной форме есть 100% утопия, т.е. это уже полный failure. за 20+ лет опыта Я ни разу не видел что бы человеку с 3-6 лет опыта кто-то позволил делать такую ответственную задачу как архитектуру продукта, та ни за что.

я не совсем понимаю термин "разработчик", но предположим что это software developer, ок?

Далее будет только про Израиль(это вообще колыбель мирового ИТ), Северную Америку и Германию/Швецию (все ислючительно из опыта).
Итак, в любой ИТ компании(я говорю именно про ИТ компании, включая банки, financial org, even goverment) есть:
1.архитекторы (это именно те с 20-40 лет стажа, их обычно 10-15% от всех девелоперов) которые в проекте делают "костяк" всего проекта, закладывают основы архитектурному решению (arch,threading,patterning,services,etc).
2.Далее идет група из software developer (~30-40%, в среднем 10 лет опыта) которые будут делать имплементацию фичеров на уровне API, имплементации всех уровней решения (например в MVC or similar complexity level архитектуре).
3.Следующая група - GUI,etc (20-25% от всего тима, X лет опыта) - эти дев работают со всеми аспектами GUI и только.
4.10% - sysadmin,build team,support.
5.30-40% quality assurance тим (хотя в Канаде strong tendency экономить на QA).

Надеюсь что ответил на Ваш вопрос
"dubito, ergo cogito, ergo sum" - René Descartes

  #23     С чего закончить программирование?
Сообщение 14 мар 2016, 23:31
Город: King's Landing
Стаж: 1 год 2 месяца 2 дня
Постов: 303
Лайкнули: 112 раз
Карма: 37%
СССР: Валирия
Пол: М
Лучше обращаться на: Вы
Заход: 23 ноя 2016, 11:19
Codehard написал(а) здесь:
ведь сложно представить себе 60 летнего программера :)

Я их вижу каждый день, даже представлять не надо. :)

  #24     С чего закончить программирование?
Сообщение 15 мар 2016, 00:14
Russia
Город: Tyumen
Стаж: 1 год 2 месяца 29 дней
Постов: 38
Лайкнули: 7 раз
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 11 апр 2017, 03:28
Горыныч писал(а) здесь:
Надеюсь что ответил на Ваш вопрос

информация из личного опыта всегда крайне интересна, особенно если он богатый, спасибо.
Возвращаясь к началу обсуждаемой темы, разве не логично с возрастом стремиться перейти в данную группу
Горыныч написал(а) здесь:
1.архитекторы
?
Горыныч написал(а) здесь:
2.Далее идет група из software developer (~30-40%, в среднем 10 лет опыта)
У "возрастных" developer опыта, как правило 20+? Я понял вашу мысль, что такие специалисты, готовые работать на этом уровне - это находка для компании, но разве это тенденция?

  #25     С чего закончить программирование?
Сообщение 15 мар 2016, 00:27
Russia
Город: Tyumen
Стаж: 1 год 2 месяца 29 дней
Постов: 38
Лайкнули: 7 раз
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 11 апр 2017, 03:28
Targaryen писал(а) здесь:
Я их вижу каждый день, даже представлять не надо. :)

А вот я такого человека увидел только однажды (но он не программер)
Оффтоп:

Проанализировав реакцию именно на эту фразу, вчера долго думал и ведь действительно, в моем окружении я смог вспомнить только одну бодрую "старушку", которая занимается спортом до сих пор, но в основном к 60 годам люди, которых я вижу очень сильно теряют в здоровье и мало кто из них занимается спортом, честно говоря я был поражен этим фактом и тем, что я нормально к этому отношусь, как к чему то естественному


  #26     С чего закончить программирование?
Сообщение 15 мар 2016, 06:42
Canada, Ontario
Город: Toronto
Стаж: 4 года 2 месяца 18 дней
Постов: 4095
Лайкнули: 955 раз
Карма: 24%
СССР: Кишлак "Кызыл пиез"
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 1 час 47 мин назад

Codehard,
Не только Windows / Linux жив компьютерный мир Затолкайте мой ник в Гуглю и добавьте systemI или Iseries. Ёше прибавьте Mainframe .
Знаете сколько километров кода написано 20-30 лет назад. И продолжает прекрасно работать.
Скоро не останется людей понимающих, что написано в этих программах.
Корпоративное и персональное налогообложение. Бухгалтерия. (Канада, Израиль). Открытие/закрытие, оценка бизнеса. www.MyTaxAdviser.ca

  #27     С чего закончить программирование?
Сообщение 15 мар 2016, 09:03
Canada, Ontario
Город: Newmarket
Стаж: 3 года 7 месяцев 20 дней
Постов: 1501
Лайкнули: 467 раз
Карма: 32%
СССР: Крым
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 3 часа 18 мин назад
Codehard написал(а) здесь:
Горыныч написал(а) здесь:
1.архитекторы
?

software architect https://en.wikipedia.org/wiki/Software_architect

Codehard написал(а) здесь:
У "возрастных" developer опыта, как правило 20+? Я понял вашу мысль, что такие специалисты, готовые работать на этом уровне - это находка для компании, но разве это тенденция?

еще какая, всем надо платить свои bills, халявы нет, не было и не будет _<_03_>_

на самом деле группа #2 намного более расширенная, в нее входят и различные network specialists и security analysts и т.д.


Codehard написал(а) здесь:
Проанализировав реакцию именно на эту фразу, вчера долго думал и ведь действительно, в моем окружении я смог вспомнить только одну бодрую "старушку", которая занимается спортом до сих пор, но в основном к 60 годам люди, которых я вижу очень сильно теряют в здоровье и мало кто из них занимается спортом, честно говоря я был поражен этим фактом и тем, что я нормально к этому отношусь, как к чему то естественному

знаете куда бы вам было интересно попасть? на соревнование Iron Man для тех кому за 50+, вот там бы вы смогли увидеть сколько людей в возрасте и на каком уровне занимаютса физкультурой.
Вот у нас в Онтарио проходит каждый год Iron Man Muskoka http://www.ironman.com/triathlon/events/americas/ironman-70.3/muskoka.aspx, там такие "старички" что молодым и не снилось. поищите в гугле iron man muskoka images.

или вот еще один пример того сколько люди занимаютса в Онтарио cycling http://ontariobybike.ca/events
"dubito, ergo cogito, ergo sum" - René Descartes

  #28     С чего закончить программирование?
Сообщение 15 мар 2016, 18:24
Canada, Ontario
Город: Toronto
Стаж: 4 года 8 месяцев 3 дня
Постов: 9507
Лайкнули: 2859 раз
Карма: 31%
СССР: Днепропетровск
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 9 минут назад

Codehard писал(а) здесь:
сложно представить себе 60 летнего программера
Кстати, тут дело может быть и в том, что во времена боевой молодости сегодняшних 60-летних ещё просто не было столько программистов, т.е. состариться в этой гвардии было почти некому. Тогда это были научные сотрудники НИИ в белых халатах - избранные единицы, можно сказать. Сегодня же молодых программистов - как грибов после дождя, поэтому лет через 30-40 будет огромное количество 60-летних программистов - гораздо больше, чем сегодня.

  #29     С чего закончить программирование?
Сообщение 06 апр 2016, 11:35
Russia
Город: Tyumen
Стаж: 1 год 2 месяца 29 дней
Постов: 38
Лайкнули: 7 раз
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 11 апр 2017, 03:28
as400 писал(а) здесь:
Не только Windows / Linux жив

не поспоришь

  #30     С чего закончить программирование?
Сообщение 06 апр 2016, 11:38
Russia
Город: Tyumen
Стаж: 1 год 2 месяца 29 дней
Постов: 38
Лайкнули: 7 раз
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 11 апр 2017, 03:28
Горыныч писал(а) здесь:
знаете куда бы вам было интересно попасть? на соревнование Iron Man для тех кому за 50+, вот там бы вы смогли увидеть сколько людей в возрасте и на каком уровне занимаютса физкультурой.

ок, спасибо за информацию

  #31     С чего закончить программирование?
Сообщение 06 апр 2016, 11:40
Russia
Город: Tyumen
Стаж: 1 год 2 месяца 29 дней
Постов: 38
Лайкнули: 7 раз
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 11 апр 2017, 03:28
Ursego писал(а) здесь:
поэтому лет через 30-40 будет огромное количество 60-летних программистов - гораздо больше, чем сегодня

вполне возможно

  #32     С чего закончить программирование?
Сообщение 06 апр 2016, 11:57
Canada, Ontario
Город: Newmarket
Стаж: 3 года 7 месяцев 20 дней
Постов: 1501
Лайкнули: 467 раз
Карма: 32%
СССР: Крым
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 3 часа 18 мин назад
а что у вас в стране нет ученых/врачей/инженеров/адвокатов и т.д. в преклонном возрасте? или вы думаете быть врачом в 65 лет как то сильно легче чем быть програмистом(по сути инженером)?
"dubito, ergo cogito, ergo sum" - René Descartes

  #33     С чего закончить программирование?
Сообщение 07 апр 2016, 14:16
Russia
Город: Tyumen
Стаж: 1 год 2 месяца 29 дней
Постов: 38
Лайкнули: 7 раз
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 11 апр 2017, 03:28
В моем окружении людей преклонного возраста немного, а те, что есть, в основном, занимаются управлением. Что касается второго вопроса - думаю врачом быть тяжелее, так как очень высокая прямая ответственность за жизни людей.

  #34     С чего закончить программирование?
Сообщение 07 апр 2016, 15:04
Canada, Ontario
Город: Newmarket
Стаж: 3 года 7 месяцев 20 дней
Постов: 1501
Лайкнули: 467 раз
Карма: 32%
СССР: Крым
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 3 часа 18 мин назад
я сравнивал качество работы врача vs соф.девелопера в 65 лет, а не ответственность каждого за свои косяки.
"dubito, ergo cogito, ergo sum" - René Descartes


Вам есть что сказать по этой теме? Зарегистрируйтесь, и сможете оставлять комментарии