Имя пользователя:

Пароль:


Список форумов КАНАДА Работа Просмотров: 1466 Промотать вниз к быстрому ответу

Существует ли в Канаде ДИСКРИМИНАЦИЯ ПО ВОЗРАСТУ при приёме на работу?


Зарабатываем на икорку
   Поделиться темой: 
  #1
Сообщение 05 фев 2016, 18:14
Lini Аватара пользователя
СОЗДАТЕЛЬ ТЕМЫ
Israel
Город: Haifa
Стаж: 10 месяцев 5 дней
Постов: 87
Лайкнули: 18 раз
Пол: Ж
Лучше обращаться на: Вы
Заход: 01 ноя 2016, 18:31
Существует ли в Канаде ДИСКРИМИНАЦИЯ ПО ВОЗРАСТУ при приёме на работу как например в Израиле или США?

  #2     Существует ли в Канаде ДИСКРИМИНАЦИЯ ПО ВОЗРАСТУ при приёме на работу?
Сообщение 05 фев 2016, 18:31
Canada, New Brunswick
Город: Moncton, NB
Стаж: 3 года 11 месяцев 15 дней
Постов: 1272
Лайкнули: 553 раз
Карма: 44%
Пол: М
Заход: 4 часа 4 мин назад
Не существует. В резюме возраст не указывается. На интервью о нем тоже спрашивать не полагается. Могут спросить, есть ли вам 18 (вариант - 19) - это стандартный анкетный вопрос, особенно если работа подразумевает определенный уровень ответственности. Но не более того.

P.S. Если вдруг так выйдет, что вам отказали из-за возраста - считайте, что вам повезло. Вам будет хорошая компенсация через комиссию по трудовым конфликтам, а вот работодателю не поздоровится - семь шкур спустят и голым в Африку пустят.

  #3     Существует ли в Канаде ДИСКРИМИНАЦИЯ ПО ВОЗРАСТУ при приёме на работу?
Сообщение 05 фев 2016, 18:43
Lini Аватара пользователя
СОЗДАТЕЛЬ ТЕМЫ
Israel
Город: Haifa
Стаж: 10 месяцев 5 дней
Постов: 87
Лайкнули: 18 раз
Пол: Ж
Лучше обращаться на: Вы
Заход: 01 ноя 2016, 18:31
Graganyaarou,
Это радует :_thumbsup_: , но ведь если отказали надо ещё доказать что из-за возраста, а не по каким-нибудь другим причинам, Мне ведь никто не скажет вслух и напрямую, что отказ именно ввиду возраста.

  #4     Существует ли в Канаде ДИСКРИМИНАЦИЯ ПО ВОЗРАСТУ при приёме на работу?
Сообщение 05 фев 2016, 19:15
Canada, New Brunswick
Город: Moncton, NB
Стаж: 3 года 11 месяцев 15 дней
Постов: 1272
Лайкнули: 553 раз
Карма: 44%
Пол: М
Заход: 4 часа 4 мин назад
Да, доказать трудно. Но не невозможно. Тем более, что комиссии эти - довольно цепкие. И если претендентка заметит, как работодатель, увидев ее, скривился или что-то пробормотал, а потом оказалось, что ей предпочли менее подходящую кандидатку, зато помоложе и покрасивее - оправдываться придется уже работодателю.

Но не думаю, что вы с подобным вообще столкнетесь. Что может послужить причиной отказа - так это не возраст, а избыточная квалификация. Скажем, в поисках первой работы в Канаде, вы подаете заявление на должность какой-то старшей помощницы младшей секретарши. Ну не поверит работодатель, что вы, с вашим образованием и опытом будете рады такой должности; понимает ведь, что вы с такой работы уйдете, как только подвернется что-нибудь более подходящее - а ему опять нанимать человека, опять его обучать... (Другое дело - вызовут ли вас вообще на интервью при таком раскладе.) Но так, чтобы "требуется сотрудница до 35 лет" или "блин, еще одна сороколетняя" - это исключено. У меня на работе, например, больше половины (если не все 2/3) - женщины в возрасте 45+. Многим уже на момент поступления было за 40, а то и за 50. И ничего, никто и не думал и не думает их как-либо дискриминировать. Как-никак, в Канаде живем.

  #5     Существует ли в Канаде ДИСКРИМИНАЦИЯ ПО ВОЗРАСТУ при приёме на работу?
Сообщение 05 фев 2016, 22:38
Canada, New Brunswick
Город: Moncton
Стаж: 1 год 7 месяцев 13 дней
Постов: 6
Лайкнули: 4 раз
СССР: Николаев / Североморск
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 30 ноя 2016, 14:22
а в США таки да, дескриминируют по возрасту?

  #6     Существует ли в Канаде ДИСКРИМИНАЦИЯ ПО ВОЗРАСТУ при приёме на работу?
Сообщение 06 фев 2016, 00:40
United States of America
Город: Everett, WA
Стаж: 10 месяцев
Постов: 514
Лайкнули: 258 раз
Карма: 51%
СССР: Днепропетровск
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 08 сен 2016, 22:19
AlGal писал(а) здесь:
а в США таки да, дескриминируют по возрасту?


Ой, та Вы как новенький!

Вот, сейчас прямо, да, идёт товарищеский матч - США -Канада, да? И шо Вы себе думаете?

Мой Младший Сын сказал, шо "ЭТОТ" "ФУТБОЛ", с "ПОЗВОЛЕНИЯ СКАЗАТЬ" - удел пенсионеров, потому, как игра сучная, грустная, и не к чему хорошему не приводящая...

(Ах, зачем, зачем я ему рассказал, как НАШИ, Днепровские болельшики переворачивали автобус Запорожской команды, давно это, правда, было, но, как говорится, "осадок остался"...)

Вот Вам, так сказать, на лицо, ДИСКРИМИНАЦИЯ по ВОЗРАСТУ!

Пы.СЫ.

Таки забили НАШИ гол ВАШИМ.

Ну, хоть какая-то утеха...

  #7     Существует ли в Канаде ДИСКРИМИНАЦИЯ ПО ВОЗРАСТУ при приёме на работу?
Сообщение 06 фев 2016, 13:43
Canada, New Brunswick
Город: Moncton, NB
Стаж: 3 года 11 месяцев 15 дней
Постов: 1272
Лайкнули: 553 раз
Карма: 44%
Пол: М
Заход: 4 часа 4 мин назад
Ну и как это относится к теме разговора? То, что для подростка, поколение родителей кажется глубокими стариками - это понятно. Но причем тут дискриминация по возрасту? Вот если бы вы привели в пример американскую компанию, указывающую в объявлении, что набираемые сотрудники должны быть не старше какого-то возраста или, скажем, рассказали бы про американского босса, уволившего 28-летнюю секретаршу, чтобы найти кого-нибудь помоложе - вот это другое дело.

P.S. Единственный известный мне пример возрастной дискриминации в США - это требование для кандидата в президенты быть не моложе 35 лет. Что представляет собой вопиющую дискриминацию лиц не достигших 35-летнего возраста. (Прямо геронтократия какая-то!)

  #8     Существует ли в Канаде ДИСКРИМИНАЦИЯ ПО ВОЗРАСТУ при приёме на работу?
Сообщение 07 фев 2016, 00:25
Canada, British Columbia
Город: Trail
Стаж: 1 год 5 месяцев 21 день
Постов: 799
Лайкнули: 856 раз
Карма: 108%
Пол: Ж
Заход: 12 минут назад
А есть ли в Канаде ограничения до какого возраста можно работать? Скажем, если человек достиг 65 лет и хочет продолжать работать, может ли он это сделать или его "вылетят" на пенсию?

  #9     Существует ли в Канаде ДИСКРИМИНАЦИЯ ПО ВОЗРАСТУ при приёме на работу?
Сообщение 08 фев 2016, 14:48
Lini Аватара пользователя
СОЗДАТЕЛЬ ТЕМЫ
Israel
Город: Haifa
Стаж: 10 месяцев 5 дней
Постов: 87
Лайкнули: 18 раз
Пол: Ж
Лучше обращаться на: Вы
Заход: 01 ноя 2016, 18:31
Скрипка,

Насколько я знаю, ограничения нет. Если человек пенсионного возраста в состоянии и хочет работать, то ему никто не запретит и неважно ему 70 или 100 лет.

  #10     Существует ли в Канаде ДИСКРИМИНАЦИЯ ПО ВОЗРАСТУ при приёме на работу?
Сообщение 08 фев 2016, 15:12
Canada, New Brunswick
Город: Moncton, NB
Стаж: 3 года 11 месяцев 15 дней
Постов: 1272
Лайкнули: 553 раз
Карма: 44%
Пол: М
Заход: 4 часа 4 мин назад
Скрипка написал(а) здесь:
Скажем, если человек достиг 65 лет и хочет продолжать работать, может ли он это сделать или его "вылетят" на пенсию?
Раньше требовалось, чтобы перед тем, как получать пенсию из Канадского Пенсионного Фонда, человек должен был хоть на какое-то время перестать работать. Сейчас этого требования уже нет. А вот сокращения штатов, когда работнику 60+ предлагают щедрое выходное пособие, лишь бы тот согласился выйти на пенсию чуть пораньше - это бывает.

  #11     Существует ли в Канаде ДИСКРИМИНАЦИЯ ПО ВОЗРАСТУ при приёме на работу?
Сообщение 08 фев 2016, 16:54
Cth Аватара пользователя
Canada, British Columbia
Город: Vancouver
Стаж: 2 года 11 месяцев 11 дней
Постов: 1507
Лайкнули: 297 раз
Карма: 20%
Пол: М
Заход: 29 сен 2016, 10:53

Отказывают из-за возраста во многих случаев. Я был свидетелем подобных отказов неоднократно. Просто ума хватает об этом не сообщать собеседумому. Если они сами не видят вопиющее несоответствие, это еще одна причина их не нанимать. Чтобы на таком спалиться нужно быть кретином, или сильно налажать где-то в публичной статистике. Не цифра важна, а то, как человек выглядит. Если у вас работа для молодежи мужского пола, скажем, написание описаний к компьютерным игрулькам, а на собеседование приходит женщина, которой явно под шестьдесят (женщины, ноу оффенс, но макияж только старит обычно), у вас первый вопрос будет: "вы точно туда попали?". Вы ее наймете только в случае, если она прям на собеседовании покажет исключительные знания по предмету и на голову переплюнет тинейджеров, которые должны бы шарить в этом лучше ее. И это никогда не случается.

То же самое на должностях экзекутивов. Если какой-то двадцатилетний пацан приходит на должность директора по маркетингу в международную контору по продаже женского белья, то он должен быть гением чтобы его взяли. Да и не возьмут они его. Слишком большой риск. Обычно они рассчитывают на солидный возраст и опыт. Ну и лучше бы директор был постоянным пользователем нижнего белья, коли собирается работать в такой конторе. Не знаю, мне так кажется.

А эта вся либеральная болтовня о том, на сколько сильно в канадах и америках наказывают за prejudice подобный (возраст, национальность, пол, рассовые признаки, айкью)... можно этим подтереться, честно скажем. Доказать такой prejudice крайне сложно. Скажем так, 99% такой дискриминации никогда не доказывается вообще. Конечно смотрят на возраст. Конечно все влияет. Конечно сильно влияет. Причин для отказа в найме можно такое огромное количество придумать, что даже спрашивать о причине отказа бессмысленно.

Вообще, как можно допустить, что возраст не важен? Вы же поставьте себя на место владельца бизнеса, или менеджера, который вас нанимает. Вот вам нужен веб-аналитик. Это человек, что очень хорошо знает как работает сеть, как работают методы сбора инфы и как ее правильно обрабатывать. Так что это человек с IQ 120 и выше, от двадцати пяти до пятидесяти, белый, индус или азиат, мужчина. Ну вот такой у вас стереотип (стандартный стереотип для веб-аналитика в Северной Америке, особенно в Канаде). Это вы и ожидаете получить на собеседовании. Конечно, если к вам приходит кто-то, кто этот стереотип сильно нарушает (восемнадцатилетняя негритянка в бандане) и вызывает неправильные ассоциации, то вы его развернете анлес он гений, что случается КРАЙНЕ редко.

  #12     Существует ли в Канаде ДИСКРИМИНАЦИЯ ПО ВОЗРАСТУ при приёме на работу?
Сообщение 08 фев 2016, 20:48
Canada, New Brunswick
Город: Moncton, NB
Стаж: 3 года 11 месяцев 15 дней
Постов: 1272
Лайкнули: 553 раз
Карма: 44%
Пол: М
Заход: 4 часа 4 мин назад
В приведенных вами примерах, ключевыми параметрами являются все же опыт и знания. Шестидесятилетнюю интеллигентку не возьмут экспертом по компьютерным играм не потому, что она шестидесятилетняя, а потому, что в компьютерных играх ничего не шарит. Более того - скорее всего ее и на интервью-то не вызовут уже потому, что работодатель не найдет в ее резюме ключевых слов, подтвержюащюих хоть какое-то знакомство с компьютерными играми. И возраст ее, опять таки, не будет играть никакой роли. А вот если вызовут на интервью, на ту позицию, что подходит ее квалификации, то тут уже на возраст никто не посмотрит. (Тем более, что как на него смотреть? Иные так перебарщивают с перекисью, что в 35 выглядят на 50+, а иные наоборот, в 50-60 выглядят на 35-40.)

То же самое с другими примерами. Какой опыт веб-аналитика у 18-летней негритянки в бандане? А какой опыт маркетинга (да еще и работы директором по маркетингу) у того же 20-летнего? Кто их вообще на интервью-то вызовет? И дело опять же, не в возрасте, (о котором работодатель узнает только на интервью, да и то весьма приблизительно,) а в том, что не подходят они на эту позицию. НО если, скажем, та же негритянка, уже не в бандане, а в деловом костюме, отправит безупречное резюме, а потом придет на интервью и предъявит дипломы и рекомендации, согласно которым она идеально подходит на должность веб-аналитика (или директора по маркетингу) и IQ у нее соответствующий и образование и опыт тютелька в тютельку, то ей врядли откажут. А если откажут, если она узнает, что ей предпочли кого-то похуже, но вписывающегося в шаблон - комиссия по трудовым конфликтом будет на ее стороне.

Cth написал(а) здесь:
Доказать такой prejudice крайне сложно. Скажем так, 99% такой дискриминации никогда не доказывается вообще.
Начнем с того, что доказывать будут не в суде, а в комиссии по трудовым конфликтам или по правам человека. В этих комиссиях судопроизводство ведется по совсем другим правилам, прежде всего - во многих ситуациях оправдываться придется уже ответчику. Да, решение комисси можно будет потом оспорить в суде и даже выиграть дело. НО сам процесс (который может продлиться годами), расходы на судебные издержки (юридическое сопровождение истца предоставляется комиссией, а вот ответчику приходится оплачивать защиту самому,) плюс драгоценное время, потраченное на слушание, не говоря уже об ущербе репутации компании - все это само по себе наказание. А для того, чтобы возбудить дело достаточно заявления вроде "по телефону был такой любезный, все ему так нравилось, а как увидел меня, его аж передернуло" - и пусть доказывает потом, что не верблюд...

  #13     Существует ли в Канаде ДИСКРИМИНАЦИЯ ПО ВОЗРАСТУ при приёме на работу?
Сообщение 08 фев 2016, 21:22
Cth Аватара пользователя
Canada, British Columbia
Город: Vancouver
Стаж: 2 года 11 месяцев 11 дней
Постов: 1507
Лайкнули: 297 раз
Карма: 20%
Пол: М
Заход: 29 сен 2016, 10:53

Да, я понял ваш поинт. Отказывать достойным кандидатам только на основании возраста нормальный человек не будет.
Я к тому, что возраст, пол и другие вещи всегда берутся в учет когда уверенности нету, стоит ли человека брать, или нет. То бишь, скажем, есть два человека, которые одинаково хорошо подходят по квалификации и скиллам, но один подходит под стереотип, то выбор будет в пользу второго. То бишь, правильный возраст, расса и т.п. - это бонус.

А презумпция невиновности - шутка только в раше. Доказывать свою невиновность нормальные люди не обязаны.

  #14     Существует ли в Канаде ДИСКРИМИНАЦИЯ ПО ВОЗРАСТУ при приёме на работу?
Сообщение 09 фев 2016, 19:07
Canada, New Brunswick
Город: Moncton, NB
Стаж: 3 года 11 месяцев 15 дней
Постов: 1272
Лайкнули: 553 раз
Карма: 44%
Пол: М
Заход: 4 часа 4 мин назад
Cth написал(а) здесь:
То бишь, скажем, есть два человека, которые одинаково хорошо подходят по квалификации и скиллам, но один подходит под стереотип, то выбор будет в пользу второго.
Далеко не всегда. Могут наоборот предпочесть кандидата, не вписывающегося в шаблон, чтобы показать inclusiveness и diversity. Так что "правильный" возраст и раса могут оказаться совсем не теми.
Cth написал(а) здесь:
А презумпция невиновности - шутка только в раше. Доказывать свою невиновность нормальные люди не обязаны.
Комиссии по правам человека - это не суды. Они в праве действовать по принципу "нет дыма без огня". Да, их решение можно потом обжаловать в суде, но, как я уже говорил - процесс рассмотрения и апелляции - сам по себе наказание. Поэтому и работодатели стараются не вызывать огонь на себя. Русские работодатели с их мухлежом за гранью легального и иже с ними непуганные идиоты, без году неделя в Канаде, не знающие еще, чем подобные действия чреваты - это отдельная история.

Ну и, как я понимаю, изначально речь шла не столько о тонкостях трудоустройства в IT или о переспективах устройства 50-летней в модельное агентство, сколько о ситуациях вроде "требуются сотрудники не старше 40" или "уволил 30-летнюю секретаршу, нанял 20-летнюю" и тому подобном. Такого в Канаде точно нет.

  #15     Существует ли в Канаде ДИСКРИМИНАЦИЯ ПО ВОЗРАСТУ при приёме на работу?
Сообщение 09 фев 2016, 23:07
United States of America
Город: Everett, WA
Стаж: 10 месяцев
Постов: 514
Лайкнули: 258 раз
Карма: 51%
СССР: Днепропетровск
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 08 сен 2016, 22:19
Graganyaarou писал(а) здесь:
Ну и как это относится к теме разговора? То, что для подростка, поколение родителей кажется глубокими стариками - это понятно. Но причем тут дискриминация по возрасту? Вот если бы вы привели в пример американскую компанию, указывающую в объявлении, что набираемые сотрудники должны быть не старше какого-то возраста или, скажем, рассказали бы про американского босса, уволившего 28-летнюю секретаршу, чтобы найти кого-нибудь помоложе - вот это другое дело.

P.S. Единственный известный мне пример возрастной дискриминации в США - это требование для кандидата в президенты быть не моложе 35 лет. Что представляет собой вопиющую дискриминацию лиц не достигших 35-летнего возраста. (Прямо геронтократия какая-то!)


Знаете, долго думал, отвечать Вам на этот посыл, или нет. Но таки да.

Так вот, если Вы таки ДОСТИГЛИ пенсионного возраста, и Вы больше КОМПАНИИ не нужны, то есть, Вас попросту ТЕРПЕЛИ последние годы перед Вашим выходом на пенсию, Вам предложат какую-нибудь "другую позицию", на которую нужно "переквалифицироваться", а если Вы не справитесь - а я Вам гарантирую, шо Вы таки НЕ справитесь, - Вас просто "почислят в запас", и пойдёте Вы себе на покой, то есть - на пенсию.

Советую Вам, до того, как этот вопрос встанет ребром, - заблаговременно прикупить себе лодок, удочек и краболовок - они заметно скрасят Ваш пенсионный досуг.


ПЫ.СЫ.

Всё вышеприведённое не является изложением мнения Форума или его Администрации и приводится единственно в виде частного мнения автора данного поста.

ПЫ.ПЫ.СЫ.

Есть люди и специалисты, востребованные и в 70-т (семьдесят) с плюсом лет. Специалисты с Большой Буквы.
И они просто не могут остановиться. Всё работают, и работают, и работают.

Тогда таки да.

И ещё.

Я за 28-ми-летних секретарш речь не веду.

Так, Вам к сведению.

  #16     Существует ли в Канаде ДИСКРИМИНАЦИЯ ПО ВОЗРАСТУ при приёме на работу?
Сообщение 10 фев 2016, 10:52
Canada, British Columbia
Город: Vancouver
Стаж: 10 месяцев 18 дней
Постов: 328
Лайкнули: 118 раз
Карма: 36%
СССР: Днепродым
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 02 ноя 2016, 03:47
Ставим себя на место работодателя и понимаем шо таки да, дискриминация есть. Особенно в тех профессиях где вывеской торгуешь.


Чтобы ответить в этой теме, зарегистрируйтесь или быстро войдите через соцсеть: