Школьное образование в Канаде: 98 + 57 = примерно 150

Malkova Nathalie писал(а) здесь:

50-2x=30+2x. Он спросил "кто сможет решить?" Молчание. Я тоже промолчала, подумала.может кто осмелится. Но нет! Никто не знал как найти х в уравнении для 3 класса! В конце концов все таки я вышла и написала решение секунд за 10.

Вчера для прикола задал это уравнение дочке (7ой класс).
Решила секунд за 10.
Обычная местная школа. Дополнительной математикой не занимается. По математике в школе - не отличница, крепкое 'B'.

Рассказал ей историю автора, о том, что только 1 чел из университетской аудитории взялся решить такую "сложную" задачку.
Версия дочки - аудитория или издевалась над преподователем, или была offended такой задачей. Посему никто и не проявил инициативу.

У дочки неправильная версия. Вы бы на реальной аудитории такого же типа как описано в посте проверили, сильно бы удивились.

Между прочим, для тех кто видит мир в таком линейном измерении: мой руководитель дипломной работы в далеком СССР, человек весьма сардонического склада ума, наметил несколько "подозреваемых" и на госэкзамене задал им вопрос: как вычислить площадь треыгольника? Из 5 ответил после большой паузы и с глубоко наморщенным лбом один. Инженеры. 5 лет обучения. Сопромат, теормех, теория упругости, пластические шарниры. Не могут подсчитать площадь треугольника. А вы мне байки травите про уравнение с иксами.

Помню, вскоре после приезда в Канаду, гуляю по Променаду, вижу, разыгрывают там что-то (уже не помню, что). Просят написать на билетике имя и адрес, а заодно решить тестовую задачу. Задача что-то вроде 12х2+15÷3. Люди потеют, решают на бумажках в столбик, (дело было задолго до смартфонов с калькуляторами,) складывают 24 и 15, делят на три, в итоге пишут ответ: 13. (У тех немногих, у кого был с собой калькулятор, получалось столько же.) На меня, написавшего 29, смотрят, как на того самого двоечника, обучавшегося по новой методе и не умеющего решать даже простейшие задачи. (Мне тогда было 19, а выглядел вообще на 16-17, явно недоучка какой-то, даром, что в очках.)
Сдал я свой листок с ответом, некоторе время еще ждал, может быть и в самом деле что-то выиграю, потом попросту забыл об этом (мало ли таких лохотронов в стиле "почеши и выиграй"), теперь думаю - а может быть, устроители этого розыгрыша сами не знали, как правильно?...

Про уравнения. Осторожно, ненормативная лексика

Очень хорошая история, жизненная.
имхо, суть в том, что человек, который окончил школу с "5" по математике и хорошим пониманием вопроса, и даже тот, кто хорошо учился по вышке в универе - это настолько "полуфабрикат", что даже не о чем говорить. С развитием науки и технологий "точки входа" в те области, где эти знания востребованы на практическом уровне, раз в 100 выше, чем эти "пятёроШные" познания (т.е. требует гораздо больших вложений усилий и времени). Более того, эти знания легко теряются, что знает каждый, кто хоть когда-то умел дифференцировать и интегрировать на элементарном уровне: правила весьма просты, очень легко учатся даже без понимании сути... и очень легко забываются. Ну разве что, человек репетиторством займётся - тогда, да, будет поддерживать свой элементарный запас в форме. Но таких репетиторов много и не надо... в отличие от уборщиков.
Сейчас множество компьютерных программ, способных выполнять символьные расчёты и решать типичные для той или иной области уравнения - только грамотно введи и нажми на кнопку. Людей, от которых требуется анализирование и углублённое понимание, много и не надо. Так что, да, с практической точки зрения, если человеку не очень-то даётся математика, если она ему тем паче не нравится, нужно просто найти способ с наименьшими потерями её "сдать" - с большой вероятностью эти знания в жизни ему не пригодятся. Возникнет вопрос - обратится к специалисту.

Gingema написал(а) здесь:

эти знания легко теряются, что знает каждый, кто хоть когда-то умел дифференцировать и интегрировать на элементарном уровне

Поэтому я ни грамма не сомневаюсь в том что студенты университета могли спасовать перед задачкой которую не моргнув решает школьник младших классов. Улетучилось оно если не востребовано, и все тут. Целые ТВ-шоу есть на тему взрослых пытающихся отвечать на вопросы из школьной программы одновременно со школьниками, и проигрывающими им как кролики тиграм.

Учителя начальных классов в Канаде

888 писал(а) здесь:

А вы мне байки травите про уравнение с иксами.

вот, кстати, ещё одна байка про "с иксами задачи"

Кассир должен знать, какие кнопки нажимать, где в кассе деньги лежат, и что мясо не нужно класть в один пакет с фруктами. Уметь считать он не должен, ему касса говорит, сколько сдачи надо дать.

Проблема не в том, что учат плохо (учат нормально), а в том, что балбесов и лодырей за уши не тянут. Не хочешь учиться - на здоровье, будешь кассиром.

Outlander писал(а) здесь:

Проблема не в том, что учат плохо (учат нормально), а в том, что балбесов и лодырей за уши не тянут. Не хочешь учиться - на здоровье, будешь кассиром.

Может быть, наоборот - счастье, что их за уши не тянут. Кассиры ведь тоже нужны:)

Два математика, оптимист и пессимист, сидят в ресторане. Пессимист утверждает, что простые люди высшей математики не знают, а оптимист - что некоторые все же знают, хотя и в небольшом объеме. Тут пессимист выходит на пару минут по делам, а оптимист решает над ним подшутить. Он подзывает официантку.
- Послушайте, мы вас через пять минут подзовем и зададим вам вопрос. Какой вопрос - совершенно неважно, но вы должны ответить: "треть икс куб". Договорились?
- Как-как? "Третик скуп?"
- Треть икс куб!_
В общем, с пятой попытки официантка более-менее правильно выговаривает фразу, и удаляется, бормоча про себя "треть икскуп".
Возвращается пессимист, оптимист предлагает ему пари:
- Давай подзовем вон ту официантку и спросим у нее простенький интеграл - например, от (x^2)dx - что она ответит?
Пессимист соглашается. Оптимист подзывает ту самую официантку.
- Вы не подскажете, чему равняется интеграл от икс квадрат дэ икс?
- Одна третья помножить на икс в кубе!
Пессимист посрамлен, у оптимиста отваливается челюсть. Официантка, отходя от столика, через плечо:
- И еще плюс константа.
Занавес.

Outlander писал(а) здесь:

сколько сдачи надо дать

Так эту сдачу надо еще отдельными купюрами и монетками собрать, а тут уже суммировать надо уметь.
Особенно меня веселит, когда даешь крупную купюру и мелочь, чтобы сдачу дали только купюрами. Допустим, надо заплатить 11.30. Даю 20 одной купюрой и 1.30 монетками на полминуты позже, а она уже в аппарат вбила 20. Все!!! Аут!!! Сообразить, что надо дать 10 сдачу, выше их понимания.

Outlander писал(а) здесь:

и что мясо не нужно класть в один пакет с фруктами.

обожаю смотреть, как некоторые кассиры пакуют продукты (скажем, Волмарт, Индепендант, Лоблас) - встречаются среди них просто Напальёны этого дела: сначала зорким взгядом весь арсенал, потом быстро ловко и аккуратно: овощи с овощами, хрукты с подходящими хрухтами, коробочки с ягодами аккуратненько так, чтобы не рассыпались, зелень - чтоб не помялась, баночки друг о друга не побились, заморозку к заморозке, мясо - сначала в пакетик, если я сама не вложила... И мне до лампочки, как они интегрируют, я вижу как они пакуют - и любуюсь Причем, видно, что они по-другому, просто не могут, это такая встроенная программа "правильной упаковки".
А бывают кассиры совсем без понятия - так и норовят жидкость для прочистки труб в один пакет с маслом для жарки пихнуть (а чо, и там и там - бутылки ) - вот это, да, профнепригодность.
Но я к последним редко попадаю, я издалека определяю, к кому надо идти :)

Gingema написал(а) здесь:

я издалека определяю, к кому надо идти :)

Gingema, Научите, как, пожалуйста! Я, как бы, тоже немного физионогмист, но у Вас, наверное, быстрый алгоритм есть.

тут всё проще, когда перемещаюсь мимо касс в поисках своей, я не прости смотрю, чтобы очередь была минимальная, но и на работу кассира. Если он/она не хватает первый приехавший под руку товар с ленты и не мечет его не глядя в пакет, безучастно шаря тем временем глазами по залу - уже хорошо :) Ну и в постоянных местах некоторых я даже запоминаю (как со знаком +, так и с - :), что тоже упрощает задачу. Ещё очень хороший признак, если продавец находит в себе силы разговаривать и шутить с клиентом в процессе (и это не в маленьком магазинчике, где вы встречаетесь по нескольку раз в неделю и где это само собой разумеется, а в большом) - это значит, что человек недавно заступил на пост или его психика вообще нормально переносит рутину и даже находит в ней что-то приятное (маловероятно, что он станет отыгрываться на ваших бессловестных продуктах :)

Спасибо, понятно. То есть, без особых чудес. Да, мне надо просто помнить "правильных".

Gingema написал(а) здесь:

маловероятно, что он станет отыгрываться на ваших бессловестных продуктах :)

По моему печальному наблюдению, очень часто об "отыгрываться" речь не идёт, просто попадаются люди без понятия. Они запросто могут побросать банки поверх помидор, сложить пополам зелёный лук для компактности и т.п.

Der_Igel писал(а) здесь:

По моему печальному наблюдению, очень часто об "отыгрываться" речь не идёт, просто попадаются люди без понятия.

да, согласна, это я в шутку про "отыгрываться"
"без понятия" или просто лень думать о сохранности чужих продуктов, т.е. требует усилий, которые они либо в принципе, либо в данный момент не готовы затрачивать

Смотрю, вас столичные кассиры совсем разбаловали. А мы своих деревенских бережем. У нас тут, в аутскёртах, их большая нехватка и, похоже, их начали прямо со школьной скамьи третьего класса-второй четверти набирать. Наши кассиры просто пимпочку на ленте нажимают и все продукты нам сами в пакеты валятся, только успевай их подставлять. А если мы хотим, чтобы зеленый лук в сумке не складывался пополам, нам надо самим бысто-быстро лапками работать. Так что вы, городские, просто заелись, требуя от своих кассиров скиллзов высшей математики и просто бухтите тут по мелочам, не зная, чем остальная Канада живет.

Скрипка, я, как раз, не заелся. Я прихожу с рюкзачком и крепкой авоськой, редко-редко беру пластиковый пакет и всё стараюсь уложить сам, сам же нажимаю на кнопку. На самом деле, в том супермаркете, где я чаще всего тарюсь сейчас, проблема остро не стоит. Иногда только некоторые кассиры ленятся использовать вторую ленту транспортёра. А проблемы с укладкой у меня бывали там, где совали пластиковые пакеты by default, не спрашивая. Но я тот магазинчик терпел из-за весьма конкурентных цен на фрукты-овощи.

Der_Igel писал(а) здесь:

я, как раз, не заелся. Я прихожу с рюкзачком и крепкой авоськой...

Ну, тогда вы и в деревне выживите.