Имя пользователя:

Пароль:


Список форумов ОЛИВЬЕ ИЗ РАЗНЫХ ТЕМ Международная панорама Просмотров: 9254 Промотать вниз к быстрому ответу

Где мусульманам хорошо жить?


Обсуждаем происходящее во всех странах кроме Канады
   Поделиться темой: 
  #241
Сообщение 23 сен 2015, 11:54
Canada, Ontario
Город: Toronto
Стаж: 3 года 9 месяцев 24 дня
Постов: 3855
Лайкнули: 886 раз
Карма: 23%
СССР: Кишлак "Кызыл пиез"
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: Вчера, 04:00

Изображение
Корпоративное и персональное налогообложение. Бухгалтерия. (Канада, Израиль). Открытие/закрытие, оценка бизнеса. www.MyTaxAdviser.ca

  #242     Где мусульманам хорошо жить?
Сообщение 23 сен 2015, 12:43
Canada, Ontario
Город: Toronto
Стаж: 4 года 3 месяца 12 дней
Постов: 9091
Лайкнули: 2618 раз
Карма: 29%
СССР: Днепропетровск
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 6 часов 3 мин назад


  #243     Где мусульманам хорошо жить?
Сообщение 24 сен 2015, 06:55
Canada, Ontario
Город: Toronto
Стаж: 3 года 9 месяцев 24 дня
Постов: 3855
Лайкнули: 886 раз
Карма: 23%
СССР: Кишлак "Кызыл пиез"
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: Вчера, 04:00

Кто-то видел об этом в местных СМИ?

Исламисты в Канаде призвали к созданию всемирного халифата

В среду, 23 сентября в пригороде канадского Торонто состоялась ежегодная встреча исламистской организации "Хизб ут-Тахрир", которая вот уже в течение 10 лет действует в Канаде. Как сообщает "Аруц Шева", на мероприятии под названием "Реальный халифат" участники встречи призвали к расширению исламского господства по всему миру.

Стоит отметить, что эта организация считается одной из самых экстремальных исламистских группировок и запрещена во многих странах, включая даже некоторые мусульманские государства. Они утверждают, что мусульмане не имеют права принимать участие в избирательном процессе западных государств, а военнослужащие иностранных армия являются военными преступниками, с которыми следует поступать надлежащим образом. Кроме этого, их идеология предполагает казнь всех, отвернувшихся от ислама и подвергающих сомнению необходимость глобального халифата.

Отдельную иронию вызывает то, что встреча группировки состоялась в местном центре искусств. Это взбудоражило жителей Торонто.

"Почему городская администрация не предприняла шагов для блокировки их деятельности, учитывая то, что эта группировка всячески рекламирует свою идеологию?" – задаются вопросом члены антитеррористической организации Канады.

"Хизб ут-Тахрир" была основана в Иерусалиме и несет ответственность за большинство организуемых палестинскими бандами беспорядков на Храмовой горе.

mignews.com
Корпоративное и персональное налогообложение. Бухгалтерия. (Канада, Израиль). Открытие/закрытие, оценка бизнеса. www.MyTaxAdviser.ca

  #244     Где мусульманам хорошо жить?
Сообщение 25 сен 2015, 01:14
BSV Аватара пользователя
Russia
Город: Москва
Стаж: 2 года 3 месяца 17 дней
Постов: 356
Лайкнули: 149 раз
Карма: 42%
Пол: Ж
Лучше обращаться на: Вы
Заход: 02 дек 2016, 14:38
любая религия - зло
но заигрывать с радикалистами - имхо, преступление

  #245     Где мусульманам хорошо жить?
Сообщение 25 сен 2015, 06:47
Canada, Ontario
Город: Toronto
Стаж: 4 года 3 месяца 12 дней
Постов: 9091
Лайкнули: 2618 раз
Карма: 29%
СССР: Днепропетровск
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 6 часов 3 мин назад

as400 написал(а) здесь:
Кто-то видел об этом в местных СМИ?
Была заметка, но на еврейском сайте, что, в общем-то, в данном контексте не считается: City of Mississauga Hosts Extremist Event Calling for Support of the Caliphate.

  #246     Где мусульманам хорошо жить?
Сообщение 25 сен 2015, 10:50
Canada, Ontario
Город: Newmarket
Стаж: 3 года 2 месяца 28 дней
Постов: 1448
Лайкнули: 453 раз
Карма: 32%
СССР: Крым
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: Вчера, 11:06
re-zoning application last night that will allow a new 12,000-square-foot mosque to be built


Мисисаге как светскому городу - пиздец и ничего удивительного тут нет, после того как они 3 дня назад утвердили постройку мечети
http://www.cbc.ca/news/canada/toronto/contentious-mississauga-mosque-re-zoning-approved-at-council-1.3238236



as400 написал(а) здесь:
Они утверждают, что мусульмане не имеют права принимать участие в избирательном процессе западных государств

великолепно, пусть не голосуют, нам будет легче их отправить всех домой
"dubito, ergo cogito, ergo sum" - René Descartes

  #247     Где мусульманам хорошо жить?
Сообщение 26 сен 2015, 11:58
Canada, Ontario
Город: Оттава
Стаж: 4 года 2 месяца 4 дня
Постов: 5729
Лайкнули: 1931 раз
Карма: 34%
СССР: Киев, СПб
Пол: М
Заход: 6 часов 42 мин назад

Церковь, которая оскорбляет мусульман. Но не всех, а только самых упоротых:
http://macos.livejournal.com/1136027.html
Парадокс католицизма: в разных местах хранятся 12 черепов Иоанна Крестителя, но подлинные из них - только 3.

  #248     Где мусульманам хорошо жить?
Сообщение 03 окт 2015, 22:08
Canada, Ontario
Город: Оттава
Стаж: 4 года 2 месяца 4 дня
Постов: 5729
Лайкнули: 1931 раз
Карма: 34%
СССР: Киев, СПб
Пол: М
Заход: 6 часов 42 мин назад

Будущее исламского радикализма

За последние 30 лет произошла резкая радикализация политически активных мусульман в сторону терроризма и экстремизма

Всё-таки, зрелый возраст даёт некоторые преимущества в понимании международной политики. В 1985 году мне было 25 лет (когда многих из вас ещё на свете не было).

Во время туристической поездки в Сирию и Иорданию я сбежал из СССР и попросил политического убежища в американском посольстве в Аммане. Из-за бюрократических проволочек, мне пришлось прожить в столице Иордании около 7 месяцев (а до этого, в Дамаске в течение недели). Короче, я имел возможность присмотреться к ситуации на Ближнем Востоке, находясь прямо там. И вот что я помню: Никакой аль-Кайды, никакого ИГИЛа, никакой аль-Нусры в то время не было. А были лишь сравнительно безобидные братья-мусульмане. Эта сеть организаций хотя и была радикальной, всё же не занималась массовыми убийствами, похищениями, отрублением голов и т.д. Она лишь добивалась реформы светских государств согласно принципам Корана, но делала это сравнительно мирно, путём участия в местных выборах, учреждения сети благотворительных организаций, уличных проповедей и т.д. Да, были отдельные убийства, столкновения с полицией и шумные манифестации, но братья-мусульмане не использовали именно массовые убийства для достижения своих целей.

Как же изменился мир с тех пор! Теперь мы имеем дело с головорезами ИГИЛа, альКайды и аль-Нусры на Ближнем Востоке, с Боко Харам в Нигерии, с Талибаном в Афганистане, с аль-Шабабом в Сомали и т.д. Эти группировки не участвуют в выборах и не занимаются благотворительностью. Они просто убивают, убивают и убивают. То есть, за последние 30 лет произошла резкая радикализация политически активных мусульман в сторону терроризма и экстремизма. Возникает вопрос: а почему это произошло?

На мой взгляд, дело в том, что увеличился разрыв между отсталой и консервативной исламской цивилизацией и передовой, динамично развивающейся западной цивилизацией. Благодаря глобализации, расширению международных контактов и интернету, культурное влияние Запада легко проникает в исламский мир. А что это значит? Это значит, что сотни миллионов мусульман по всему миру могут впервые ужаснуться однополым бракам, гей-парадам, порнографии, женской наготе в голливудских фильмах, кощунственным (с их точки зрения) высказываниям в соц.сетях о пророке Мухаммеде, исламе и т.п. не говоря уже о всем известных карикатурах. Всё это вызывает праведный гнев правоверных мусульман, ощущение того, что их мир рушится, что планета движется в тартарары. И что этот процесс нужно во что бы то ни стало остановить и повернуть вспять (то бишь, в средневековье).

Вот это и есть питательная среда для ИГИЛа и ему подобных организаций. Как говорил Самюэль Хантингтон, "религиозный радикализм - это ответ обывателя на модернизацию и вестернизацию общества".

Отсюда следует вывод: ИГИЛ в ближайшие десятилетия никуда не денется. Если даже он будет уничтожен, он тут же возродится под другим именем. Это потому, что технологический и моральный разрыв между консервативным исламским миром и быстро мчащимся вперёд западным миром не только не исчезнет, а будет неуклонно увеличиваться. Иными словами, ИГИЛ, в каком-то смысле, непобедим. Особенно, если Запад будет ограничиваться исключительно военными методами в борьбе с этой заразой, забывая о пропаганде и идеологической борьбе.

Самый эффективный метод борьбы с исламским экстремизмом - это создание либеральной альтернативы внутри самого ислама. То есть, финансирование тех маргинальных групп, которые хотя бы в минимальной степени придерживаются принципов секуляризма и толерантности, распространие богословских текстов, бросающих вызов установившимся догмам и т.д. Этот метод не требует особых затрат и усилий, но он просто не интересен западным политикам. В демократических странах политиков редко интересуют стратегические задачи. От выборов до выборов можно успешно осуществить лишь тактические задачи. Поэтому, будущее исламского мира и граничащих с ним территорий в ближайшее десятилетия представляется мне довольно пессимистичным.

Сабиржан Бадретдинов, журналист, Нью-Йорк

http://espreso.tv/blogs/2015/10/03/buduschee_yslamskogo_radykalyzma

От меня: товарищ, конечно, многого недоговаривает. В частности, в том самом году, когда он сбежал, в Иордании уже вовсю процветала сеть палестинских террористов, которые чуть было не захватили в стране власть - и мне странно, как он её в упор не увидел. Недоговаривает он и про засуху последних десятилетий, которая каким-то магическим образом увеличила рост радикализма. Но в целом с направлением мысли я согласен.
Парадокс католицизма: в разных местах хранятся 12 черепов Иоанна Крестителя, но подлинные из них - только 3.

  #249     Где мусульманам хорошо жить?
Сообщение 13 окт 2015, 19:30
Стаж: 1 год 6 месяцев 8 дней
Постов: 10
СССР: caратов
Пол: Ж
Лучше обращаться на: ты
Заход: 06 апр 2016, 22:14
конечно на нашем физическом уровне надо отвечать как положено. Например великий царь Давид. Сколько он воевал и убивал, но в тоже время был глубоко духовным человеком. Его Псалмы признаны всем миром, вот только понять бы что там он описал....Я глубоко убеждена, что Израиль это очень непростое, но духовное место. Так может и последние события заставять народ Израиля задуматься и пересмотреть свою жизнь ...

  #250     Где мусульманам хорошо жить?
Сообщение 13 окт 2015, 22:59
United States of America
Город: штат орегон
Стаж: 1 год 11 месяцев
Постов: 229
Лайкнули: 104 раз
Карма: 46%
Пол: Ж
Лучше обращаться на: Вы
Заход: 30 сен 2016, 02:02
Bella написал(а) здесь:
Так может и последние события заставять народ Израиля задуматься и пересмотреть свою жизнь

что вы имеете в ввиду? как вам представляется это пересмотрение жизни?

  #251     Где мусульманам хорошо жить?
Сообщение 15 окт 2015, 17:46
Стаж: 1 год 6 месяцев 8 дней
Постов: 10
СССР: caратов
Пол: Ж
Лучше обращаться на: ты
Заход: 06 апр 2016, 22:14
не знаю, были ли вы и Израиле. Мы жили и могу сказать, что народ который живет там, несмотря на все прибобахи- особенный. Знаю, что сейчас забросают камнями, но это мое мнение. Даже ученые говорят, что это не народ, а группа людей, носителей какой то информации. Вот наверно эти люди и должны пересмотреть для чего они живут и почему эта резьня происходит постоянно. Говорят что во времена 1 и 2 храмов эта группа жила в 2 мирах- физическом и духовном и что храмы были разрушаны, только по причине, что они "упали с духовного уровня", т.е начали ненавидеть друг друга. Так может пришло время вернуться... к хорошо забытому старому

  #252     Где мусульманам хорошо жить?
Сообщение 15 окт 2015, 18:13
Canada, Ontario
Город: Toronto
Стаж: 4 года 3 месяца 9 дней
Постов: 9001
Лайкнули: 1064 раз
Карма: 12%
Пол: Ж
Заход: Вчера, 06:35
Bella, К чему вернуться? Я что-то Вас не понимаю. Объясните.

Bella написал(а) здесь:
Даже ученые говорят, что это не народ, а группа людей, носителей какой то информации. Вот наверно эти люди и должны пересмотреть для чего они живут и почему эта резьня происходит постоянно.
---
Ваше мнение ?
Все люди — братья, но не все по разуму.

  #253     Где мусульманам хорошо жить?
Сообщение 15 окт 2015, 18:37
Canada, Ontario
Город: Оттава
Стаж: 4 года 2 месяца 4 дня
Постов: 5729
Лайкнули: 1931 раз
Карма: 34%
СССР: Киев, СПб
Пол: М
Заход: 6 часов 42 мин назад

О небо... очередная какая-нибудь секта Высшего Откровения.
Парадокс католицизма: в разных местах хранятся 12 черепов Иоанна Крестителя, но подлинные из них - только 3.

  #254     Где мусульманам хорошо жить?
Сообщение 16 окт 2015, 04:23
Стаж: 1 год 2 месяца 21 день
Постов: 62
Лайкнули: 6 раз
Пол: М
Заход: 4 минуты назад
Bella писал(а) здесь:
наверно эти люди и должны пересмотреть для чего они живут и почему эта резьня происходит постоянно.


как минимум не мешало бы осознать, что "ненависть, пораждает только ненавесть". К сожалению обе стороны конфликта движутся в противоположную сторону.
:(

  #255     Где мусульманам хорошо жить?
Сообщение 16 окт 2015, 06:40
Canada, Ontario
Город: Toronto
Стаж: 4 года 3 месяца 9 дней
Постов: 9001
Лайкнули: 1064 раз
Карма: 12%
Пол: Ж
Заход: Вчера, 06:35
daner, Возлюби врага своего? Подставь щеки? Что- то еще подставить?
Как Вы видите разрешение войны?
Все люди — братья, но не все по разуму.

  #256     Где мусульманам хорошо жить?
Сообщение 16 окт 2015, 08:15
Стаж: 1 год 2 месяца 21 день
Постов: 62
Лайкнули: 6 раз
Пол: М
Заход: 4 минуты назад
motek, а у вас только два варианта обычно: ненавидеть / любить, подставить / ударить, черное / белое ?

законы государства признаны регламентировать жизнь своих граждан (в нормальных странах). Не врагов, или друзей, а граждан.
Поэтому как миниму, хорошо бы было следить за соблюдением этих законов в целом, и спрашивать по всей строгости со всех граждан, а не только с определенной части.
Кроме этого, со стороны государства, хорошо было бы не подбрасывать дровишек в костер, который уже начинает дымить, даже если эти дравишки совершенно лигитимны. :_nonono_:

Я против насилия в принципе!!! Считаю, что только государство имеет право применять силу и только в рамках закона. Поэтому, не испытываю особой жалости к тем, кто страдает в ответ на свое собственное насилее. Короче, мне не жалко Террористов. Но мне их не жало в не зависимости от национальности или каких либо других факторов.

То что я наблюдаю сейчас это отчаяние глупых (подчеркиваю ГЛУПЫХ) людей, которые ведутся на откровенное подстрекательство и не способны (уже или вообще) остановиться и оценить ситуацию в целом. Отчаяние вызывет ненавесть, которя толкает их на преступления, которые вызывают отчаяние и ненавесть с другой стороны, что ведет к ответной реакции и так по кругу.

К сожалению, демократический строй, подвержден серьездной системой уязвимости. Есть некая "критическая масса" граждан, которые начинают руководствоваться не рациональными суждениями, а ирациональными страхами (в принципе вполне обоснованными и объяснимыми), после которой, демократическая система как снежный ком, скатывается в пропость набирая обороты. Демократия хороша, когда общество сбалансированно, т.е. когда взгляды соответствуют нормальному распределению. Тогда, все путем, все стабильно и хорошо. Но как только общество получает крен в одну сторону, вся система заваливается на бок. Причем часть общества на другой стороне будет этому сопротивляться и будет реагировать на эти изменения смещением своих вглядов в противоположеную сторону (и кстати, очень резким=экстремизским смещением).

Собственно, на мой взгляд, это именно то, что мы и наблюдаем в Израиле. Мне страшно здесь жить не из-за арабского террора, а из-за нестабильности в обществе. Из-за того, что я уже примерно с год или два наблюдаю крен системы. Те события которые сейчас происходят, совершенно закономерны, их только слепой не предвидел.

Как решить эту проблему? Только добившись снижения экстремизма и ненависти во всем обществе пропорционально.
Как сделать это на практике при сегодняшнем состоянии? Понятия не имею. :_pozhimanie_plechami_: Я программист, а не политик. Я не знаю, как примирить двух бойцовых псов, кроме как растащить их по разным клеткам (но как это сделать если органы псов, в одном организме в перемешку?).

Я, просто, не хочу быть растерзанным одним из них, только потому что я нахожусь рядом (причем мне в таком случае все-равно каким из псов). Поэтому, я выбираю страну в которой политический баланс не в конфликте двух противиположных сторон, а в нормальном распределении взглядов в обществе. _<_05_>_

  #257     Где мусульманам хорошо жить?
Сообщение 16 окт 2015, 14:28
Canada, Ontario
Город: Toronto
Стаж: 4 года 3 месяца 9 дней
Постов: 9001
Лайкнули: 1064 раз
Карма: 12%
Пол: Ж
Заход: Вчера, 06:35
daner, Вы святой? Вы любите арабского 13-летнего убийцу http://cursorinfo.co.il/news/novosti1/2015/10/15/obyavlenniy-abumazenom-zverski-ubitim-arabskiy-malchik-okazalsya-zhivim---video/, которого кстати вылечили в израильской больнице? У Вас есть другие чувства к нему кроме ненависти?
_<_05_>_ + Ursego, добавь мне израильский флаг, пожалуйста!
Все люди — братья, но не все по разуму.

  #258     Где мусульманам хорошо жить?
Сообщение 16 окт 2015, 15:03
Стаж: 1 год 2 месяца 21 день
Постов: 62
Лайкнули: 6 раз
Пол: М
Заход: 4 минуты назад
motek писал(а) здесь:
Вы святой?

для того что бы мыслить рационально, не надо быть святым.

motek писал(а) здесь:
Вы любите арабского 13-летнего убийцу

повторюсь, не слишком продуктивно, сводить все к черно белым категориям типа люблю/ненавижу.

Я уже написал, что не имею ни малейшего сожаления относительно террористов в не зависимости от их возраста, пола, расы, национальность и всего прочего.
Более того, мои взгляды относительно мер наказания вообще и применительно к несовершеннолетним в частности, весьма сильно расходятся с эпитетом "святой" :) но это сейчас не относится к теме.

Надеюсь, вы тоже не питаете теплых чувств, к тем, кто сжег заживо целую семью включая грудного ребенка в Кфар Думе. Я надеюсь, что вы не испытываете любви, к тем кто сжег заживо подростка в Иерусалиме. продолжать?

это не значит, что я оправдываю хоть какой-то тер.акт!!! я просто говорю о том, что сегодня, здесь, с обеих сторон, столько ненависти, сколько я не видел за все свои 22 года в Израиле. И что хуже всего, я осознаю причины (их часть) этой ненависти с обеих сторон. Они (эти причины) ЕСТЬ.

Я могу понять, почему загорелся дом, но я не пожарник, я не умею его тушить. К сожалению, я не вижу ни одного пожарного поблизости.

  #259     Где мусульманам хорошо жить?
Сообщение 17 окт 2015, 16:49
Canada, New Brunswick
Город: Moncton, NB
Стаж: 3 года 11 месяцев 16 дней
Постов: 1274
Лайкнули: 556 раз
Карма: 44%
Пол: М
Заход: 1 час назад
С анекдот.ру:
Лет 7 так ездили группой в Египет. Нас и в Москве, и уже в Египте предупредили, чтобы мы одевались скромнее, и даже мужчины чтобы без шорт, а про женщин вообще молчу - типа мы в чужой стране и надо уважать их обычаи и какую-то так называемую их культуру.
Через пару лет мы с семьей - я, жена и мелкий, тогда еще 8 лет был, поехали в Австрию. Красивая страна, ветряки, гномики в саду почти в каждом доме. Гуляем по красавице Вене в центре, гид нам что-то талдычит про соборы, архитектуру, мелкому скучно слушать, больше зырит по сторонам, и вдруг вижу бежит ко мне с испугом - папа, там ниндзи, там ниндзи идут. Я вначале опешил - какие нафиг ниндзи в Австрии, ан нет, пацан оказался прав, только это были не ниндзя, а представители самой убийственно доброй религии на Земле. Как обычно не стесняясь своих балахонов, они ходят в паранже и в Европе, и очень похожи внешне на ниндзя. Так мне интересно, почему уважение к чужим обычаям и культуре обязаны соблюдать только цивилизованные люди, а отсталым народам это не обязательно?
И ведь хороший вопрос. Очень хороший, скажу я вам.

  #260     Где мусульманам хорошо жить?
Сообщение 17 окт 2015, 17:14
Стаж: 1 год 2 месяца 21 день
Постов: 62
Лайкнули: 6 раз
Пол: М
Заход: 4 минуты назад
Graganyaarou писал(а) здесь:
И ведь хороший вопрос.


да не очень-то и хороший (тфу ты блин, я тут получаюсь в роли адвоката этих при...об).
здесь скорее дело в том, что для каждой из культур приемлемо. Для нашей культуры приемлемо мужчине надеть брюки а женщине прикрыть тело. Для их культуры снять паранджу не приемлемо (хотя в наших краях хиджабом обходятся). Они вот может, дома на кухне, возмущаются, что у этих из Москвы хватает наглости без паранджи ходить.
Вот заставили бы ваших женщин паранджу напялить (или раздеться догола), вы бы тоже возмущались и возможно даже не поехали бы. Или представьте вы с ребенком на экскурсии, а тут вдруг голые (не полу-голые, а голые) тетки вам на встречу дефилируют.
Вот когда в некоторых странах закрывать лицо стало не приемлемо (ну из-за вопросов безопасности), то и пошли запреты на это дело. Не нравятся законы страны (писанные и не писанные) не приезжайте. А государство должно строго бдеть соблюдение своих законов.

Это сообщение - не последнее. В теме есть ещё страницы. Перейти на следующую >>


Чтобы ответить в этой теме, зарегистрируйтесь или быстро войдите через соцсеть: