Имя пользователя:

Пароль:


Список форумов КАНАДА Иммиграционный процесс Просмотров: 771 Промотать вниз к быстрому ответу

Иммиграция и наличие судимых родственников


Федеральная и провинциальные программы. Вопросы адвокату
Модератор: JennyRok
   Поделиться темой: 
  #1
Сообщение 22 авг 2016, 10:28
Grog26
СОЗДАТЕЛЬ ТЕМЫ
Стаж: 3 месяца 12 дней
Постов: 11
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 24 сен 2016, 08:46
Здравствуйте! так получилось что мой брат судим, имеет 2 судимости (с исправительными работами) и N'ое число административок.

Очень хочу в Канаду, со временем думаю попробовать получить вид на жительство по провинциальной программе (или через express entry), но недавно нашел в интернете информацию о том, что якобы нужно предоставлять данные о судимости близких родственников. Это так? Насколько это критично? Влияет ли то, что судимость была погашена несколько лет назад?..

P.S По закону от 2012 года в справке о не судимости указываются даже погашенные судимости.

Источник: http://www.nlpnp.ca/pdf/nlpnp_skilled_worker_guide.pdf

"You are not eligible for the Skilled Worker category if:"

"You or any dependent family member over the age of 18 (whether or not they
are accompanying them) have a criminal record"

  #2     Иммиграция и наличие судимых родственников
Сообщение 22 авг 2016, 11:46
Canada, British Columbia
Город: Coquitlam
Стаж: 7 месяцев 12 дней
Постов: 187
Лайкнули: 147 раз
Карма: 79%
СССР: St.Petersburg
Пол: Ж
Заход: 30 ноя 2016, 10:17
Grog26 написал(а) здесь:
"You or any dependent family member over the age of 18 (whether or not they
are accompanying them) have a criminal record"
Этот пункт применяется, если в вашей семье (вы или жена или дети) есть кто-то с судимостью. Это не про брата. Я бы не указывала его судимости, тем более что они погашенные.
Reunite Pangea!
Together we can change the world!
Literally...

  #3     Иммиграция и наличие судимых родственников
Сообщение 22 авг 2016, 12:02
Grog26
СОЗДАТЕЛЬ ТЕМЫ
Стаж: 3 месяца 12 дней
Постов: 11
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 24 сен 2016, 08:46
Этот пункт применяется, если в вашей семье (вы или жена или дети) есть кто-то с судимостью. Это не про брата. Я бы не указывала его судимости, тем более что они погашенные.

Я не уверен погашены они или нет, мы не общаемся. В остальном, вы в этом точно уверенны? Есть на это ссылка? Как это брат не является членом семьи ... ? ... В таком случае и мать тоже что ли? А кто тогда у меня в семье с точки зрения канадского законодательства? я один??..

P.S Все же, если я попаду под этот закон, можно ли как то апеллировать отказ? у меня 2 высших образования, магистерская степень, работа в НИИ.

  #4     Иммиграция и наличие судимых родственников
Сообщение 22 авг 2016, 12:36
Canada, Ontario
Город: Newmarket
Стаж: 3 года 2 месяца 26 дней
Постов: 1448
Лайкнули: 453 раз
Карма: 32%
СССР: Крым
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: Вчера, 13:23
Grog26 написал(а) здесь:
так получилось что мой брат судим, имеет 2 судимости (с исправительными работами) и N'ое число административок


Grog26 написал(а) здесь:
Как это брат не является членом семьи ... ? ... В таком случае и мать тоже что ли? А кто тогда у меня в семье с точки зрения канадского законодательства?


ИМХО,
В Канаде ве не несете юридическую ответственность за братев/сестер/мама/папа.
Если у вас после 18 лет есть дети - вы тогда за своих детей несете юридическую ответственность пока вашим детям не будет те же 18 лет.
"dubito, ergo cogito, ergo sum" - René Descartes

  #5     Иммиграция и наличие судимых родственников
Сообщение 22 авг 2016, 13:13
Canada, Ontario
Город: Toronto
Стаж: 1 год 5 месяцев 9 дней
Постов: 136
Лайкнули: 34 раз
Карма: 25%
Пол: Ж
Заход: 26 ноя 2016, 21:58

Grog26, Если ваш брат является вашим dependent family member- тогда недопустимость может помешать иммиграции - как описано в руководстве для провинции.

На законодательном уровне, иностранный гражданин может оказаться недопустимым еcли его родственник имеет судимость (и недопустим из-за этой судимости) только в данных случаях:

Inadmissible family member

42 (1) A foreign national, other than a protected person, is inadmissible on grounds of an inadmissible family member if

(a) their accompanying family member or, in prescribed circumstances, their non-accompanying family member is inadmissible; or

(b) they are an accompanying family member of an inadmissible person. (as per IRPA)


Prescribed circumstances — family members

23 For the purposes of paragraph 42(1)(a) of the Act, the prescribed circumstances in which the foreign national is inadmissible on grounds of an inadmissible non-accompanying family member are that

(a) the foreign national is a temporary resident or has made an application for temporary resident status, an application for a permanent resident visa or an application to remain in Canada as a temporary or permanent resident; and

(b) the non-accompanying family member is

(i) the spouse of the foreign national, except where the relationship between the spouse and foreign national has broken down in law or in fact,

(ii) the common-law partner of the foreign national,

(iii) a dependent child of the foreign national and either the foreign national or an accompanying family member of the foreign national has custody of that child or is empowered to act on behalf of that child by virtue of a court order or written agreement or by operation of law, or

(iv) a dependent child of a dependent child of the foreign national and the foreign national, a dependent child of the foreign national or any other accompanying family member of the foreign national has custody of that child or is empowered to act on behalf of that child by virtue of a court order or written agreement or by operation of law. (as per IRPR)
The above stated is provided for your information only. By reading this answer no lawyer-client relationship is established.
Для более детального юридического совета по вопросам иммиграции в Канаду - jenny@legallycanadian.com (LegallyCanadian.com)

  #6     Иммиграция и наличие судимых родственников
Сообщение 22 авг 2016, 14:21
Grog26
СОЗДАТЕЛЬ ТЕМЫ
Стаж: 3 месяца 12 дней
Постов: 11
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 24 сен 2016, 08:46
Grog26, Если ваш брат является вашим dependent family member- тогда недопустимость может помешать иммиграции - как описано в руководстве для провинции.


Мой брат может быть dependent family member если он проживает с нами и не достиг 18 лет, так?

По другому, dependent family member это жена и дети не достигшие 18 лет? (т.е они не должны иметь судимость) остальные к зависимым не относятся?

  #7     Иммиграция и наличие судимых родственников
Сообщение 22 авг 2016, 23:24
Grog26
СОЗДАТЕЛЬ ТЕМЫ
Стаж: 3 месяца 12 дней
Постов: 11
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 24 сен 2016, 08:46
дети не достигшие 18 лет?


Если у вас после 18 лет есть дети - вы тогда за своих детей несете юридическую ответственность пока вашим детям не будет те же 18 лет.


Так .. "over the age of 18" это же больше 18. Т.е по видимому юр. ответственность на всю жизнь ..

Жена/Муж и дети в семье (не важно какого возраста), а родители? просто интересно, если бы например мой отец или мать были судимы? на меня бы это тоже не повлияло?

P.S Не могу отредактировать предыдущее сообщение.

  #8     Иммиграция и наличие судимых родственников
Сообщение 22 авг 2016, 23:42
Canada, British Columbia
Город: Coquitlam
Стаж: 7 месяцев 12 дней
Постов: 187
Лайкнули: 147 раз
Карма: 79%
СССР: St.Petersburg
Пол: Ж
Заход: 30 ноя 2016, 10:17
Grog26 написал(а) здесь:
По другому, dependent family member это жена и дети не достигшие 18 лет? (т.е они не должны иметь судимость) остальные к зависимым не относятся?
Да, именно так, если, конечно, вы не являетесь опекуном кого-то еще из родственников. Вот если б вы были опекуном брата, то он был бы вашим dependent, и тогда его судимости сделали бы вас невъездным.

Grog26 написал(а) здесь:
просто интересно, если бы например мой отец или мать были судимы? на меня бы это тоже не повлияло?
да, повлиять не должно было бы. Ведь в страну пытаетесь въехать вы, а не родители\брат, и они от вас не зависят, то есть их вы не повезете с собой.
Reunite Pangea!
Together we can change the world!
Literally...

  #9     Иммиграция и наличие судимых родственников
Сообщение 22 авг 2016, 23:49
Grog26
СОЗДАТЕЛЬ ТЕМЫ
Стаж: 3 месяца 12 дней
Постов: 11
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 24 сен 2016, 08:46
Ведь в страну пытаетесь въехать вы, а не родители\брат

тогда какой вообще смысл в этом пункте? Допустим я один не судим, у меня 8 детей, все судимы, жена судима, родители судимы. И тут вдруг мне приходит мысль уехать, я развожусь с женой и еду само собой один..?.. чушь же какая-то получается..

  #10     Иммиграция и наличие судимых родственников
Сообщение 22 авг 2016, 23:51
Canada, British Columbia
Город: Coquitlam
Стаж: 7 месяцев 12 дней
Постов: 187
Лайкнули: 147 раз
Карма: 79%
СССР: St.Petersburg
Пол: Ж
Заход: 30 ноя 2016, 10:17
Grog26 написал(а) здесь:
Я не уверен погашены они или нет, мы не общаемся.
Вот и чудненько что не общаетесь, значит можете не знать о судимостях вовсе. Когда вы заполняете иммиграционные формы и подписываетесь под ними, то там написано, что ваша подпись подтверждает истинность всей информации в форме to the best of your knowledge, "насколько вы знаете". И вы совершенно легально можете чего-то не знать.
А вот если указывать судимость родственника, то нужно будет выложить массу информации, которую вы действительно можете не знать (номер статьи, даты всякие и т.д.) и ее придется узнавать у брата, с которым вы не общаетесь.
Reunite Pangea!
Together we can change the world!
Literally...

  #11     Иммиграция и наличие судимых родственников
Сообщение 22 авг 2016, 23:55
Canada, British Columbia
Город: Coquitlam
Стаж: 7 месяцев 12 дней
Постов: 187
Лайкнули: 147 раз
Карма: 79%
СССР: St.Petersburg
Пол: Ж
Заход: 30 ноя 2016, 10:17
Grog26 написал(а) здесь:
И тут вдруг мне приходит мысль уехать, я развожусь с женой и еду само собой один..?.
Ключевое слово - развожусь.
Вам там выше цитату из закона написали, обратите внимание на этот пункт:
the spouse of the foreign national, except where the relationship between the spouse and foreign national has broken down in law or in fact,
Вам JennyRok дал\а цитату с подробным объяснением какие именно родственники с судимостями могут сделать вас невъездным в Канаду, пост #5. Там все детально изложено.
Reunite Pangea!
Together we can change the world!
Literally...

  #12     Иммиграция и наличие судимых родственников
Сообщение 22 авг 2016, 23:58
Grog26
СОЗДАТЕЛЬ ТЕМЫ
Стаж: 3 месяца 12 дней
Постов: 11
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 24 сен 2016, 08:46
И вы совершенно легально можете чего-то не знать.
А вот если указывать судимость родственника, то нужно будет выложить массу информации, которую вы действительно можете не знать (номер статьи, даты всякие и т.д.) и ее придется узнавать у брата, с которым вы не общаетесь.


Как же все сложно .. если по факту брат не является родственником, то почему иммиграция должна к этому придраться?..

P.S Я пытался прочитать 5 пункт, но пока что моего уровня английского явно не достаточно. (оффтоп но все же, уже не раз замечал, что канадцы усложняют язык, например "has broken down in law" почему нельзя просто написать "divorce".)

  #13     Иммиграция и наличие судимых родственников
Сообщение 23 авг 2016, 00:36
United States of America
Стаж: 4 года 3 месяца 1 день
Постов: 2557
Лайкнули: 661 раз
Карма: 26%
Заход: 23 ноя 2016, 13:59
Grog26 писал(а) здесь:
например "has broken down in law" почему нельзя просто написать "divorce".)


Может используют такую формулировку с учетом того, что в стране исхода иммигранта официальный процесс расторжения брака носит другое название, не хотят сужать формулировку. Это просто мысли вслух.
Everything happens for a reason. That reason is physics.

  #14     Иммиграция и наличие судимых родственников
Сообщение 23 авг 2016, 10:12
Canada, Ontario
Город: Toronto
Стаж: 1 год 5 месяцев 9 дней
Постов: 136
Лайкнули: 34 раз
Карма: 25%
Пол: Ж
Заход: 26 ноя 2016, 21:58

Grog26,
Есть разные ситуации когда брат может оказаться "зависымым членом семьи". Согласно руководству из провинции, все зависымые члены семьи 18 и старше могут помешать вам подать на провинциальную программу.


уже не раз замечал, что канадцы усложняют язык, например "has broken down in law" почему нельзя просто написать "divorce".)


Канадский юридический язык один из самых упрощённых. Лет так 30 назад началось движение среди судьей и юристов на упрощение юр жаргона, дабы сделать его более понятным для простых граждан.

Рассторжение супружеских отношений может произойти как по факту, так и по закону. Сюда включается и разъезд, и исчезновение одного из супругов, смерть одного из супругов, официальный развод и тп. Дабы всё это не перечислять, закон упрощён до нынешней формулировки.
The above stated is provided for your information only. By reading this answer no lawyer-client relationship is established.
Для более детального юридического совета по вопросам иммиграции в Канаду - jenny@legallycanadian.com (LegallyCanadian.com)

  #15     Иммиграция и наличие судимых родственников
Сообщение 23 авг 2016, 12:00
Canada, Ontario
Стаж: 3 года 16 дней
Постов: 213
Лайкнули: 35 раз
Карма: 17%
Пол: Ж
Заход: 24 окт 2016, 14:37
Если брату больше 18 и вы не являетесь его опекуном, то он не dependent и, соответственно, у вас с этим все в порядке. (Это к ответу на ваш первый пост). ИМХО


Чтобы ответить в этой теме, зарегистрируйтесь или быстро войдите через соцсеть: