Имя пользователя:

Пароль:


Список форумов КАНАДА Кленовая политинформация Просмотров: 750 Промотать вниз к быстрому ответу

Иммигрантов проверяли на приверженность "канадским ценностям" до 2002. Пришло время начать снова?


Политика и общественные проблемы Канады
Модераторы: Graganyaarou, Alex Carpenter
   Поделиться темой: 

Как вы относитесь к идее?

ПОЛОЖИТЕЛьНО. Самое время защищать канадские ценности (если ещё не поздно)!
12
100%
ОТРИЦАТЕЛЬНО. Разве относиться к иммигрантам с подозрением - канадская ценность?
0
Голосов нет
 
Всего голосов : 12

  #1
Сообщение 28 сен 2016, 11:21
Ursego Аватара пользователя
СОЗДАТЕЛЬ ТЕМЫ
Canada, Ontario
Город: Toronto
Стаж: 4 года 3 месяца 18 дней
Постов: 9108
Лайкнули: 2626 раз
Карма: 29%
СССР: Днепропетровск
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 28 минут назад

We screened immigrants for “Canadian values” until 2002. Time to start again?

The feigned outrage continues over Kellie Leitch’s supposedly-contentious point that we should screen would-be immigrants to weed out those who hold values that are anti-Canadian.

Изображение



Until 2002, Canada conducted in-person interviews with all potential immigrants, to determine “personal suitability” for Canadian citizenship.

In other words, they would screen for anti-Canadian values.

How is any of this controversial?

It’s irresponsible to pretend that there are no core Canadian values, as Justin Trudeau recently suggested in a New York Times interview.

And it's unethical to turn a blind eye to barbaric culture practices in Canada.

Sex-selected abortions have become a major problem in Canada.

What about women forced to cover themselves from head to toe before they can leave the house?

Those cultural practices do not reflect Canadian values.

And, no, it isn't "racist" to raise these issues, and lead a conversation.

http://www.therebel.media/until_2002_we_screened_immigrants_for_canadian_values



Изображение



Confronting It Head On

Kellie Leitch has caused a great deal of controversy with her suggestion that we screen prospective immigrants for "Canadian values." Actually, she's touching a nerve which predates Confederation. Desmond Cole writes:

Many have criticized Leitch’s proposal by saying it is impractical, since no one person or group can define or determine Canadian values. That’s a nice idea, but in practice we know the values our politicians attempt to sell us are a reflection of our colonial, white, British, monarchical heritage. There are such things as Canadian values, and they explain how our politicians have been peddling a fear of foreigners for the last 150 years.

Suspicion of all immigrants who are not white, or are not members of the former British Empire, is a Canadian value. Canada’s founding prime minister, John A. Macdonald, argued that Chinese immigrants to Canada were unfit to vote because they exhibited “no British instincts or British feelings or aspirations.” Macdonald didn’t need to cloak the authority of the state in the language of wanting a “conversation” about immigrants, as Leitch does today. In his time, there was no conversation to be had.

Suspicion of immigrants is a Canadian value: Cole

That's an inconvenient truth which we would much rather forget:

Of course, all of this is only possible because of another fundamental Canadian value: erasure. Our modern mythology suggests that indigenous people were never here, or that if they were, their values and customs gave way to a superior British way of life. Our history books and our educational resources for prospective new Canadians have little to say about the values and traditions of indigenous people. British colonialism made outsiders of people who had been here for thousands of years, and cast their values aside.

That’s how a white man in a red coat who carries a weapon and patrols stolen land has come to symbolize the enforcement of Canadian values. We are taught to honour the force Mounties used to Anglicize this land, to view the guy in red as a symbol of honour and patriotism, no matter what despicable crimes he carries out. The values of dominance and separation enforced by the modern RCMP, and the Canadian Border Services Agency, are not universal or self-evident — they are steeped in centuries of racism, colonialism, and white supremacy.

Leitch is not allowing us to forget our past. The question is:

"Do we have the courage to confront it head on?"



Kellie Leitch's Campaign Becomes Even More Absurd

  #2     Иммигрантов проверяли на приверженность "канадским ценностям" до 2002. Пришло время начать снова?
Сообщение 28 сен 2016, 13:06
Canada, Ontario
Стаж: 10 месяцев 23 дня
Постов: 859
Лайкнули: 582 раз
Карма: 68%
Пол: Ж
Лучше обращаться на: Вы
Заход: 12 минут назад
Неувязочка однако получается.

Если нет никаких основных канадских ценностей (сам премьер сказал!), с какого холма взялось понятие "варварские обычаи"? (И не только понятие. Закон такой есть, за принятие которого, кстати, премьер и его партия тоже проголосовали.) Не с холма ли тех самых канадских ценностей, которых "нет"?
Вам не нравится этот корабль? Не пробовали построить свой?

  #3     Иммигрантов проверяли на приверженность "канадским ценностям" до 2002. Пришло время начать снова?
Сообщение 28 сен 2016, 18:25
Canada, New Brunswick
Город: Moncton, NB
Стаж: 3 года 11 месяцев 21 день
Постов: 1280
Лайкнули: 558 раз
Карма: 44%
Пол: М
Заход: Вчера, 23:17
По поводу второй статьи - иногда хочется, чтобы дела и в правду обстояли так, как их описывают ультралевые кликуши. Тогда, глядишь, не дошли бы до жизни такой. А Star, я вижу, совсем дошел до ручки, раз такое публикует. Очень жаль. Неплохая была газета 20 лет назад.

Что же касается проверки на канадские ценности - я проходил иммиграцию в 2001 году, еще по старой программе. На интервью меня спрашивали о чем угодно, только не о моих взглядах. Да и насчет взглядов - в 1996 они были вполне себе мейнстримны, в 2003 это было мнение одной из сторон в дебате, (мнение, которое разделяла по меньшей мере половина страны,) а сейчас я получаюсь прямо-таки ультраправый диссидент. Проходи я своего рода экзамен на "канадские ценности" образца 2016 года - наверняка бы с треском провалился.

  #4     Иммигрантов проверяли на приверженность "канадским ценностям" до 2002. Пришло время начать снова?
Сообщение 24 окт 2016, 14:12
BWM Аватара пользователя
Canada, British Columbia
Город: Vancouver
Стаж: 2 года 7 месяцев 27 дней
Постов: 470
Лайкнули: 104 раз
Карма: 23%
Пол: М
Лучше обращаться на: Вы
Заход: 28 ноя 2016, 17:26
1. Проходил иммиграционный процесс до 2002 года. Ни о каких "канадских ценностях" речи не было. Главное, что интересовало интервьюера - насколько хорошо собеседник говорит по-английски.
2. Что мешает соискателю на собеседовании рвануть на себе тельняшку и поклясться в верности "канадским ценностям"? Чтобы потом эту верность не соблюдать?
3. "Канадские ценности". Кто может огласить весь список таковых?

  #5     Иммигрантов проверяли на приверженность "канадским ценностям" до 2002. Пришло время начать снова?
Сообщение 11 ноя 2016, 12:35
Canada, Ontario
Город: Newmarket
Стаж: 3 года 3 месяца 3 дня
Постов: 1447
Лайкнули: 453 раз
Карма: 32%
СССР: Крым
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: Вчера, 12:04
BWM написал(а) здесь:
"Канадские ценности". Кто может огласить весь список таковых?

весь список ищите здесь "Discover Canada: The Rights and Responsibilities of Citizenship", а вот пример одной из них тут как тут:

Despite these slights, Majzoub remains gracious. After the successful passage of the motion by unanimous consent, he expressed thanks to all the federal parties, and attributed the accomplishment to "true Canadian values."

http://www.huffingtonpost.ca/thomas-woodley/canada-anti-islamophobia-law_b_12753924.html

_<_02_>_
"dubito, ergo cogito, ergo sum" - René Descartes

  #6     Иммигрантов проверяли на приверженность "канадским ценностям" до 2002. Пришло время начать снова?
Сообщение 11 ноя 2016, 13:47
Canada, Ontario
Стаж: 10 месяцев 23 дня
Постов: 859
Лайкнули: 582 раз
Карма: 68%
Пол: Ж
Лучше обращаться на: Вы
Заход: 12 минут назад
Рыдала, пока читала эту статью:
Stephen Marche: Trump Win Makes Canada Last Defender Of Multiculturalism

http://www.huffingtonpost.ca/2016/11/10/stephen-marche-canada_n_12901142.html

Уважаемые канадцы, отступать дальше некуда.
Все на борьбу по защите мультикультурализма!
:_lol_plakat_:

... Marche writes:
We are increasingly alone. This loneliness is going to define us in the coming months and years, possibly forever. We are the last country on earth to believe in multiculturalism. We are one of the last countries on earth to believe in the freedom of trade. The irony of our situation is obvious: We are most open to the world at the exact moment the world has closed.

И фих с ним, с миром, и пусть себе закрывается... И неважно, почему он закрывается... А мы визы отменим для мексиканцев и заберём к себе всех беженцев и мигрантов. Главное - защитить идею!

_<_12_>_
Вам не нравится этот корабль? Не пробовали построить свой?

  #7     Иммигрантов проверяли на приверженность "канадским ценностям" до 2002. Пришло время начать снова?
Сообщение 11 ноя 2016, 14:30
Canada, New Brunswick
Город: Moncton, NB
Стаж: 3 года 11 месяцев 21 день
Постов: 1280
Лайкнули: 558 раз
Карма: 44%
Пол: М
Заход: Вчера, 23:17
Libra написал(а) здесь:
Уважаемые канадцы, отступать дальше некуда.
Все на борьбу по защите мультикультурализма!
Чур я буду плохишом :_jazyk_:

  #8     Иммигрантов проверяли на приверженность "канадским ценностям" до 2002. Пришло время начать снова?
Сообщение 12 ноя 2016, 23:06
Canada, Ontario
Стаж: 10 месяцев 23 дня
Постов: 725
Лайкнули: 638 раз
Карма: 88%
Пол: М
Заход: 2 минуты назад
Слова Трюдо из рыдательной статьи (http://www.huffingtonpost.ca/2016/11/10/stephen-marche-canada_n_12901142.html):

“Canadians expect me to stand up for Canadian rights, Canadian opportunities, Canadian jobs and Canadian values,” he said, pledging to continue to work in a way that will benefit Canada and “its position in the world.”

У нашей директрисы семь пятнищ на "недельке". Если никаких "канадских ценностей" для него нет, то что же он собирается защищать? :_cheshet_repu_:

  #9     Иммигрантов проверяли на приверженность "канадским ценностям" до 2002. Пришло время начать снова?
Сообщение 12 ноя 2016, 23:21
Canada, Ontario
Стаж: 10 месяцев 23 дня
Постов: 859
Лайкнули: 582 раз
Карма: 68%
Пол: Ж
Лучше обращаться на: Вы
Заход: 12 минут назад
А для него канадские values, что дышло: куда повернул - туда и вышло.
Вам не нравится этот корабль? Не пробовали построить свой?

  #10     Иммигрантов проверяли на приверженность "канадским ценностям" до 2002. Пришло время начать снова?
Сообщение 12 ноя 2016, 23:27
Canada, Ontario
Стаж: 10 месяцев 23 дня
Постов: 725
Лайкнули: 638 раз
Карма: 88%
Пол: М
Заход: 2 минуты назад
Эх, его бы к нам на форум! Тут бы его быстро приучили answer for the marketplace! То бишь отвечать за базар! :_mad_:

  #11     Иммигрантов проверяли на приверженность "канадским ценностям" до 2002. Пришло время начать снова?
Сообщение 17 ноя 2016, 17:36
BWM Аватара пользователя
Canada, British Columbia
Город: Vancouver
Стаж: 2 года 7 месяцев 27 дней
Постов: 470
Лайкнули: 104 раз
Карма: 23%
Пол: М
Лучше обращаться на: Вы
Заход: 28 ноя 2016, 17:26
Изображение

Имена получаются такие -

Ценность — значимость для людей тех или иных материальных, духовных или природных объектов, явлений.
Ценности — социально одобряемые и разделяемые большинством людей представления...

Право – система общеобязательных, нормативных предписаний или правил поведения, которые устанавливает и реализует государство.

Обязанности - действия, которые должен выполнять субъект, вытекающие из законодательных актов, нормативных документов, юридических норм и правил...

Отсюда следует, что ценности и The Rights and Responsibilities of Citizenship - разные вещи. Отсюда же следует, что законодательные акты государства недйствительны по отношению к негражданину. А иммигрант в Канаду пока еще канадского гражданства не имеет.

Кроме того, человек вправе иметь собственные ценностные ориентации, не совпадающие с ценностями общества. И это не регулируется никакими законами.

Поэтому пока можно полагать, что существуют общечеловеческие ценности: идеалы, принципы, нравственные нормы, не зависимые от социального положения, национальности, вероисповедания, образования, возраста, пола и тем более, гражданства.

Тогда или приходится признать, что "канадские ценности" чем-то отличаются от общечеловеческих, и перечислить списком "канадские ценности", либо признать, что "канадские ценности" ничем не отличаются от общечеловеческих: абсолютный приоритет ценности человеческой жизни, моральные ценности - трудолюбие, честность, справедливость, порядок, мир, безопасность и далее со всеми остановками...

И остается без ответа вопрос 2 -

Что мешает соискателю на собеседовании рвануть на себе тельняшку и поклясться в верности "канадским ценностям"? Чтобы потом эту верность не соблюдать?

  #12     Иммигрантов проверяли на приверженность "канадским ценностям" до 2002. Пришло время начать снова?
Сообщение 17 ноя 2016, 20:10
Canada, Ontario
Стаж: 10 месяцев 23 дня
Постов: 725
Лайкнули: 638 раз
Карма: 88%
Пол: М
Заход: 2 минуты назад
BWM написал(а) здесь:
или приходится признать, что "канадские ценности" чем-то отличаются от общечеловеческих, и перечислить списком "канадские ценности", либо признать, что "канадские ценности" ничем не отличаются от общечеловеческих: абсолютный приоритет ценности человеческой жизни, моральные ценности - трудолюбие, честность, справедливость, порядок, мир, безопасность и далее со всеми остановками...

Если не лукавить, то придётся признать, что термин "общечеловеческие ценности" столь же мало инструментален, как та же "средняя температура по больнице". Даже под одинаковыми словами в разных частях мира зачастую подразумевают совершенно разные вещи. Разные народы по-разному относятся, например, к трудолюбию (ср. немец vs. араб vs. чеченец vs. занзибарец и т.д.) или безопасности, по-разному понимают честность (для кого-то верх доблести - обмануть и не попасться) и справедливость, по-своему видят мир и порядок, да и к самой базовой ценности - ценности жизни человека - относятся далеко не одинаково (не могу себе представить, чтобы в Голландии кто-то ляпнул: "Голландские бабы ещё нарожают"). И далее со всеми остановками.

Не говоря о том, что термином "общечеловеческие ценности" настолько удобно жонглировать в сиюминутных политических целях, что он во многом потерял свою привлекательность и объединяющую функцию.

Что же до "канадских ценностей", то напомню: пусть очень коротко, в качестве примера, но об этом сказано в знакомой всем нам книжке под названием Discover Canada:
Canada’s openness and generosity do not extend to barbaric cultural practices that tolerate spousal abuse, “honour killings,” female genital mutilation, forced marriage or other gender-based violence.

http://www.cic.gc.ca/English/resources/publications/discover/section-04.asp

Думаю, что в мире найдётся немало людей, которые не согласятся с этими ценностями. Поэтому их и называют канадскими, а не занзибарскими.

  #13     Иммигрантов проверяли на приверженность "канадским ценностям" до 2002. Пришло время начать снова?
Сообщение 17 ноя 2016, 20:29
888 Аватара пользователя
Стаж: 2 года 7 месяцев 17 дней
Постов: 6448
Лайкнули: 2738 раз
Карма: 43%
Пол: М
Лучше обращаться на: Вы
Заход: 2 часа 8 мин назад
BWM написал(а) здесь:
законодательные акты государства недйствительны по отношению к негражданину. А иммигрант в Канаду пока еще канадского гражданства не имеет.

Это была шутка, я так понимаю. Во всяком случае, смешно даже спорить с этим, так что будем считать шуткой.

BWM написал(а) здесь:
пока можно полагать, что существуют общечеловеческие ценности: идеалы, принципы, нравственные нормы, не зависимые от социального положения, национальности, вероисповедания, образования, возраста, пола и тем более, гражданства.

Тогда или приходится признать, что "канадские ценности" чем-то отличаются от общечеловеческих, и перечислить списком "канадские ценности", либо признать, что "канадские ценности" ничем не отличаются от общечеловеческих

Да? Как насчет моральных ценностей включающих забрасывание камнями за прелюбодеяние, убийств членов (вернее членш) семьи за "безнравстенное" поведение или отрубание рук за воровство? Они общечеловеческие, значит и канадские?


Чтобы ответить в этой теме, зарегистрируйтесь или быстро войдите через соцсеть:    

  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение