Имя пользователя:

Пароль:


Список форумов ОЛИВЬЕ ИЗ РАЗНЫХ ТЕМ Детский мир Просмотров: 1334

Обязательно прочтите ЭТОТ ТОПИК если ваш ребёнок храпит, нестандарно развивается или имеет лишний вес! Огромное число детей умерло только потому, что их родители не приняли меры т.к. просто не подозревали о существовании синдрома обструктивного апноэ сна.


Как вы умудряетесь сохранить украинский язык у детей в Канаде?


Дети - цветы жизни. Клумба форума
   Поделиться темой: 
  #1
Сообщение 26 ноя 2016, 09:51
Bogdahn Аватара пользователя
СОЗДАТЕЛЬ ТЕМЫ
Canada, New Brunswick
Город: Saint John
Стаж: 2 года 4 месяца 27 дней
Постов: 112
Лайкнули: 9 раз
Карма: 9%
СССР: Київ
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 12 ноя 2017, 23:46
друзья, просьба именно к тем, кто дома с детьми говорит на украинском языке, как я и моя семья.
Подскажите, как в Канаде, вы умудряетесь сохранить украинский язык у детей?
Танцевальные школы и церковные как-то выглядят не убедительно...
Может есть какие-то лайфхаки?
Некоторые из друзей устанавливают табу на другие языки дома кроме родного... помогает?

  #2     Как вы умудряетесь сохранить украинский язык у детей в Канаде?
Сообщение 26 ноя 2016, 10:14
Canada, Ontario
Город: Toronto
Стаж: 5 лет 2 месяца 27 дней
Постов: 10091
Лайкнули: 3159 раз
Карма: 32%
СССР: Днепропетровск
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 1 час 52 мин назад

Bogdahn написал(а) здесь:
Некоторые из друзей устанавливают табу на другие языки дома кроме родного... помогает?
Про усилия сышал, но чтоб табу - никогда. Кстати, у нас темка имеется (правда, там речь о русском, а не украинском, но суть та-же).
ФейсбукИнстаграм • Худею не жалея живота своего на прерывистом голодании с 17 авг. 2017:
Изображение

  #3     Как вы умудряетесь сохранить украинский язык у детей в Канаде?
Сообщение 26 ноя 2016, 19:40
Canada, Alberta
Город: Calgary, AB
Стаж: 5 лет 9 дней
Постов: 1276
Лайкнули: 315 раз
Карма: 25%
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 1 час 15 мин назад
Много общался с украинцами 2-3 поколения. Практически никто не говорит. При этом стандартная история "я со своим дедом никогда не говорил, потому что он ни слова не говорил по-английски а я по-украински".

  #4     Как вы умудряетесь сохранить украинский язык у детей в Канаде?
Сообщение 27 ноя 2016, 00:07
Стаж: 1 год 7 месяцев 27 дней
Постов: 932
Лайкнули: 347 раз
Карма: 38%
Пол: Ж
Лучше обращаться на: Вы
Заход: 10 мар 2017, 11:53
Bogdahn писал(а) здесь:
как в Канаде, вы умудряетесь сохранить украинский язык у детей?


А смысл? Все равно лучше всего они будут говорить по-английски (французски). Просто потому, что все вокруг них именно на этих языках. Украинский на домашнем уровне они усвоят именно дома, а больше и не надо. Зачем тратить время и силы на то, что не пригодится в будущем?

  #5     Как вы умудряетесь сохранить украинский язык у детей в Канаде?
Сообщение 27 ноя 2016, 00:09
Стаж: 1 год 7 месяцев 27 дней
Постов: 932
Лайкнули: 347 раз
Карма: 38%
Пол: Ж
Лучше обращаться на: Вы
Заход: 10 мар 2017, 11:53
Bogdahn писал(а) здесь:
Некоторые из друзей устанавливают табу на другие языки дома кроме родного...


Имхо, глупость. Украинский здесь не нужен. Разве что в качестве хобби.

  #6     Как вы умудряетесь сохранить украинский язык у детей в Канаде?
Сообщение 27 ноя 2016, 00:09
Canada, Ontario
Город: Оттава
Стаж: 5 лет 1 месяц 19 дней
Постов: 5811
Лайкнули: 1986 раз
Карма: 35%
СССР: Киев, СПб
Пол: М
Заход: 26 сен 2017, 19:15

Есть у меня знакомые украинцы (он - из Одессы, но говорит на вполне литературном языке, а жена - коренная гуцулка), чьи дети родились в Квебеке и с детства говорили по-французски. Родители общались с ними по-украински намеренно, пытались заинтересовать книжками, но у детей всё это оставалось на пассивно-абстрактном уровне. Это примерно как если бы Вы своих детей вдруг решили обучить суахили: первый же вопрос "а зачем оно нам, это же так далеко".
У тех детей перелом произошёл, когда они оказались в Украине на лето (в возрасте примерно 5-6 лет).
Но надо сказать, родители старались изо всех сил, а муж к тому же имел специальность, связанную с книговедением и языками.
Если же пустить на самотёк, язык так и останется пассивным.

К слову сказать, примерно такими же безуспешными мне казались мои собственные потуги заниматься с ребёнком французским. Только когда у него началось immersion française с 4-го класса, появились подвижки - но прошёл ещё год, в течение которого я активно помогал ему править ошибки в школьных проектах, прежде чем мы начали с ним регулярно общаться на французском хотя бы минут по 5-10 в день. И то ошибки допускает до сих пор - хотя под рукой и фильмы, и книги, и в провинции Квебек неоднократно бывали.

Впрочем, учитывая, что усилия всё-таки принесли положительный результат, потихоньку начинаем заниматься испанским.

Так что могу пожелать Вам не только удачи, но и настойчивости.
Парадокс католицизма: в разных местах хранятся 12 черепов Иоанна Крестителя, но подлинные из них - только 3.

  #7     Как вы умудряетесь сохранить украинский язык у детей в Канаде?
Сообщение 27 ноя 2016, 00:13
Canada, Ontario
Город: Оттава
Стаж: 5 лет 1 месяц 19 дней
Постов: 5811
Лайкнули: 1986 раз
Карма: 35%
СССР: Киев, СПб
Пол: М
Заход: 26 сен 2017, 19:15

P.S. Табу на другие языки - мера бессмысленная. Это как в той шутке "не говорить про большую белую обезьяну".
Тем более запрещать что-то имеет смысл только тогда, когда способен выполнение запрета проконтролировать. Как там говорил Король в "Маленьком принце": отдавай только те приказания, которые люди готовы выполнять.
Парадокс католицизма: в разных местах хранятся 12 черепов Иоанна Крестителя, но подлинные из них - только 3.

  #8     Как вы умудряетесь сохранить украинский язык у детей в Канаде?
Сообщение 27 ноя 2016, 00:17
Canada, Ontario
Город: Оттава
Стаж: 5 лет 1 месяц 19 дней
Постов: 5811
Лайкнули: 1986 раз
Карма: 35%
СССР: Киев, СПб
Пол: М
Заход: 26 сен 2017, 19:15

vladbarry написал(а) здесь:
Много общался с украинцами 2-3 поколения. Практически никто не говорит. При этом стандартная история "я со своим дедом никогда не говорил, потому что он ни слова не говорил по-английски а я по-украински".

Тут есть некоторое отличие. Первая волна украинской иммиграции была в основном крестьянами с не очень высокими культурными запросами. Родная церковь и община играли роль своего рода кассы взаимопомощи. Ощущение себя украинцами передавалось через поколения, а вот язык уходил, поскольку поддерживать его было нечем - о канадских реалиях было проще сказать по-английски. Квебекцам было проще сохранить французский - они жили компактно и в своей среде были большинством на огромной территории и много сот лет подряд. Канадо-украинцы же, как правило, во всех случаях были меньшинством в англоязычной среде, рассредоточенным среди других иммигрантов. В том же Саскачеване, например, где очень много украинцев, примерно так же много и канадцев немецкого происхождения.

Сейчас же приехала новая волна украинской эмиграции. Да, многие пользуются русским как первым или вторым, но знание дополнительного языка, как правило, уже не воспринимают как бремя. И это плюс.
Парадокс католицизма: в разных местах хранятся 12 черепов Иоанна Крестителя, но подлинные из них - только 3.

  #9     Как вы умудряетесь сохранить украинский язык у детей в Канаде?
Сообщение 27 ноя 2016, 11:58
Honduras
Стаж: 1 год 2 месяца 29 дней
Постов: 415
Лайкнули: 51 раз
Карма: 13%
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 6 часов 33 мин назад

ну про крестьян это вы сильно сказали

  #10     Как вы умудряетесь сохранить украинский язык у детей в Канаде?
Сообщение 27 ноя 2016, 12:24
Canada, Ontario
Город: Toronto
Стаж: 5 лет 2 месяца 27 дней
Постов: 10091
Лайкнули: 3159 раз
Карма: 32%
СССР: Днепропетровск
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 1 час 52 мин назад

Оффтоп:

vladbarry написал(а) здесь:
Много общался с украинцами 2-3 поколения. Практически никто не говорит. При этом стандартная история "я со своим дедом никогда не говорил, потому что он ни слова не говорил по-английски а я по-украински".
Т.к. это уже немного другая тема, ответил здесь.

ФейсбукИнстаграм • Худею не жалея живота своего на прерывистом голодании с 17 авг. 2017:
Изображение

  #11     Как вы умудряетесь сохранить украинский язык у детей в Канаде?
Сообщение 27 ноя 2016, 17:14
Canada, Alberta
Город: Calgary, AB
Стаж: 5 лет 9 дней
Постов: 1276
Лайкнули: 315 раз
Карма: 25%
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 1 час 15 мин назад
Ursego, Ну так вопрос был - как сохранить родной язык. У многих приехавших в возрасте 10-15 лет английский постепенно вытесняет родной. А что уж говорить про следующее поколение.
Столетний опыт огромного количества украинцев это наглядно показывает.

  #12     Как вы умудряетесь сохранить украинский язык у детей в Канаде?
Сообщение 27 ноя 2016, 22:29
Canada, Ontario
Город: Оттава
Стаж: 5 лет 1 месяц 19 дней
Постов: 5811
Лайкнули: 1986 раз
Карма: 35%
СССР: Киев, СПб
Пол: М
Заход: 26 сен 2017, 19:15

Пик украиноязычной канадской литературы пришёлся на 1970-е годы. В канадских университетских библиотеках много изданий той поры - и художественная литература, и история. А уже в следующем десятилетии - как схлынуло. Сейчас же всё более-менее интересное, что можно опубликовать на украинском языке - публикуется в Украине. В Канаде же почти ничего нет.
Парадокс католицизма: в разных местах хранятся 12 черепов Иоанна Крестителя, но подлинные из них - только 3.

  #13     Как вы умудряетесь сохранить украинский язык у детей в Канаде?
Сообщение 03 дек 2016, 14:16
Стаж: 3 года
Постов: 722
Лайкнули: 68 раз
Карма: 10%
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: Вчера, 15:19
Нынешняя эмиграция существенно отличается от первопроходцев. В Канаду едут за жизненным уровнем, свободой, возможностью самореализоваться. Язык сохраняют лишь в первом поколении. Жизнь диктует свои условия

  #14     Как вы умудряетесь сохранить украинский язык у детей в Канаде?
Сообщение 03 дек 2016, 14:25
Canada, Ontario
Город: Тыроноу
Стаж: 3 года 7 месяцев 22 дня
Постов: 752
Лайкнули: 235 раз
Карма: 32%
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 21 окт 2017, 14:00
По сути - совсем не отличается. В конце 19 века украинцы ехали в Канаду также
Александр написал(а) здесь:
за жизненным уровнем, свободой, возможностью самореализоваться

  #15     Как вы умудряетесь сохранить украинский язык у детей в Канаде?
Сообщение 03 дек 2016, 14:34
Стаж: 3 года
Постов: 722
Лайкнули: 68 раз
Карма: 10%
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: Вчера, 15:19
Многие поначалу возвращались. Подзаработали, и обратно, а Австро-Венгрию.
По-началу, многие не теряли национальной сознательности благодаря церкви, вспомнить посещения митрополитом Шептицким канады и назначения местоблюстителя. Вторая волна, политическая, для этих сохранение идентичности было даже самоцелью. А вот нынешние желанием сохранять язык или культуру надолго не отличаются. Держатся кружками (группами, общинами), но детей к этому особо приучать и приобщать не спешат

  #16     Как вы умудряетесь сохранить украинский язык у детей в Канаде?
Сообщение 03 дек 2016, 14:41
Honduras
Стаж: 1 год 2 месяца 29 дней
Постов: 415
Лайкнули: 51 раз
Карма: 13%
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 6 часов 33 мин назад

Александр а вы где живете ?

  #17     Как вы умудряетесь сохранить украинский язык у детей в Канаде?
Сообщение 03 дек 2016, 19:41
888 Аватара пользователя
Стаж: 3 года 6 месяцев 26 дней
Постов: 7257
Лайкнули: 3295 раз
Карма: 46%
Пол: М
Лучше обращаться на: Вы
Заход: 29 минут назад
Александр написал(а) здесь:
А вот нынешние желанием сохранять язык или культуру надолго не отличаются. Держатся кружками (группами, общинами), но детей к этому особо приучать и приобщать не спешат
Вы в Канаде ни ногой не были и ни с одной украинской общиной из недавно приехавших и близко не сталкивались, правда?

Садики и воскресные школы, хоры и кружки по интересам, учителя музыки, танцев, шахмат, спорта и чего душа ни пожелает - и все на украинском, с основной целью поддержания у детей языка и культуры.

Зачем вы дезинформируете людей?

  #18     Как вы умудряетесь сохранить украинский язык у детей в Канаде?
Сообщение 04 дек 2016, 06:58
Стаж: 3 года
Постов: 722
Лайкнули: 68 раз
Карма: 10%
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: Вчера, 15:19
В Канаде дважды был, и с украинской общиной очень долго общался и во время пребывания, и сейчас. Вот на основе этого и делаю выводы.

  #19     Как вы умудряетесь сохранить украинский язык у детей в Канаде?
Сообщение 04 дек 2016, 11:09
Стаж: 1 год 7 месяцев 27 дней
Постов: 932
Лайкнули: 347 раз
Карма: 38%
Пол: Ж
Лучше обращаться на: Вы
Заход: 10 мар 2017, 11:53
Вот на основе этого и делаю выводы.


Напрасно. 888 прав. Много всяких школ и кружков/студий на украинском. Даже фестивали проводят. Есть и украинские летние лагеря для детей/подростков. И детей крестят, венчаются в украинских церквях. Не все, конечно, но заметная часть украинского населения.

  #20     Как вы умудряетесь сохранить украинский язык у детей в Канаде?
Сообщение 04 дек 2016, 11:49
888 Аватара пользователя
Стаж: 3 года 6 месяцев 26 дней
Постов: 7257
Лайкнули: 3295 раз
Карма: 46%
Пол: М
Лучше обращаться на: Вы
Заход: 29 минут назад
Александр, вы туризм от иммиграции не отличаете? :_lol_plakat_:

Как вам кажется, на вопросы о жизни в Канаде лучше отвечать тем кто там живет или тем кто там "дважды был?"

Это сообщение - не последнее. В теме есть ещё страницы. Перейти на следующую >>

Вам есть что сказать по этой теме? Зарегистрируйтесь, и сможете оставлять комментарии