Жадность заключается в желании иметь более, чем необходимо.Аврелий Августин

Nick:

Не забывайте - если мы все перестанем покупать все, кроме самого необходимого, то загнется именно государство - кто ему станет налоги платить, если прибыли ни у кого не будет? Сфера обслуживания тут же издохнет. Производительные отрасли сократятся до минимума. Армия безработных станет требовать пособий. И все. Кранты.

Конечно. Вот поэтому куда не кинь - всюду клин. Но и текущая ситуация всё дальше вгоняет нас всех в долги.

mijas:

Nick:

Не забывайте - если мы все перестанем покупать все, кроме самого необходимого, то загнется именно государство - кто ему станет налоги платить, если прибыли ни у кого не будет? Сфера обслуживания тут же издохнет. Производительные отрасли сократятся до минимума. Армия безработных станет требовать пособий. И все. Кранты.

Конечно. Вот поэтому куда не кинь - всюду клин. Но и текущая ситуация всё дальше вгоняет нас всех в долги.

Вопрос, однако, вот в чем.

На фоне современного устройства мира, будет ли разумно одному отдельному человеку пойти своим путем - т.е. отказаться от кредитов, копить деньги перед тем как что-то купить, при том что инфляция будет их пожирать, а цена товаров расти за то время, что он копит. Вы экономите доллар на невыплаченных процентах за кредит, но когда накопите деньги на покупку, сама покупка будет стоить на два доллара дороже - именно потому, что все остальные отлично пользуются кредитами и тратят больше чем имеют.

Деньги предназначены для того, чтобы их тратить. А если не хватает, то надо просто больше зарабатывать :-)

Очень глубокая мысль
Что ж вы раньше не поделились то ей?
Скольким бы помогли!

mkb:

Деньги предназначены для того, чтобы их тратить. А если не хватает, то надо просто больше зарабатывать :-)

Семееен Семеныч! (с)

Nick:

Вопрос, однако, вот в чем.

На фоне современного устройства мира, будет ли разумно одному отдельному человеку пойти своим путем - т.е. отказаться от кредитов, копить деньги перед тем как что-то купить, при том что инфляция будет их пожирать, а цена товаров расти за то время, что он копит. Вы экономите доллар на невыплаченных процентах за кредит, но когда накопите деньги на покупку, сама покупка будет стоить на два доллара дороже - именно потому, что все остальные отлично пользуются кредитами и тратят больше чем имеют.

Пока, как мне кажется, дорожает только недвижимость и продовольствие, все остальное - дешевеет. Или я ошибаюсь? Электроника точно дешевеет.

Julia:

Nick:

Вопрос, однако, вот в чем.

На фоне современного устройства мира, будет ли разумно одному отдельному человеку пойти своим путем - т.е. отказаться от кредитов, копить деньги перед тем как что-то купить, при том что инфляция будет их пожирать, а цена товаров расти за то время, что он копит. Вы экономите доллар на невыплаченных процентах за кредит, но когда накопите деньги на покупку, сама покупка будет стоить на два доллара дороже - именно потому, что все остальные отлично пользуются кредитами и тратят больше чем имеют.

Пока, как мне кажется, дорожает только недвижимость и продовольствие, все остальное - дешевеет. Или я ошибаюсь? Электроника точно дешевеет.

Электроника это исключение.

leprechaun:

Julia:

Nick:

Вопрос, однако, вот в чем.

На фоне современного устройства мира, будет ли разумно одному отдельному человеку пойти своим путем - т.е. отказаться от кредитов, копить деньги перед тем как что-то купить, при том что инфляция будет их пожирать, а цена товаров расти за то время, что он копит. Вы экономите доллар на невыплаченных процентах за кредит, но когда накопите деньги на покупку, сама покупка будет стоить на два доллара дороже - именно потому, что все остальные отлично пользуются кредитами и тратят больше чем имеют.

Пока, как мне кажется, дорожает только недвижимость и продовольствие, все остальное - дешевеет. Или я ошибаюсь? Электроника точно дешевеет.

Электроника это исключение.

Электроника дешевеет в том смысле, что тот же самый сотовый телефон, который пять лет назад стоил сто долларов, сегодня не стоит ничего. Но вам его сегодня и не продают. Вам продают другой, который значительно лучше. Но сколько он стоит? Кто мог подумать несколько лет назад, что население поголовно вооружится телефонами, стоящими по 500-700 долларов? Да, вам их дают бесплатно при условии контракта на несколько лет, но вы ж не думаете что вы за них не платите?

Компютеры намного мощнее сеичас, но ведь цена не упала. Хороший компютер как стоил 1000 долларов 20 лет назад, так и сегодня стоит. Хотя, разумеется, это совсем другая вещь.

Все современные таблеты - с чем вообще сравнить их цену? Раньше такого расхода вообще не было, а теперь куда ж ребенку без лаптопа.

Примерно так, да. Но с телевизорами, например - сегодня 48" стоит примерно столько же, сколько 6 лет назад стоил 32". А DVD вообще подешевели до безобразия. С жесткими дисками та же история.

leprechaun:

Примерно так, да. Но с телевизорами, например - сегодня 48" стоит примерно столько же, сколько 6 лет назад стоил 32". А DVD вообще подешевели до безобразия. С жесткими дисками та же история.

Точно. Только вы сегодня не пойдете покупать 32', а пойдете покупать 48' или 60'. Так что экономии не получится. :)

Nick:

leprechaun:

Примерно так, да. Но с телевизорами, например - сегодня 48" стоит примерно столько же, сколько 6 лет назад стоил 32". А DVD вообще подешевели до безобразия. С жесткими дисками та же история.

Точно. Только вы сегодня не пойдете покупать 32', а пойдете покупать 48' или 60'. Так что экономии не получится. :)

Когда сломается старый, тогда только. :)

Вы стойкий потребитель. Видимо, посреди ночи в очереди за новым айфоном вас не встретишь :)

Nick:

Видимо, посреди ночи в очереди за новым айфоном вас не встретишь :)

Не-а. Я вообще на смартфон соблазнился только тогда, когда мой старый обычный мобильник сдох, полгода назад. А так - меня попросту устраивало то, что было.

leprechaun:

Nick:

Видимо, посреди ночи в очереди за новым айфоном вас не встретишь :)

Не-а. Я вообще на смартфон соблазнился только тогда, когда мой старый обычный мобильник сдох, полгода назад. А так - меня попросту устраивало то, что было.

и я

и я

У меня обычный Nokia. Большой плюс в нем - роняла сколько раз, а он все равно работает. И размер маленький.
Потому что мне от телефона нужно - не поверите! - чтоб он звонил. Да. И больше ничего не делал.

Ну да. Телевизоры, в некотором смысле, только дорожают. До прихода эры плоских телевизоров, я помню, нормальный телевизор можно было купить баксов за 300. Это была нормальная цена на нормальный телевизор. Я его даже привёз из России в Канаду и пару лет ещё смотрел.
Следующий телевизор обошёлся мне в $2500 (что почти в десять раз дороже чем предыдущий). Следующий - в $1500.
С телефонами, да, такая же фигня. С какого-то момента пришлось отваливать почти по тыще за новые телефон. Хотя десять лет назад телефоны обходились в $100-200-300. И планшетные компьютеры, да, раньше их не было. А теперь без них как? И вот ридеры ещё подоспели.
Это вот как раз то, про что я говорил в самом начале. Нам создали потребности, которых раньше не было. И мы на них тратим огромные деньги. Скажем, если бы я сохранял тот уровень потребностей, который был у меня 20 лет назад, то на те деньги, которые были профуканы на гаджеты, телевизоры, компьютеры, зеркальные фотоаппараты и объективы и т.п., я бы мог прожить, наверно, ещё 20 лет. Отдыхая и не работая. А вот я зачем-то пашу. Потому что мне нужен нормальный 3D-TV, хороший смартфон, нормальный лэптоп, нормальный десктоп, современный планшетный компьютер, е-ридер, пару GPS-ов, и прочая, и прочая, и прочая.
И это при том, что гаджеты, на самом деле, это самое дешёвое удовольствие. Всё остальное стОит гораздо дороже. Средние качеством жалюзи на два окна повесить - обходится дороже айпэда. Крышу дома перестелить - как пять отличных телевизоров.
О том и речь, что мы сделалилсь рабами нашего ориентированного на потребление образа жизни.

Не "мы", а "я". Вы же гонитесь за всем этим. Очень многим людям, не озабоченным навороченными гаджетами, все это не нужно. Но вы ведь все равно не поверите :)

Nick:

Вопрос, однако, вот в чем.

На фоне современного устройства мира, будет ли разумно одному отдельному человеку пойти своим путем - т.е. отказаться от кредитов, копить деньги перед тем как что-то купить, при том что инфляция будет их пожирать, а цена товаров расти за то время, что он копит. Вы экономите доллар на невыплаченных процентах за кредит, но когда накопите деньги на покупку, сама покупка будет стоить на два доллара дороже - именно потому, что все остальные отлично пользуются кредитами и тратят больше чем имеют.

Верно. У меня такая была история. Родители у меня в перестроечные времена купили домик в деревне (тогда горожанам разрешили покупать что-то в деревне, а не просто иметь 6 соток). И взяли какой-то там кредит / ипотеку - чего-то такое даже в советское время было доступно. А после этого началась галопирующая инфляция. И их долг на глазах растаял. Они случайным образом взяли в долг в правильное время.
Но как угадать в какой момент надо брать, а в какой момент наоборот?
Я не знаю. Каждый решает для себя. Всякие бытовые вещи я могу купить и без кредита. Если я не могу купить чайник без кредита, то значит с моими финансами что-то конкретно не так. То же самое с телевизором. Если что, я лучше подожду, нежели покупать сейчас. Это даже полезно. Потому что и так у меня вещей раз в сто больше, чем мне нужно для нормальной и спокойной жизни.

Anfisa:

Не "мы", а "я". Вы же гонитесь за всем этим. Очень многим людям, не озабоченным навороченными гаджетами, все это не нужно. Но вы ведь все равно не поверите :)

Таких как я много. Я не гонюсь. Просто с определенного момента я мог себе это позволить и мне стало интересно. Это своего рода хобби. Другие просто занимаются другим шоппингом. Знаю людей, которые, например, очень любят рестораны. Или очень много женщин подвинуты на одёжном шоппинге. У них одежды раз в тысячу больше, чем им надо, но они всё равно хотят новые туфли. Кто-то с ума сходит по домашнему интерьеру. А мебель, ремонт и прочее стОит больших денег. Я, например, не трачу на мебель (мало трачу), я не люблю покупать одежду, не хожу в рестораны. Но люблю путешествовать. И готов заплатить $2000 за перелёт, а потом по $200 в день за ночёвку в потрёпанном хостеле где-нибудь на Шпицбергене или в Исландии.
У кого-то аппетиты более умеренные, у кого-то менее. И я по расходам не сильно выделяюсь из основной массы, скажем, обычных канадцев. И у меня гаджетов не сильно больше, чем у аналогичных беловоротничковых работников с аналогичным уровнем образования.