Имя пользователя:

Пароль:


Список форумов ОЛИВЬЕ ИЗ РАЗНЫХ ТЕМ Шоб вы нам были здоровы! Обструктивное апноэ Просмотров: 6577

Темы об абструктивном апноэ сна созданы не медицинским работником, а пациентом и пользователем СРАР на основе инфоррмации, найденной в интернете, и собственного опыта лечения сипап-терапией. Информация, приведённая на данном форуме, не может заменить визит к профессиональному медику, который поставит диагноз и назначит лечение. Всегда консультируйтесь с врачом или с квалифицированным специалистом, если Вы или Ваши близкие или знакомые столкнулись с проблемами здоровья. Цель озвученных на данном форуме советов - информировать и предоставить углубленные знания. Эти советы не могут быть использованы в качестве инструмента диагностики, лечения или способа приостановить какую-либо болезнь без консультации врача. Администрация форума и авторы постов не несут никакй ответственности или обязательств за приведённую информацию.


Сонливость, лишний вес, усталость, мигрени, раздражительность, депрессия, храп, диабет, давление, сердце?


Тайная причина многих болезней
   Поделиться темой: 
  #1
Сообщение 26 фев 2017, 22:10
Ursego Аватара пользователя
СОЗДАТЕЛЬ ТЕМЫ
Canada, Ontario
Город: Toronto
Стаж: 4 года 10 месяцев 1 день
Постов: 9660
Лайкнули: 2956 раз
Карма: 31%
СССР: Днепропетровск
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 3 минуты назад

Может, для полного счастья вам просто не хватает... кислорода?

Эпиграф:
Человек проводит во сне 30% жизни.
Остальные 70% мечтает выспаться.
Народная шутка


У меня обнаружили синдром обструктивного апноэ сна (СОАС). Суть его вот в чём. Во время сна каждый человек теряет сознательный контроль над своими мышцами, в т.ч. прекращается сознательная регуляция дыхательной мускулатуры, и мы "опускаем" контроль за дыханием на рефлекторный уровень. Из-за этого снижается физиологическое напряжение верхних дыхательных путей: мягкого нёба, язычка, констрикторов глотки. Они раслабляются, опускаются и полностью перекрывают проход воздуха. Ага, всего лишь! Задержка дыхания "не беспокоит" дыхательный центр, поскольку влияние коры головного мозга в это время отсутствует. Она спит. Проходит время, грудная клетка всё сильней делает дыхательные движения, но попытки вдохнуть бесполезны - дыхательные пути перекрыты механически. Когда концентрация кислорода в крови падает до критически низкого уровня, наступает кислородное голодание органов и тканей, и они начинают "бить тревогу", бомбардируя мозг сигналами SOS. Это приводит в действие специальный охранительный механизм центральной нервной системы, что вызывает микроактивацию (частичное пробуждение) мозга. Мозг, в свою очередь, восстанавливает контроль над глоточной мускулатурой и принимает экстренные меры для поднятия опустившихся тканей. Восстановив дыхание, мозг успокаивается, уходит в глубокий сон, и... история повторяется в бесконечном цикле. Человек по несколько десятков раз в час задыхается - так, что суммарно несколько часов в течение ночи (зачастую половина всего времени сна) проходят в состоянии самого настоящего удушья! Проснувшись, человек ничего не помнит об этих ночных страстях, "пожиная плоды", вынесенные в заголовок, в дневное время. Даже если больной и просыпается в состоянии ночного кошмара (удушье - это вам не фиалки нюхать!), то он всё равно не догадывается из-за чего это произошло если не знает, что в природе существует обструктивное апноэ.

ПОСЛУШАЕМ СПЕЦИАЛИСТА, ХРАП И... ТИШИНУ

Миллионы людей на земле тщетно пытаются вылечить последствия, ничего не предпринимая против их причины, о которой даже не догадываются!

Апноэ во сне — разновидность апноэ, для которого характерно прекращение лёгочной вентиляции во время сна более чем на 10 секунд. Чаще оно длится 20–30 секунд, хотя в тяжёлых случаях может достигать 2–3 минут и занимать до 60 % общего времени ночного сна. При регулярных апноэ (обычно не менее 10–15 в течение часа) возникает синдром апноэ во сне с нарушением структуры сна и дневной сонливостью, ухудшением памяти и интеллекта, жалобами на снижение работоспособности и постоянную усталость.

При апноэ длительностью более 10 секунд возникает состояние гипоксии (пониженное содержание кислорода в организме) и гиперкапнии (отравление углекислым газом, который при апноэ накапливается в избыточном количестве, ведь воздух не только не вдыхается, но и не выдыхается) ... с увеличением выраженности изменений по мере нарастания длительности апноэ. На определённом пороге этих изменений наступает пробуждение или переход в поверхностную стадию сна, при которой повышается тонус мышц глотки и рта с восстановлением проходимости глотки. Это сопровождается серией глубоких вдохов, обычно с сильным храпом.

Википедия

Вот коротенький ролик, наглядно показывающий, так сказать, апноэ в действии:



У вас, говорите, ничего подобного нет? А сонливость, лишний вес, психованность и т.д. - из-за других причин? Здесь всё дело в том, что, как я написал выше, "Проснувшись, человек ничего не помнит об этих ночных страстях". Поэтому нет ничего удивительного, что вы об этой проблеме у себя просто не знаете. Я и сам очень много лет (думаю, десятилетия этак полтора) проходил в незнайках.
...даже при тяжелых формах СОАС, при которых отмечается до 400-500 остановок дыхания за ночь, сопровождающихся тяжелейшими периодами гипоксемии, пациенты могут ничего об этом не помнить и не предъявлять жалоб на сон.

http://www.cpap.ru/sipap-terapiya/priverzhennost-lecheniyu/
В течение многих лет сонное апноэ было относительно неизвестной болезнью. Многие люди страдали от последствий апноэ не ведая причин, приносящих им эти страдания. Одной из причин этого являлось то, что сонное апноэ проявляется в то время, когда человек наименее внимателен к происходящему, – во время сна. Люди, страдающие от апноэ могут проводить долгие годы, даже всю жизнь, не получая излечения.

http://www.rusmedserv.com/plsurg/hrap/apnoe.htm
Обструктивное апноэ сна (ОАС) является заболеванием, которым медицина занялась сравнительно недавно. Подавляющему большинству пациентов не была оказана помощь. Ситуацию осложняет многолетнее скрытое течение заболевания. Люди, страдающие от данной проблемы очень долго вообще не понимают, что они больны.

http://zdorovko.info/obstruktivnoe-apnoe-sna-simptomy-prichiny-lechenie/

Чуть более глубокое описание апноэ (в принципе, можете пропустить):


Человек засыпает, структуры его мозга, которые отвечают за тонус мышц – тоже, что приводит к общей релаксации мускулатуры. Просвет дыхательных путей сужается. И не просто сужается: временами он уменьшается до такой степени, что происходит полное спадение, слипание стенок глотки. Спящий пытается сделать вдох, но у него ничего не получается. Наступает пауза в дыхании, во время которой человек делает безуспешные попытки вдоха. Фактически развивается приступ удушья, связанный с полным спадением дыхательный путей на уровне глотки.

Сатурация (содержание кислорода в крови) стремительно падает. Все органы испытывают сильное кислородное голодание (гипоксию). В попытке сэкономить запасы кислорода и снизить его расход сердце рефлекторно начинает сокращаться реже.

Сильнее всего «голодает» головной мозг – орган, наиболее чувствительный к гипоксии. Кроме того, до него доходят все более и более интенсивные тревожные сигналы от других органов и тканей, тоже испытывающих дефицит кислорода. В итоге мозг пробуждается от собственного «дискомфорта» и потока идущей к нему негативной информации. Он экстренно пытается привести к норме нарушенные процессы и «оживить» организм: происходит выброс адреналина и норадреналина надпочечниками, резко возрастает частота сокращений сердца и артериальное давление. Мозг вновь берет контроль над мускулатурой, и тонус мышц дыхательных путей возвращается к норме. Просвет глотки раскрывается, дыхание восстанавливается, человек громко всхрапывает и начинает интенсивно дышать.

Ситуация перестает быть критической. Мозг понимает, что организму ничего не грозит, и опять засыпает. Мышцы вновь расслабляются, что ведет к появлению еще одной остановки дыхания, и так далее по кругу. Эти остановки (их еще называют апноэ) продолжаются по 10 секунд и более, могут достигать по длительности 1–2 и даже 3 (!) минут.

При тяжелом синдроме обструктивного апноэ они повторяются по 300–400–500 раз за ночь, вследствие чего в течение ночи человек не дышит суммарно до 3–4–5 часов – больше половины всего времени сна!

Со стороны сон человека с ночным апноэ выглядит так. Он засыпает и начинает храпеть. Вдруг звуки резко обрываются – наступает пауза в дыхании. Спустя несколько десятков секунд храп возобновляется с новой силой. В этот момент он обычно даже более громкий, чем до паузы: человек пытается надышаться после остановки дыхания. Какое-то время храп продолжается, а затем наступает очередная пауза.

Взгляните на картинку ниже. Это изображение полисомнограммы {Полисомнография – исследование сна, регистрирующее физиологические параметры организма спящего.}. Приведенный фрагмент демонстрирует дыхание пациента с тяжелым синдромом апноэ во сне в течение 5 минут. На изображении отмечены периоды, когда дыхания не было.

Изображение

Фото вас не впечатлило? Тогда попробуйте подышать в режиме, аналогичном фрагменту полисомнограммы, прямо сейчас. Смотрите на рисунок-«инструкцию». Не стесняйтесь: 50 секунд не дышать… Шесть вдохов. 70 секунд не дышать… Семь вдохов. 38 секунд без дыхания… Еще четыре вдоха. Не расслабляйтесь, впереди пауза в дыхании на 60 секунд. Стоп, время!

Если вы добросовестно выполнили это упражнение, сейчас вы находитесь в полуобморочном состоянии. У вас ощущение легкой паники, сердцебиение, головокружение, звон в ушах. Очень неприятно, не так ли? А теперь представьте себе: больные с обструктивным апноэ сна дышат в таком режиме всю ночь. Каждую ночь. Сомнительно, что после такого можно проснуться с ощущением бодрости. Скорее, это будет состояние, характерное для жертвы вотербординга {Вотербординг – пытка водой.}.
...
Недавно мы обследовали пациента, у которого дыхание во сне останавливалось до 2 минут, а содержание кислорода в крови (сатурация) в отдельные моменты достигала – внимание! – 27 %. Когда сатурация опускается ниже 70 %, человек синеет, ниже 60 % – он теряет сознание. Если сатурация падает ниже 50 %, то через минуту погибает мозг. ДВАДЦАТЬ СЕМЬ ПРОЦЕНТОВ! В такие мгновения больной скорее мертв, чем жив…

Из книги Курс на тишину (PDF)

Вот это - настоящий фильм ужасов (а не голливудские "триллеры"):


На данном видео-фрагменте мы в реальности наблюдаем апноэ сна (остановки дыхания во время сна). Апноэ сна всегда сопрождается храпом. Саму остановку дыхания Вы можете заметить, начиная с 26 секунды видео и она продолжается вплоть до 37 секунды. Спящий человек пытается вдохнуть (это видно по дыхательным усилиям со стороны живота), но не может так как произошло перекрытие верхних дыхательных путей на уровне глотки. По этой причине апноэ сна сопровождается снижением кислорода в крови, что пагубно влияет на мозговую, сердечную деятельность и организма в целом. Человек, страдающий апноэ, не отдыхает во время сна, а постоянно ведет борьбу за жизнь. Если для Вас, Вашего родственника или знакомого такая картина не нова, обследуйтесь на наличие апноэ сна, по результатам диагностики врач-сомнолог, назначит Вам адекватное лечение и Ваш сон станет здоровым!

Это достаточно распространённое состояние, которым страдают до 9% женщин и до 24% мужчин среднего возраста.
Из статьи в Российскиом кардиологическиом журнале N3, 2008

Некоторые последствия, к которым может привести обструктивное апноэ:

Как провериться?
СИПАП-терапия. "Машина сна"
Ну, и сколько времени ждать оздоровительного эффекта СИПАП-терапии?
А, может, ну это лечение к лешему?

Видеоролики. Если у вас апноэ, просмотр обязателен!


Очень простое и доступное объяснение проблемы:



Обязательно послушайте этого человека!





Пациент через 3 дня СИПАП-терапии (вес - 115 кг):



Этот-же пациент через 7 лет СИПАП-терапии (вес - 80 кг):















Александр Аронович таки знает, что говорит:







Вообще, очень стОит потратить драгоценное время на просмотр и других видео Романа Бузунова.

Ссылки


Что такое остановка дыхания или апноэ сна?
Причины остановки дыхания во сне: диагностика и лечение у взрослых
Синдром обструктивного апноэ сна и его лечение
Сердечные аритмии как проявление синдрома обструктивного апноэ сна
Первая неделя лечения дома
Лечение синдрома обструктивного апноэ сна методом создания постоянного положительного давления
Психологическая адаптация
Популярные статьи

Англоязычные форумы:
freecpapadvice.com
cpaptalk.com
apneaboard.com
talk.sleeptember.org

Англоязычные группы на фейсбуке:

Sleep Apnea Solutions
Obstructive sleep apnea support group
Sleep Apnea (CPAP)

Сгрузить книги:

Курс на тишину (PDF) (fb2)
Проведение СИПАП/БИПАП-терапии в домашних условиях. Рекомендации для пациентов (PDF)
Храп и синдром обструктивного апноэ сна у взрослых и детей. Практическое руководство для врачей (PDF) (MS Word)
Апноэ и СРАР: советы пациента и опытного пользователя (PDF)
Брошюра на английском (PDF)

Эксгибиционизм vs. посапывание в трубочку

Наверное, кто-то удивится что я так, в открытую, рассказал в интернете об обнаруженной проблеме со здоровьем - ведь о таких вещах не принято трындеть на всю Ивановскую. Я согласен, что здоровье - это дело личное, о котором никто из посторонних не должен знать (неспроста ведь врачебная тайна так оберегается). Например, неделю назад у меня вскочил прыщ на жопе - так я нигде об этом не писал, ни на форуме, ни в фейсбуке, поэтому это навсегда останется моей маленькой тайной :mrgreen: . И сейчас вот сомневался стОит ли заниматься таким медицинским эксгибиционизмом - вроде лежи себе да тихонько посапывай в трубочку, и пусть никто не догадывается о твоих гадостях и радостях... Но потом вспомнил, что сам узнал о существовании апноэ чисто случайно.

Врачи финансово заинтересованы, чтобы вы НЕ узнали об истинной причине своих болезней!

Думаю, моему синдрому уже лет десять, и если бы я прочитал о нём где-нибудь в соцсети, то принял бы меры намного раньше. А ведь мог бы вообще никогда не узнать! Короче, если хотя бы один человек в мире прочтёт мои писульки и это изменит его жизнь к лучшему (или даже спасёт её!), то такой эксгибиционизм уже оправдан.
Знаете, знакомые меня спрашивают: почему я так откровенно рассказываю о том, что храпела и теперь сплю в маске. А я готова поделиться этим со всем миром, ведь уверена: есть люди, которые стесняются даже доктору рассказать о своей проблеме, не могут понять, что им делать, и находятся на грани гибели. Мне хочется им помочь. Хочется, чтобы они начали снова полноценно спать и жить.

http://fakty.ua/147415-ya-desyat-let-muchila-muzha-svoim-uzhasnym-hrapom
Надеюсь, каждый, кто прочитал этот топик, поделится им в соцсетях, а также пошлёт ссылку своим знакомым, страдающим от того, что в сабже (даже если вы не знакомы с их историями болезни, смело шлите полным и/или выглядящим сонливо и устало, особенно если вы были свидетелями зевания за рулём или сонливости во время деловой встречи - скорей всего не "промахнётесь"). Кинуть человеку ссылку http://forumy.ca/viewtopic.php?t=6181 (если он не русскоязычный, то эту: https://www.facebook.com/YourApnea/) - дело пары секунд - уж точно гораздо легче, чем пол-дня клацать по кнопям. А помочь кому-то может так же само - вдруг вы всего лишь... реально спасёте чью-то жизнь?
_<_17_>_

Изображение

  #2     Сонливость, лишний вес, усталость, мигрени, раздражительность, депрессия, храп, диабет, давление, сердце?
Сообщение 27 фев 2017, 08:16
Israel
Город: Jerusalem
Стаж: 8 месяцев 20 дней
Постов: 260
Лайкнули: 47 раз
Карма: 19%
СССР: Tashkent
Пол: Ж
Лучше обращаться на: Вы
Заход: Вчера, 10:54
Ursego, неужели в такой маске вообще уснуть возможно?! :_cheshet_repu_:
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость-за силу, а подлость -за умение жить

  #3     Сонливость, лишний вес, усталость, мигрени, раздражительность, депрессия, храп, диабет, давление, сердце?
Сообщение 27 фев 2017, 09:26
Ursego Аватара пользователя
СОЗДАТЕЛЬ ТЕМЫ
Canada, Ontario
Город: Toronto
Стаж: 4 года 10 месяцев 1 день
Постов: 9660
Лайкнули: 2956 раз
Карма: 31%
СССР: Днепропетровск
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 3 минуты назад

Привыкание длится 2-3 недели. Главное - чтобы жена ночью не испугалась. :_yikes_:

  #4     Сонливость, лишний вес, усталость, мигрени, раздражительность, депрессия, храп, диабет, давление, сердце?
Сообщение 27 фев 2017, 09:33
Israel
Город: Jerusalem
Стаж: 8 месяцев 20 дней
Постов: 260
Лайкнули: 47 раз
Карма: 19%
СССР: Tashkent
Пол: Ж
Лучше обращаться на: Вы
Заход: Вчера, 10:54
Ну,жене все же облегчение по-любому _<_23_>_ , а вот 2-3 недели мучиться - это жесть! Как там у Жванецкого: "Не умрешь-привыкнешь, не привыкнешь-умрешь!".Ты уже привык? :)
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость-за силу, а подлость -за умение жить

  #5     Сонливость, лишний вес, усталость, мигрени, раздражительность, депрессия, храп, диабет, давление, сердце?
Сообщение 27 фев 2017, 09:39
Ursego Аватара пользователя
СОЗДАТЕЛЬ ТЕМЫ
Canada, Ontario
Город: Toronto
Стаж: 4 года 10 месяцев 1 день
Постов: 9660
Лайкнули: 2956 раз
Карма: 31%
СССР: Днепропетровск
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 3 минуты назад

Пока только 6 ночей оттарабанил. Как привыкну, обязательно напишу! _<_23_>_

  #6     Сонливость, лишний вес, усталость, мигрени, раздражительность, депрессия, храп, диабет, давление, сердце?
Сообщение 27 фев 2017, 09:47
Israel
Город: Jerusalem
Стаж: 8 месяцев 20 дней
Постов: 260
Лайкнули: 47 раз
Карма: 19%
СССР: Tashkent
Пол: Ж
Лучше обращаться на: Вы
Заход: Вчера, 10:54
ждем-с-с :). А если серьезно - тяжело в ней засыпать-спать? Вроде, написал, что чувствовать себя лучше стал, значит реально больше спишь? Думаю,я б вообще заснуть в такой не смогла!
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость-за силу, а подлость -за умение жить

  #7     Сонливость, лишний вес, усталость, мигрени, раздражительность, депрессия, храп, диабет, давление, сердце?
Сообщение 27 фев 2017, 09:56
Стаж: 10 месяцев 3 дня
Постов: 341
Лайкнули: 38 раз
Карма: 12%
СССР: украина
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 6 часов 54 мин назад

у нас какие то пилюли продают , не знаю на сколько эфективные

  #8     Сонливость, лишний вес, усталость, мигрени, раздражительность, депрессия, храп, диабет, давление, сердце?
Сообщение 27 фев 2017, 19:14
Canada, British Columbia
Стаж: 3 года 5 месяцев 24 дня
Постов: 2133
Лайкнули: 719 раз
Карма: 34%
Пол: Ж
Лучше обращаться на: Вы
Заход: 22 июн 2017, 22:09
Маска всяко лучше операции. Мы с мужем когда познакомились, так он храпел как трактор! Ходил к врачу, тот сказал, что можно операцию сделать. Что то нас это не воодушевило. Так вот тогда у него в жизни очень большие "прогрузки" были. Разводился с бывшей женой, развод еще ни кому здоровья не прибавил! Так вот случилось чудо, когда мы поженились, а потом смогли переехать к мужу, муж без таблеток, без операции перестал храпеть. И нервничать тоже перестал. Совсем редко бывает храп. И то, если спит на спине. На боку совсем не бывает храпа. Миша, мы не знаем, отчего пропал храп, это наши домыслы, что просто нервы успокоились и храп исчез, ничем не подтвержденные. Просто факт, что храп исчез. Может и вам попробовать убрать все прогрузки из жизни? Ни работа, ни учеба детей не стоят здоровья. По крайней мере, не стоит расстраиваться из-за мелочей. Может тоже храп пройдет? Если маску будете использовать и далее, мне очень интересно, будет ли прогресс от маски. Отпишитесь потом, пожалуйста. Если вдруг это нагрянет снова, то маска конечно же в разы предпочтительней операции.
Я в горах работала, там мы на природе спим каждый в своей палатке в лагере. И слышимость, можете представить какая. Скажу из опыта наблюдения за туристами, наверное у 70-80% мужчин старше 45 лет есть храп. % не высчитывала конечно, приблизительно пишу, но скажу так: редко у кого его нет после 45 лет в той или иной форме (сильный, послабее).

  #9     Сонливость, лишний вес, усталость, мигрени, раздражительность, депрессия, храп, диабет, давление, сердце?
Сообщение 27 фев 2017, 22:36
Canada, Ontario
Город: Toronto
Стаж: 4 года 9 месяцев 29 дней
Постов: 9219
Лайкнули: 1131 раз
Карма: 13%
Пол: Ж
Заход: Вчера, 12:17
Ursego, Спасибо тебе огромное за рассказ и советы! У меня другое, бессонница, нет глубокого сна. Пью таблетки для сна из Израиля периодически, чтобы не привыкнуть. :_sad_:

  #10     Сонливость, лишний вес, усталость, мигрени, раздражительность, депрессия, храп, диабет, давление, сердце?
Сообщение 28 фев 2017, 07:33
Ursego Аватара пользователя
СОЗДАТЕЛЬ ТЕМЫ
Canada, Ontario
Город: Toronto
Стаж: 4 года 10 месяцев 1 день
Постов: 9660
Лайкнули: 2956 раз
Карма: 31%
СССР: Днепропетровск
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 3 минуты назад

motek, я, конечно, ничего не утверждаю насчёт тебя конкретно (как говорится, сомнограмму твою не рассматривал :_znaika_: ), но всё-же почитай: Связь бессонницы с синдромом обструктивного апноэ сна.

  #11     Сонливость, лишний вес, усталость, мигрени, раздражительность, депрессия, храп, диабет, давление, сердце?
Сообщение 28 фев 2017, 11:04
Canada, British Columbia
Город: Trail
Стаж: 2 года 12 дней
Постов: 1113
Лайкнули: 1057 раз
Карма: 95%
Пол: Ж
Заход: Вчера, 15:25
Ursego, спасибо за тему. Очень интересно, смело и искренне написано. :_good_post_:

Как медработник, я часто ухаживаю за пациентами на сипапах. Поначалу меня удивляло, как можно заснуть на таком аппарате: у кого-то он "пофыркивает" ничуть не тише храпа, закачивая спящему человеку очередной глоток воздуха из компрессора, у другого - "побулькивает" хьюмидифайером, голова у спящих на сипапах стянута двойными ремешками-резинками, чтобы маска не соскользнула во сне, про "поспать на животе" эти люди давно забыли и пр. Но владельцы этих девайсов всегда дружным многоголосием сообщали мне, что они привыкли и больше себя не мыслят без этой маски. Ну и ладушки.

Но одним общим недостатком, с которым всем сипаповцам довольно трудно смириться, по их словам, является "подсадка" на эту машину, т. е в любые гости с ночевкой, командировки, путешествия и т.д в чемодан, в рюкзак или авоську первым делом пакуется именно этот агрегат с компрессором, а потом уже кошелёк, туфли на каблуках и прочие любимые сигары и духи, так как "ломки" от отсутствия сипапа на прикроватной тумбочке люди приравнивают к ментальным и эмоциональным катастрофам уровня импотенции, т.е "не шмогла..."
Просто хочу чтоб вы и это знали.

Всем здоровья!

  #12     Сонливость, лишний вес, усталость, мигрени, раздражительность, депрессия, храп, диабет, давление, сердце?
Сообщение 28 фев 2017, 11:27
Ursego Аватара пользователя
СОЗДАТЕЛЬ ТЕМЫ
Canada, Ontario
Город: Toronto
Стаж: 4 года 10 месяцев 1 день
Постов: 9660
Лайкнули: 2956 раз
Карма: 31%
СССР: Днепропетровск
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 3 минуты назад

Скрипка написал(а) здесь:
"подсадка" на эту машину
Это не подсадка - я во многих источниках читал об этом. Потому что если перестать пользоваться сипапом, то через некоторое время (несколько дней - неделю) ситуация вернётся к той, что была раньше, но (и это ключевой момент!) никак не будет хуже её (как это происходит при addiction - например, наркомании или привыкании к лекарствам). Часто приводится аналогия с протезом ноги - разве инвалид addicted? В переносном смысле, конечно, да (предложи инвалиду идти без протеза, и им-же получишь по башке :_obmorok_: ), но никак не в строго медицинском:
Физической зависимости от аппарата не возникает. Отмена аппаратного лечения (даже если оно проводилось несколько лет) не влечет за собой каких-либо осложнений и неприятностей, кроме одной, вполне ожидаемой: когда человек не лечится, все симптомы и риски апноэ возвращаются.

Из книги Курс на тишину (PDF).
Вполне допускается использовать сипап в 70% времени (другая формулировка - 5 ночей из 7, что в принципе то-же самое) в течение минимум 4 часов за ночь. Т.е. если поехать куда-то на 2-3 ночи, в принципе аппарат можно не брать. А то, что люди его несмотря на это всё-же берут, говорит только о том, как он улучшает жизнь. Кстати, в книге Проведение СИПАП/БИПАП-терапии в домашних условиях. Рекомендации для пациентов написано, что работники таможни проинструктированы по поводу сипапов (не надо бояться, что вы выложите сумку на ленту таможенного транспортёра и вас тут-же повяжут спецназовцы), а вес сумки с сипапом не учитывается при взвешивании ручной клади (её нельзя сдавать в багаж чтоб не повредили).
Спустя год после начала применения СИПАП-терапии человек может пробовать обходиться без маски. Уверяю, что храпа точно не будет, да и качество сна останется таким же высоким, как и с аппаратом. СИПАП-терапию у нас прошли тысяча человек. Пятьдесят из них уже спят без аппарата. У них восстановилось дыхание, мышцы гортани теперь в тонусе. Многие наши пациенты не отказываются от использования маски, а прибегают к ней раз в неделю — для профилактики или после тяжелого дня.
— Я даже за границу беру с собой аппарат — на таможне, правда, приходится предъявлять сертификаты, но это же не сложно, — добавляет Оксана. — Самое интересное, что аппаратом интересуются только наши таможенники. В Европе его узнают даже по футляру. Там, оказывается, он достаточно распространен.

http://fakty.ua/147415-ya-desyat-let-muchila-muzha-svoim-uzhasnym-hrapom

  #13     Сонливость, лишний вес, усталость, мигрени, раздражительность, депрессия, храп, диабет, давление, сердце?
Сообщение 28 фев 2017, 22:14
Ursego Аватара пользователя
СОЗДАТЕЛЬ ТЕМЫ
Canada, Ontario
Город: Toronto
Стаж: 4 года 10 месяцев 1 день
Постов: 9660
Лайкнули: 2956 раз
Карма: 31%
СССР: Днепропетровск
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 3 минуты назад

А ещё есть вот такой способ лечения - с помощью вживляемого электростимулятора (наподобие кардиостимулятора):



Inspire therapy can help.

Ну и, раз пошла такая пьянка, есть ещё и Pillar palatal implant, причём утверждённый в Канаде:

Схематическое 3D видео.
Pillar Procedure for Snoring and Sleep Apnea
Implant provides breathing room.
Health Canada Approves Restore Medical's Pillar(R) Palatal Implant System (2006)

  #14     Сонливость, лишний вес, усталость, мигрени, раздражительность, депрессия, храп, диабет, давление, сердце?
Сообщение 04 мар 2017, 11:05
Стаж: 10 месяцев 3 дня
Постов: 341
Лайкнули: 38 раз
Карма: 12%
СССР: украина
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 6 часов 54 мин назад


  #15     Сонливость, лишний вес, усталость, мигрени, раздражительность, депрессия, храп, диабет, давление, сердце?
Сообщение 07 мар 2017, 12:36
Ursego Аватара пользователя
СОЗДАТЕЛЬ ТЕМЫ
Canada, Ontario
Город: Toronto
Стаж: 4 года 10 месяцев 1 день
Постов: 9660
Лайкнули: 2956 раз
Карма: 31%
СССР: Днепропетровск
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 3 минуты назад

Ну, вот и оттарабанил первые две недели сипап-терапии. Уже почти привык не только ко сну с маской ночью, но и к своему новому состоянию днём, хотя до сих пор с трудом верится, что теперь нет сонливости и усталости (я не из тех, кто верит в чудеса, а тут - такооое!). Хотя, конечно, я только теперь понял что со мной было раньше.

Следующий график показывает среднее количество "ивентов" в час за первые 14 ночей в наморднике маске (показатели разные т.к. я активно экспериментировал с разными настройками и масками):

Изображение

Наверно, кто-то удивится: а почему "ивенты" вообще существуют до сих пор, разве их число не должно быть равно нулю? Конечно, цифры на графике намного меньше, чем 75-101 ивент в час до начала терапии, но ведь статьи утверждают, что проблема решается сразу после начала применения "машины сна"?

Конечно, можно было бы сразу пустить такое давление, что воздух вырывался бы со свистом из ушей и из-под век, и никаких ивентов бы не было вообще. Но алгоритмы пытаются держать давление пониже ради комфорта. Если машина видит, что ивентов многовато, то давление немного повышается, и наоборот. Но самое главное, что сразу после обнаружения ивента машина принимает меры с помощью повышения давления. В общем, хотя среднее число ивентов в час совсем не на нуле, самое главное теперь то, что "ивент" - вовсе не синоним "удушья" т.к. сипап поднимает глотку давлением практически сразу после её спадания (обычно через 10 или чуть больше секунд), так что до апокалиптических ужасов, описанных в первом посте, дело не доходит, т.е. результат такой, будто синдром абструктивного апное исчез.

А теперь - картина маслом: "Админ Форумов Канады играет в слоника":

Изображение

  #16     Сонливость, лишний вес, усталость, мигрени, раздражительность, депрессия, храп, диабет, давление, сердце?
Сообщение 07 мар 2017, 15:59
Canada, Ontario
Город: Toronto
Стаж: 4 года 9 месяцев 29 дней
Постов: 9219
Лайкнули: 1131 раз
Карма: 13%
Пол: Ж
Заход: Вчера, 12:17
Ursego, Красивый слоник! :_love_:

  #17     Сонливость, лишний вес, усталость, мигрени, раздражительность, депрессия, храп, диабет, давление, сердце?
Сообщение 15 мар 2017, 15:26
Canada, British Columbia
Город: Trail
Стаж: 2 года 12 дней
Постов: 1113
Лайкнули: 1057 раз
Карма: 95%
Пол: Ж
Заход: Вчера, 15:25
Ursego, хорошие новости! :_thumbsup_:

Скоро можно будет сдать ваш хобот в комиссионку, так как на рынок выходит новый девайс по лечению апноэ без шлангов и компрессоров, и всего-то со спичечный коробок размером. Полагаю, можно будет теперь даже сексом заниматься без особой одышки во время сна, а так же спасть на животе, не боясь придавить хобот, а может и еще какие маленькие радости будут теперь доступнее во время сна. Я бы, лично, назвала этот эл. стимулятор "Хэчхог" - in loving memory of Ёжик, который забыл как дышать и умер, так и не дождавшись прогресса в деле лечения апноэ. Скоро закончатся клинические испытания и можно будет бежать в комиссионку.


http://www.thnstudy.com/

P.S. Кстати, в Бока Ратоне у меня есть блат, если что - обращайтесь! Договоримся. :_podmigivanie1_:

  #18     Сонливость, лишний вес, усталость, мигрени, раздражительность, депрессия, храп, диабет, давление, сердце?
Сообщение 15 мар 2017, 21:04
Ursego Аватара пользователя
СОЗДАТЕЛЬ ТЕМЫ
Canada, Ontario
Город: Toronto
Стаж: 4 года 10 месяцев 1 день
Постов: 9660
Лайкнули: 2956 раз
Карма: 31%
СССР: Днепропетровск
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 3 минуты назад

Скрипка написал(а) здесь:
Полагаю, можно будет теперь даже сексом заниматься без особой одышки во время сна
Заниматься сексом во время сна - это реально круто (даже без апноэ), но, мне кажется, для этого приборчик с проводком нужно вживить немного в другой части корпуса _<_06_>_ .

А если серьёзно, то я уже с десяток патентов накопал в интернете. Только вживлять в себя ничего не хочу :_nonono_: т.к. надеюсь похудеть (как благодаря флетчеризму, так и благодаря самой сипап-терапии), и тогда апноэ по идее пройдёт (а если не пройдёт, то тогда и буду ломать голову, причём не исключено, что в самом прямом смысле - вживив в нёбо проволочки, не дающие ему закрыть воздуховод). Я где-то через 1.5 недели привык к маске (ну, или почти привык :mrgreen: ), а сейчас, спустя 3 недели после посвящения в секту сипапствующих, вообще не замечаю свой намордник, и даже наслаждаюсь тем, что намного легче вдыхать - я ведь существо страшно ленивое, а тут часть работы берёт на себя компрессор (а проблема с затруднённым выдохом давно исчезла, понижение давления на выдохе прекрасно делает свою работу) - это никак не связанно с проблемой апноэ, а просто неожиданный бонус.
Скрипка написал(а) здесь:
а так же спасть на животе, не боясь придавить хобот
Этой проблемы нет вообще - хобот идёт вверх, к держалке:

Изображение

Причём на носовой маске - от макушки:

Изображение

Единственное неудобство - жена первое время дразнила меня телепузиком :_mad_: .

  #19     Сонливость, лишний вес, усталость, мигрени, раздражительность, депрессия, храп, диабет, давление, сердце?
Сообщение 19 мар 2017, 20:36
Ursego Аватара пользователя
СОЗДАТЕЛЬ ТЕМЫ
Canada, Ontario
Город: Toronto
Стаж: 4 года 10 месяцев 1 день
Постов: 9660
Лайкнули: 2956 раз
Карма: 31%
СССР: Днепропетровск
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 3 минуты назад

Конечно, я не в восторге от идеи спать остаток жизни с маской - даже если учесть, что достаточно 4-х часов за ночь в течение 5 ночей из 7 (как самый минимум). Есть ли другие методы борьбы с апноэ? Да, есть.

Прежде всего, Sleep apnea mouth guard.

Существуют также операции (лазером, ультразвуком или холодом), а также вствка в нёбо упругих проволочек, не дающих носоглотке схлопнуться. Я пока не копал глубоко в этих вопросах, но собираюсь разобраться в ближайшем будущем. А пока - несколько сайтов:

Лазерная пластика и криопластика неба. Сомнопластика
Клиника в Торонто
Laser for Snoring Treatment (Клиника в Burlington, ON)
Somnoplasty (Wikipedia)
Somnoplasty – An Alternate Fix for Snoring
A sleep expert answers some viewer questions - CTV.ca
Sleep Apnea Surgery: When Nothing Else Works
Somnoplasty A Treatment For Snoring

  #20     Сонливость, лишний вес, усталость, мигрени, раздражительность, депрессия, храп, диабет, давление, сердце?
Сообщение 29 мар 2017, 12:42
Стаж: 10 месяцев 3 дня
Постов: 341
Лайкнули: 38 раз
Карма: 12%
СССР: украина
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 6 часов 54 мин назад

я иногда хроплю - когда лишнего перебрал , сильно уставший или простудился , у меня тоже апное ?

Это сообщение - не последнее. В теме есть ещё страницы. Перейти на следующую >>

Вам есть что сказать по этой теме? Зарегистрируйтесь, и сможете оставлять комментарии