Имя пользователя:

Пароль:


Список форумов ОЛИВЬЕ ИЗ РАЗНЫХ ТЕМ Шоб вы нам были здоровы! Обструктивное апноэ Просмотров: 3391

Что делать ПРЯМО СЕЙЧАС если подозреваете у себя апноэ


Тайная причина многих болезней
  #1
Сообщение 02 Mar 2017, 21:45
Ursego Аватара пользователя
СОЗДАТЕЛЬ ТЕМЫ
Canada, Ontario
Город: Toronto
Стаж: 11 лет 6 месяцев 26 дней
Постов: 10707
Лайкнули: 3448 раз
Карма: 33%
СССР: Днепропетровск
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 20 Nov 2023, 18:00

Если подозреваете, что вам "посчастливилось" попасть в "клуб апнойщиков", то бросайте всё и берите у своего доктора направление к сомнологу (специалисту по нарушениям сна a.k.a. sleep disorder specialist). До покупки сипап-аппарата вам ещё далеко (покааааа сомнолог вас примет, покааааа дождётесь полисомнографии, покааааа придут её результаты и сомнолог пригласит вас на повторный визит...), но следующие советы можете начать выполнять прямо сейчас. Советы бросить курить и не употреблять алкоголь настолко заезжены, что воспринимаются как фоновый шум (помните песню "Чтоб не пил, не курил, и цветы всегда дарил..."?), но в данном случае это может быть в полном смысле слова вопросом жизни и смерти, так что воспримите их, пожалуйста, в новом ракурсе - очень конкретном, применительно к ночным удушьям.
Отказ от курения, алкоголя, приема снотворных

Вы еще ничего не знаете о способах лечения храпа и обструктивного апноэ сна? Нарушим ваше неведение тремя советами, последовать которым желательно в первую очередь.

1. Если курите – бросайте курить
Смолы и другие вредные вещества табачного дыма вызывают воспаление и отек слизистой дыхательных путей. На этом фоне усиливаются храп и апноэ. Поэтому всем людям, которые имеют эти проблемы и курят, рекомендуется отказаться от вредной привычки. Тем, кто пока не готов к такому поступку, следует максимально сократить число выкуриваемых сигарет либо перейти на электронные сигареты.
В крайнем случае не курите за 2 часа до сна, а после последней выкуренной сигареты или перед сном тщательно в течение 20–30 секунд прополощите горло растительным маслом (оливковым), чтобы смыть вредные продукты сигаретного дыма со слизистой оболочки глотки.

2. Не принимайте алкоголь незадолго до сна
Спиртное расслабляет мышцы. Во время сна, наступившего после употребления алкоголя, глотка спадается быстрее, а мозг меньше реагирует на кислородное голодание. Таким образом, остановки дыхания при апноэ сна начинаются быстрее и длятся дольше. Если человек весом 70 килограммов принял на ночь 200 г водки, имеющиеся у него нарушения дыхания во сне становятся тяжелее в два раза.
Запомните правило: за один час организм «обезвреживает» 15 мл чистого алкоголя (это приблизительно 100 г вина или 40 г водки). Исходя из этого, подсчитайте, сколько спиртного и за какое количество времени до сна вам можно употребить.
Интересно, что в вытрезвителях пациентов раньше клали на живот, чтобы они не умерли смертью Джима Моррисона – не захлебнулись рвотными массами. А одна из причин ночной рвоты у этих пациентов – обструктивное апноэ сна, которое значительно усиливается в положении на спине.

3. Откажитесь от приема снотворных и транквилизаторов
Снотворные и транквилизаторы дают практически такой же эффект, что и алкоголь. В этом плане наиболее опасны бензодиазепиновые транквилизаторы, в частности, феназепам. Его особенно любят пожилые пациенты. Между тем, именно в старшей возрастной группе бесконтрольный прием бензодиазепиновых транквилизаторов увеличивает смертность. Это связывают с утяжелением апноэ сна и хронической гипоксии во сне.

Из книги Курс на тишину (PDF).
Изображение

Алкоголь подавляет работу дыхательного центра, что может привести к внезапным остановкам дыхания во сне (апноэ сна) или увеличить паузы в дыхании, которые происходят в течение ночи.

Пациентам с диагнозом «апноэ сна» не рекомендуется употреблять алкоголь перед сном, так как спиртное приводит к максимальному расслаблению мышц верхних дыхательных путей. Во время сна, наступившего после употребления алкоголя, мышцы гортани спадаются быстрее, а реакция мозга на кислородное голодание снижается. Таким образом, остановки дыхания при апноэ сна начинаются быстрее и длятся дольше. К примеру, если человек весом 70 килограммов выпил перед сном 200 г крепкого алкоголя, имеющиеся у него нарушения дыхания во сне становятся тяжелее в два раза.


https://www.instagram.com/p/BVZi1S1Bxce/
Вспоминаю молодого человека в возрасте 36 лет, у которого мы выявили очень тяжелую степень апноэ сна: 66 остановок дыхания в  час, максимальная длительность апноэ 98  секунд, общая длительность апноэ 4.5 часа за  7 часов сна. Консультацию пациента я проводил вместе с его женой. Я объяснил тяжесть ситуации, рассказал про потенциальные риски и  рекомендовал как можно быстрее начать СИПАП-терапию. Но  пациент сказал, что у  них куплена путевка в Турцию и они не могут потерять деньги, а по возвращении он обязательно начнет лечиться. Через 2 недели позвонила жена и сообщила, что в  Турции после существенной дозы алкоголя ее муж заснул и уже не проснулся

Курс на тишину (PDF)
...применение снотворных без контроля врача очень опасно в случае нарушения дыхания во сне. Это объясняется тем, что снотворные являются дыхательными депрессантами и угнетают дыхательный центр, затрудняя вдох. Лекарства продлят приступ апноэ, увеличат их число и задержат пробуждение для того, чтобы вдохнуть воздух. Таким образом, под действием снотворного в нужный момент человек может не проснуться и даже задохнуться.

http://forum.biomedis.ru/viewtopic.php?t=3757

Лошади спят стоя. А вы попробуйте... сидя!

Изображение

Попробуйте поспать ночь сидя в кресле. Это может быть реальным спасением жизни для страдающих от тяжёлой формы обструктивного апноэ пока на прикроватной тумбочке не завёлся сипап-аппарат. Если спинка кресла низкая, но положите на неё сверху подушку. Также используйте круглую "самолётную" подушку для шеи (продаётся в магазинах/отделах товаров для путешествий и туризма).

Принцип действия этого метода понятен каждому, кто знает что такое обструктивное апноэ (мы просто поворачиваем на 90 градусов вектор действия силы тяжести, и носоглотка опускается уже не на заднюю стенку воздуховода, что ранее приводило к многочисленным удушьям, а в совсем другую сторону, так что закупорка теперь не происходит или происходит намного реже). Если апноэ очень тяжёлое, то сон сидя не уберёт его совсем, но может в какой-то степени улучшить ситуацию. А вот при лёгкой или средней степени проблема может быть ликвидирована совсем или уменьшена заметно. Не исключено, что утром вы скажете: "Это была моя лучшая ночь за много лет!" - несмотря на то, что спать в кресле неудобно.

Когда-то давно, когда у меня было ужасное апноэ, но все врачи молчали об этом, мне пришлось спать сидя в машине. Я проснулся другим человеком! Прошло уже очень много лет, но я когда вспоминаю эти ощущения, то просто заново "проживаю" тот освежающий кайф!
У одной моей подруги много лет были проблемы со сном: трудности с засыпанием, поверхностный и тревожный сон. Утром она просыпалась уставшая и разбитая. Она проходила психотерапию у психолога, где прорабатывала свои проблемы с родственниками, из-за которых якобы не могла уснуть. Психотерапия помогла наладить отношения с родственниками, но сон особо не улучшился. Однажды она засиделась допоздна и случайно уснула на диване в другой комнате. И так и проспала всю ночь, не добравшись до кровати и мужа. И каково же было ее изумление, когда утром она отлично себя чувствовала, потому что прекрасно выспалась, несмотря на неудобство дивана! Тут она что-то заподозрила и начала чаще случайно засыпать на диване...

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=286122361796403
Если вы обнаружите, что можете заснуть лишь в вертикальном положении, этот факт может указывать на наличие у вас проблем со здоровьем, вроде синдрома обструктивного апноэ во сне или проблем с сердцем.

http://ru.wikihow.com/%D1%81%D0%BF%D0%B0%D1%82%D1%8C-%D1%81%D0%B8%D0%B4%D1%8F

Не получается спать сидя?

Конечно, вертикальный сон - это экстрим. Даже если и удастся поспать в кресле одну ночь, делать так всё время (пока не обзаведётесь сипап-аппаратом) - мягко говоря, проблематично. В таком случае попробуйте использовать наклонную ("треугольную") подушку, именуемую по-английски "bed wedge":

Изображение

Механизм действия тот-же, что и при сне сидя, но в меньшей степени (и всё-же это - гораздо лучше, чем ничего):
Изображение

By elevating the person's upper body, the position helps keep the upper airway open and prevent weak tongue muscles from collapsing to block the airway, hence promotes better air-flow and prevents snoring as well as mild sleep apnea.

http://equanimo.com/en.html

Следующее видео поясняет механизм работы (не обращайте внимание, что это реклама конкретного изделия):



При покупке следите, чтобы высота подушки была 12 (или хотя бы 9) инч. Она указана на упаковке (или в описании если покупаете онлайн - кстати, на ибее и амазоне есть нормальный выбор).

Вот здесь рассказ о том, как наклонная подушка убрала падения кислорода у женщины с лёгкой степенью апноэ (в сочетании с внутриротовым девайсом - "каппой от храпа") - с приведением показаний оксиметра.

Оффтоп:

Если у вас лишний вес, то наклонная подушка поможет не только от апноэ, но и от давления, которое "могучий" живот оказывает на лёгкие, давя на дифаграгму:

Изображение

Иногда бывает так, что полный человек начинает сипап-терапию, его состояние совершенно драматическим образом улучшается, но полностью сонливость не проходит - в таком случае нужно записать сатурацию крови во время сипап-терапии с помощью оксиметра. Если обнаружите, что процент кислорода находится на пониженном уровне (скажем, 90% или ниже) в течение длительного времени (а не прыгая вниз-вверх-вниз-вверх, как при обструктивном апноэ, когда каждое перекрытие воздуховода приводит к понижению кислорода, а открытие - к повышению), то не исключено, что проблема - именно в тяжёлом животе. Если данная проблема существует в серьёзной форме (см. Синдром ожирения - гиповентиляции), то нужно обязательно обратиться к врачу (вероятно, потребуется спать с кислородным концентратором, подклкюченным к контуру сипап-аппарате, или же сменить ваш сипап-аппарат на девайс другого типа, который будет играть вашими лёгкими как на аккордеоне, компенсируя давление со стороны диафрагмы). Ну при лёгкой форме наклонная подушка вполне может помочь. Принцип её действия прост: когда спишь с обычной подушкой, то жир давит вниз, что смещает диафрагму, которая в свою очередь механически мешает лёгким расширяться при вдохе. Когда же спишь под наклоном, то вектор давления живота как бы поворачивается, удаляась от грудной клетки в сторону копчика.


Если решите попробовать спать сидя или с наклонной подушкой, то используйте каппу от храпа, описанную в следующем посте.

  #2     Что делать ПРЯМО СЕЙЧАС если подозреваете у себя апноэ
Сообщение 29 Apr 2017, 09:31
Ursego Аватара пользователя
СОЗДАТЕЛЬ ТЕМЫ
Canada, Ontario
Город: Toronto
Стаж: 11 лет 6 месяцев 26 дней
Постов: 10707
Лайкнули: 3448 раз
Карма: 33%
СССР: Днепропетровск
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 20 Nov 2023, 18:00

Каппа от храпа (sleep apnea mouth guard, anti-snore/anti-apnea oral device)

Продаётся без рецепта любой аптеке, стОит копейки. Эта такая штука, которую, извиняюсь, берёшь в рот перед сном (вроде этой). Она немного выдвигает нижнюю челюсть вперёд, не давая ей непроизвольно опуститься во время сна. Мягкие ткани, которые при апноэ спадаются и перекрывают воздух, соединены в том числе и с нижней челюстью, поэтому при её выпячивании вперёд эти ткани отдаляются от задней стенки воздуховода:

Изображение

Если вы думаете, что этот метод - фигня на постном масле, то проведите небольшой эксперимент. Вот прямо сейчас сымитируйте храп (как будто претворяетесь, что спите - слегка, не напрягаясь изо всех сил). А теперь выдвиньте нижнюю челюсть вперёд и сымитируйте храп ещё раз. Почувствовали разницу? Вот более серьёзная модель, с регулировкой уровня выпячивания челюсти. Ну а наиболее серьёзный подход - девайс, изготовленный дантистом по индивидуальному заказу (по слепку).

При лёгкой степени апноэ каппа может оказаться в какой-то степени эффективной, при средней - скорей всего нет, а вот при тяжёлой - абсолютно бесполезна сама по себе, но вполне может немного усилить оздоровительный эффект сна сидя или с наклонной подушкой, описанного в предыдущем посте (в любом случае, это копейки, и попробовать имеет смысл). Я бы себе такую штуку точно взял (если бы знал раньше) и использовал бы до момента, когда на моей прикроватной тумбочке поселится сипап-аппарат - хуже точно не будет (куда уж, блин, хуже?).

Просмотрите следующее видео. В нём профессор Бузунов даёт очень дельный совет: сначала купите в аптеке дешёвую каппу. Если увидите, что вам с ней удобно, тогда закажите у стоматолога каппу, изготовленную индивидуально по слепку (которая намнооого дороже):



ИСПОЛЬЗОВАНИЕ РОТОВЫХ ВКЛАДЫШЕЙ: ОСОБЕННОСТИ МЕТОДА И ЕГО ОГРАНИЧЕНИЯ

Простейший метод лечения храпа и апноэ сна – применение так называемых ротовых аппликаторов. Эти специальные приспособления удерживают язык или немного выдвигают вперед нижнюю челюсть, увеличивая тем самым просвет между основанием языка и задней стенкой глотки. Такое лечение апноэ проводится в домашних условиях и может оказаться эффективным у пациентов с легкими формами заболевания. Важно понимать, что подобное приспособление должно изготавливаться индивидуально, опытным стоматологом и только в этом случае может привести к желанному результату.

Популярная за рубежом, в нашей стране эта методика к сожалению пока что не получила широкого распространения. Существуют лишь единичные медицинские центры, обычно работающие по принципу снятия мерок с последующим изготовлением ротового вкладыша специалистами в Европе или Северной Америке.

Покупая же периодически встречающиеся в аптеках или интернет-магазинах относительно недорогие готовые модели ротовых устройств от храпа, следует понимать, что с таким же успехом можно рассчитывать на то, что приобретенные заочно и без консультации окулиста очки улучшат ваше зрение. Нет, конечно, чисто теоретически такая вероятность присутствует, но я бы не советовал.

http://somnolog-pulmonolog.ru/lechenie/

КНИГА НА АНГЛИЙСКОМ (PDF)

  #3     Что делать ПРЯМО СЕЙЧАС если подозреваете у себя апноэ
Сообщение 17 Jun 2017, 19:54
Ursego Аватара пользователя
СОЗДАТЕЛЬ ТЕМЫ
Canada, Ontario
Город: Toronto
Стаж: 11 лет 6 месяцев 26 дней
Постов: 10707
Лайкнули: 3448 раз
Карма: 33%
СССР: Днепропетровск
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 20 Nov 2023, 18:00

Алкоголь может привести к эпизодам блокировки воздуховода даже у тех людей, у которых обструктивное апноэ не диагностировано!

Изображение
Alcohol Causes Sleep Apnea and Makes It Worse

There is an association between alcohol and sleep apnea even if you don't have a diagnosis.

Studies show that moderate or heavy drinking can cause episodes of OSA in people who don't even have it. Additionally, if you have alcohol use disorder, you may be at higher risk for developing OSA, especially if you already snore.


For those with OSA, the consequences of sleep apnea become more pronounced when you drink because alcohol can increase the time between when you stop breathing and "wake up" to breathe again. In other words, it makes your OSA worse.

The increase in the severity of your symptoms makes the drops in your blood's oxygen levels, called desaturations, become more severe. This may lead to increased carbon dioxide levels in the body, a condition called hypercapnia, which, in severe cases, can be fatal.

Alcohol's Effect on Nighttime Breathing and Snoring

Drinking alcohol can affect the nighttime breathing of patients with sleep-disordered breathing, such as sleep apnea.

Alcohol decreases your drive to breathe, slowing your breathing and making your breaths shallow. In addition, it may relax the muscles of your throat, which may make it more likely for your upper airway to collapse. This may contribute to both snoring, which represents the vibration of the soft tissues, to complete obstruction that occurs in sleep apnea.

Should Sleep Apnea Sufferers Avoid Alcohol?

If you have sleep apnea, the best advice would be to abstain from all alcohol use. If you enjoy drinking an alcoholic beverage, even occasionally, this is unlikely. At the very least, don't consume alcohol in the several hours prior to bedtime to minimize the effects overnight. Use your treatment for sleep apnea every night.

You should also keep in mind the importance of setting up your continuous positive airway pressure (CPAP) under typical sleeping conditions. Therefore, if you drink alcohol daily but abstain prior to your titration study, the pressure may not be adequate to maintain your airway when you drink.

AutoCPAP machines that can adjust the pressures through the night may help to avoid this issue.

To maximize your response to therapy, consider the role that alcohol use plays in optimally treating your sleep apnea.

https://www.verywell.com/how-alcohol-affects-sleep-apnea-3014680

  #4     Что делать ПРЯМО СЕЙЧАС если подозреваете у себя апноэ
Сообщение 05 Oct 2020, 09:21
Стаж: 9 лет 5 месяцев 16 дней
Постов: 29
Заход: 16 Jan 2021, 09:15
Ursego написал(а) здесь:
бросайте всё и берите у своего доктора направление к сомнологу

Скажите пож-та, я слышал, что врач может (должен?) сообщить в полицию о sleep disorder и полиция может запретить вождение. На сколько это правда?

  #5     Что делать ПРЯМО СЕЙЧАС если подозреваете у себя апноэ
Сообщение 05 Oct 2020, 16:04
Ursego Аватара пользователя
СОЗДАТЕЛЬ ТЕМЫ
Canada, Ontario
Город: Toronto
Стаж: 11 лет 6 месяцев 26 дней
Постов: 10707
Лайкнули: 3448 раз
Карма: 33%
СССР: Днепропетровск
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 20 Nov 2023, 18:00

consumer, зависит от страны. Будь моя воля, сделал бы это обязательным во всех странах - сколько смертей удалось бы избежать!

Ursego написал(а) здесь:
с 2013 года во многих странах Евросоюза выдача и продление водительских прав возможна только тем водителям, которые при наличии в медицинских учреждениях регистрации апноэ сна, предъявляют подтверждение надлежащего его лечения, в противном случае водительские права вообще не выдаются. И это вполне оправдано, учитывая, насколько опасно вождение автомобиля в таком состоянии.

Согласно некоторым исследованиям, риск попасть в аварию для водителя, с выраженным синдромом апноэ даже выше, чем у пьяного водителя!


Вообще, прочтите эту тему.

  #6     Что делать ПРЯМО СЕЙЧАС если подозреваете у себя апноэ
Сообщение 05 Oct 2020, 16:56
Стаж: 9 лет 5 месяцев 16 дней
Постов: 29
Заход: 16 Jan 2021, 09:15
Ursego написал(а) здесь:
зависит от страны


Canada, Toronto ?

  #7     Что делать ПРЯМО СЕЙЧАС если подозреваете у себя апноэ
Сообщение 06 Oct 2020, 05:34
Стаж: 9 лет 5 месяцев 16 дней
Постов: 29
Заход: 16 Jan 2021, 09:15
Т.е. я хочу спросить, обратишься к врачу с просьбой проверить сон у нас, здесь в Торонто, а тебя лишат водительских прав? Возможно ли такое?

  #8     Что делать ПРЯМО СЕЙЧАС если подозреваете у себя апноэ
Сообщение 06 Oct 2020, 17:17
Ursego Аватара пользователя
СОЗДАТЕЛЬ ТЕМЫ
Canada, Ontario
Город: Toronto
Стаж: 11 лет 6 месяцев 26 дней
Постов: 10707
Лайкнули: 3448 раз
Карма: 33%
СССР: Днепропетровск
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 20 Nov 2023, 18:00

consumer, Не думаю (не интересовался этим вопросом). Поставлю вопрос иначе: если у Вас такая степень апноэ, что могли бы лишить прав, сами-то Вы хотите водить машину?

Этот пост лайкнул(и) Cth

Вам есть что сказать по этой теме? Зарегистрируйтесь, и сможете оставлять комментарии

Темы об обструктивном апноэ сна созданы не медицинским работником, а пациентом и пользователем СРАР на основе информации, найденной в интернете, и собственного опыта лечения сипап-терапией. Информация, приведённая на данном форуме, не может заменить визит к профессиональному медику, который поставит диагноз и назначит лечение. Всегда консультируйтесь с врачом или с квалифицированным специалистом, если Вы или Ваши близкие или знакомые столкнулись с проблемами здоровья. Цель озвученных на данном форуме советов - информировать и предоставить углубленные знания. Эти советы не могут быть использованы в качестве инструмента диагностики, лечения или способа приостановить какую-либо болезнь без консультации врача. Администрация форума и авторы постов не несут никакой ответственности или обязательств за приведённую информацию.