Имя пользователя:

Пароль:


Список форумов ОЛИВЬЕ ИЗ РАЗНЫХ ТЕМ Международная панорама Украинско-российские вопросы Просмотров: 8171

9 мая. Очередная пропагандистская истерия?


Майдан, Крым, Путин и т.д.
  #21
Сообщение 11 май 2017, 11:23
BSV Аватара пользователя
Russia
Город: Москва
Стаж: 9 лет 7 месяцев
Постов: 427
Лайкнули: 182 раз
Карма: 43%
Пол: Ж
Лучше обращаться на: Вы
Заход: 27 Sep 2018, 06:44
Странник, спасибо _<_23_>_
я модерю литературный конкурс, где каждый раунд - сотни участников из 20 стран, большая часть которая - "недооцененные гении", там без выдержки ну никак

что касается войны: оба деда погибли, я - по всем "составляющим" частям крови отношусь к "унтерменш", так что никаких иллюзий - как оно там могло бы быть не питаю
ни в коем случае не оправдываю сталинизи м т.п., могу понять, чем руководствовались, к примеру, перешедшие на сторону верхмахта и т.д. - но все это никак не меняет моей позиции по празднику 9 мая.
"Quod gratis asseritur, gratis negatur "

  #22     9 мая. Очередная пропагандистская истерия?
Сообщение 11 май 2017, 11:34
Canada, Ontario
Город: Toronto
Стаж: 11 лет 6 месяцев 26 дней
Постов: 10707
Лайкнули: 3448 раз
Карма: 33%
СССР: Днепропетровск
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 20 Nov 2023, 18:00

Просто удивительно, что на свете есть люди, которым надо объяснять то, что BSV разжёвывает...

  #23     9 мая. Очередная пропагандистская истерия?
Сообщение 11 май 2017, 14:36
BWM Аватара пользователя
Canada, British Columbia
Город: Vancouver
Стаж: 9 лет 11 месяцев 6 дней
Постов: 585
Лайкнули: 124 раз
Карма: 22%
Пол: М
Лучше обращаться на: Вы
Заход: 16 Nov 2017, 13:16
Счастье - это когда тебя понимают.(С)

Русский спор, бессмысленный и беспощадный, не склонен использовать предварительные уточнения и ,тем более, формулировку тезиса, максимально сжато и кратко поясняющего смысл сказанного. Пока что есть сомнения, что gregormichael и BSV говорят об одном и том же, а не о параллельных или перпендикулярных дискурсах.

Я понял тезис gregormichael так -

Сегодня в РФ власть использует 9 мая как повод для "победобесия": создания образа врага, угрожающего России.

Тезис израильского френда остается за кадром, так как ссылки на оригинал его сообщения нет и есть лишь информация, что он разместил поздравление с 9 мая. Это не тезис, это клинический факт - (8)9 мая антигитлеровская коалиция победила фашистскую Германию. С чем тут можно спорить - непонятно.

Русскоязычный господин также ничего не сформулировал и "накидал кучу ссылок". При чем тут исходный тезис gregormichael ?

Высказывание BSV - 9 Мая - не истерия, а день памяти Подвига тех, кто обеспечил существование мира в таком виде, в котором он сейчас есть.

нуждается в формулировке из него тезиса, для чего необходимо уточнить следующее.

1. Вот это день памяти подвига или победобесие?

Изображение

2. Для кого 9 мая - истерия, а для кого - день памяти подвига?
3. Взятие фанерного рейхстага кужугетовичем - это истерия или день памяти подвига?
4. Вот это день памяти подвига или скрытый призыв к войне?

Изображение

Вот давайте для начала это уточним.

Автором термина «победобесие» стал православный священник, протоиерей Георгий Иванович Митрофанов, охарактеризовав этим ёмким словом комплекс официальных и полуофициальных мероприятий, посвящённых 60-летию победы СССР над нацистской Германией. Отец Георгий в своих проповедях предупреждал об опасности превращения исторической науки в мифологию и культ, призывал помнить не только героев, которые проливали кровь на фронтах великой войны, но и тех, кто погиб в тюрьмах и лагерях, напоминал, что война — это страшная трагедия для нашего народа.
https://rufabula.com/articles/2016/05/09/neo-soviet-diabolism

  #24     9 мая. Очередная пропагандистская истерия?
Сообщение 11 май 2017, 15:03
Canada, Ontario
Город: Newmarket
Стаж: 10 лет 6 месяцев 12 дней
Постов: 1782
Лайкнули: 553 раз
Карма: 32%
СССР: Крым
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 28 Jul 2019, 20:42
BWM, не переживайте плиз, сейчас вам Ursego с BSV всё разжуют. А пока присаживайтесь поудобнее, т.к. видится мне лекция нехуёвая _<_01_>_
"dubito, ergo cogito, ergo sum" - René Descartes

  #25     9 мая. Очередная пропагандистская истерия?
Сообщение 11 май 2017, 15:30
BWM Аватара пользователя
Canada, British Columbia
Город: Vancouver
Стаж: 9 лет 11 месяцев 6 дней
Постов: 585
Лайкнули: 124 раз
Карма: 22%
Пол: М
Лучше обращаться на: Вы
Заход: 16 Nov 2017, 13:16
Горыныч писал(а) здесь:
BWM, не переживайте плиз,
Ни в коем разе. Эмоциональный накал - не аргумент.

Слово не удар, не страх, не похоть.
Слово — это буквы или шум.
В предложенье: «Я пишу, что плохо»,
Главный член не «плохо», а «пишу».

видится мне лекция нехуёвая
_<_01_>_
Вы правильно уловили суть - тезисы и создаются во избежание продолжительных дискурсов, в ходе которых созревает всегда один и тот же вывод: - Поквакали - и в тину! _<_02_>_

  #26     9 мая. Очередная пропагандистская истерия?
Сообщение 11 май 2017, 16:02
BSV Аватара пользователя
Russia
Город: Москва
Стаж: 9 лет 7 месяцев
Постов: 427
Лайкнули: 182 раз
Карма: 43%
Пол: Ж
Лучше обращаться на: Вы
Заход: 27 Sep 2018, 06:44
BWM, _<_28_>_ начинаю...

тема не звучит "КАК использует ВЛАСТЬ праздник 9 мая"
достаточно?:) нет? окей... дальше

тема звучит "9 мая. Очередная пропагандистская истерия?"

я, как участник форма, который прочитал название темы, оставила коммент о том, что считаю формулировку несколько некорректной (в смысле не точной, а не старающейся кого-то задеть
:_vot_chert_: ) и пояснила почему

потом меня обвинили в лукавстве
каюсь, как человек прямой и зачастую взрывной, ни разу в лукавстве незамеченный - возмутилась и отреагировала бурновато:)
потом меня еще раз "цапнули" комментами, не относящимися к сути моего замечания

еще раз: я не согласна с тем, что вынесено в заголовок темы. и это не имеет отношения к моему мнению о сталинизме/путинизме/и альтернативной истории
"Quod gratis asseritur, gratis negatur "

  #27     9 мая. Очередная пропагандистская истерия?
Сообщение 11 май 2017, 16:18
Canada, Ontario
Город: Newmarket
Стаж: 10 лет 6 месяцев 12 дней
Постов: 1782
Лайкнули: 553 раз
Карма: 32%
СССР: Крым
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 28 Jul 2019, 20:42
gregormichael написал(а) здесь:
Но то как педалируется всё спустя более чем 70 лет - отвлечение внимания от катастрофы, в которую Россию ведёт курс руководства. Не победа там на первом месте, а пестование образа врага и очередная попытка всем вбить в голову - Россия это всё, а остальные - против нас.


BSV написал(а) здесь:
Это я к тому, что, имхо, заголовок Топика - не корректен. 9 Мая - не истерия, а день памяти Подвига тех, кто обеспечил существование мира в таком виде, в котором он сейчас есть.
А уж кто как его отмечает и влияют ли парады на мозги тех или иных - это уж зависит от мозгового контента.


BSV,
даже не знаю, вы такая вся нежная, боюсь поцарапать. Вам так виднее? Мы об одном и том же сейчас?
Вам не понравился заголовок, он и не совсем корректен, но он не суть, заголовок-то. Вон и Ursego это указал:
Ursego написал(а) здесь:
Тьфу ты господи... Увидел заголовок и подумал, что в очередной раз пожаловали бессмертные полковники
"dubito, ergo cogito, ergo sum" - René Descartes

  #28     9 мая. Очередная пропагандистская истерия?
Сообщение 11 май 2017, 16:21
BSV Аватара пользователя
Russia
Город: Москва
Стаж: 9 лет 7 месяцев
Постов: 427
Лайкнули: 182 раз
Карма: 43%
Пол: Ж
Лучше обращаться на: Вы
Заход: 27 Sep 2018, 06:44
Горыныч, не надо меня царапать:)

я что - против некорректных заголовков? я высказала свое мнение
если кто-то считает, что я не права - нормально

я просто не люблю, когда оппонент уходит в сторону и притягивает вещи, про которые я речь не вела

но спорить я могу хоть до утра, так что - вперед _<_23_>_
"Quod gratis asseritur, gratis negatur "

  #29     9 мая. Очередная пропагандистская истерия?
Сообщение 11 май 2017, 16:28
Canada, Ontario
Город: Newmarket
Стаж: 10 лет 6 месяцев 12 дней
Постов: 1782
Лайкнули: 553 раз
Карма: 32%
СССР: Крым
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 28 Jul 2019, 20:42
BSV написал(а) здесь:
не надо меня царапать:)
я что - против некорректных заголовков?


а вы попробуйте забыть про заголовок, вообще. И тут же всплывут утверждения. (в сторону: "Мадам, аккуратнее, не обцарапываем себя и других")
"dubito, ergo cogito, ergo sum" - René Descartes

  #30     9 мая. Очередная пропагандистская истерия?
Сообщение 11 май 2017, 16:39
BSV Аватара пользователя
Russia
Город: Москва
Стаж: 9 лет 7 месяцев
Постов: 427
Лайкнули: 182 раз
Карма: 43%
Пол: Ж
Лучше обращаться на: Вы
Заход: 27 Sep 2018, 06:44
Горыныч, океееей..забываем про заголовок :_vsadnik_:

1. независимо от того, с какой целью власти устраивают парады, раздачу ленточек и переодевания "ветеранов", я считаю 9 мая - Праздником, Днем победы

2. могу понять тех, кто поражение Гитлера считает большим злом, но ни при каких доводах не соглашусь с ними, ибо меня и всех кто рожден славянином, евреем, негром, арабом, цыганом и т.п. - любое будущее в случае победы фашистской Германии - обошло бы мимо, а потому рассуждения с оттенком типа выбрали меньшее из зол считаю спекуляцией

3. считаю, что вопросы сталинизма, лагерей, посадок, памяти, "не забудем - не простим" - имеют право на существование, но желательно бы в остальные 364 дня, но опять таки, это просто мое мнение _<_17_>_

4. терпеть не могу вбросы с расчетом на эмоциональную обратку, но готова влегкую спорить тут хоть с дюжиной оппонентов, но с перерывом на сон
"Quod gratis asseritur, gratis negatur "

  #31     9 мая. Очередная пропагандистская истерия?
Сообщение 11 май 2017, 16:51
Canada, Ontario
Город: Newmarket
Стаж: 10 лет 6 месяцев 12 дней
Постов: 1782
Лайкнули: 553 раз
Карма: 32%
СССР: Крым
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 28 Jul 2019, 20:42
BSV написал(а) здесь:
я считаю 9 мая - Праздником, Днем победы

Ну вот а Я считаю 9 Мая днем Скорби и Памяти по всем погибшим со стороны СССР+коалиции. Никакой победы не было, завалили трупами, потеряли огромное количество народа из-за тупости и пох... руководства. Чему тут радоватся - не пойму. Победа-то, Пиррова, вот поэтому то и побоялся сталин а потом и остальные до 1965г хоть что-то праздновать, пока были живы те, кто эту бойню прошел.
"dubito, ergo cogito, ergo sum" - René Descartes

  #32     9 мая. Очередная пропагандистская истерия?
Сообщение 11 май 2017, 16:55
BSV Аватара пользователя
Russia
Город: Москва
Стаж: 9 лет 7 месяцев
Постов: 427
Лайкнули: 182 раз
Карма: 43%
Пол: Ж
Лучше обращаться на: Вы
Заход: 27 Sep 2018, 06:44
Горыныч, радоваться тому, что не победил противник - фашистская Германия

если бы мы с вами обсуждали ПРИЧИНЫ возникновения ситуации, при которых началась война - другое дело
номы говорим о том, как она окончилась.

с какой радости мне не радоваться случившимуся варианту?
"Quod gratis asseritur, gratis negatur "

  #33     9 мая. Очередная пропагандистская истерия?
Сообщение 11 май 2017, 17:08
Canada, Ontario
Город: Newmarket
Стаж: 10 лет 6 месяцев 12 дней
Постов: 1782
Лайкнули: 553 раз
Карма: 32%
СССР: Крым
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 28 Jul 2019, 20:42
в бойне, люди радуютса что именно они выжили, а не о том что
BSV написал(а) здесь:
не победил противник


почитайте Николай Николаевич НИКУЛИН "ВОСПОМИНАНИЯ О ВОЙНЕ".
и
"Евреи на войне. Солдатские дневники", Олег Будницкий http://lechaim.ru/events/evrei-na-vojne-soldatskie-dnevniki/
"dubito, ergo cogito, ergo sum" - René Descartes

  #34     9 мая. Очередная пропагандистская истерия?
Сообщение 11 май 2017, 17:18
BSV Аватара пользователя
Russia
Город: Москва
Стаж: 9 лет 7 месяцев
Постов: 427
Лайкнули: 182 раз
Карма: 43%
Пол: Ж
Лучше обращаться на: Вы
Заход: 27 Sep 2018, 06:44
Горыныч, хорошо, вариант Победы можно приравнять к "выжили"
но это будет не совсем корректно, потому что, например, никто из моих дедушек и других очень близких - не выжил в той бойне, и потому, я или радуюсь выражению "выжили" в общем смысле, или все-таки тому, что противник не победил, и потому я сейчас - живу

не понимаю, как это противоречит моему самому первому посту
"Quod gratis asseritur, gratis negatur "

  #35     9 мая. Очередная пропагандистская истерия?
Сообщение 11 май 2017, 17:26
Canada, Ontario
Город: Newmarket
Стаж: 10 лет 6 месяцев 12 дней
Постов: 1782
Лайкнули: 553 раз
Карма: 32%
СССР: Крым
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 28 Jul 2019, 20:42
"радость со слезами на глазах", так в той песне пелось? Очень точно сказано. А потому что именно выжили.
"dubito, ergo cogito, ergo sum" - René Descartes

  #36     9 мая. Очередная пропагандистская истерия?
Сообщение 11 май 2017, 17:55
BSV Аватара пользователя
Russia
Город: Москва
Стаж: 9 лет 7 месяцев
Постов: 427
Лайкнули: 182 раз
Карма: 43%
Пол: Ж
Лучше обращаться на: Вы
Заход: 27 Sep 2018, 06:44
Горыныч, с этим согласна :_kot_otlichno_: , и пойду спать
"Quod gratis asseritur, gratis negatur "

  #37     9 мая. Очередная пропагандистская истерия?
Сообщение 11 май 2017, 21:23
Canada, Ontario
Город: Newmarket
Стаж: 10 лет 6 месяцев 12 дней
Постов: 1782
Лайкнули: 553 раз
Карма: 32%
СССР: Крым
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 28 Jul 2019, 20:42
BSV, http://dom.co.il/news/view/4647

Зачем праздник понадобился главам новой России? Боюсь ответ горек - потому, что лишь в прошлом, в войне они ищут платформу консолидации, то есть цементирующие ценности. Потому, что элита не справляется со своей основной задачей - формированием образа будущего. В этой ситуации эталонными становятся образы прошлого (оно же будущее), что мы и имеем: постоянный бой с врагом, танки на улицах городов (иногда глохнущие, что обнадеживает), мобилизация, как стиль жизни, жертва благосостоянием во имя статуса великой державы." Ну, как?
"dubito, ergo cogito, ergo sum" - René Descartes

  #38     9 мая. Очередная пропагандистская истерия?
Сообщение 12 май 2017, 01:57
BSV Аватара пользователя
Russia
Город: Москва
Стаж: 9 лет 7 месяцев
Постов: 427
Лайкнули: 182 раз
Карма: 43%
Пол: Ж
Лучше обращаться на: Вы
Заход: 27 Sep 2018, 06:44
Горыныч, серьезно? решили продолжить?:)

ок.
какое отношение приведенные вами слова имеют к моему мнению, что 9 мая - праздник Победы?
"Quod gratis asseritur, gratis negatur "

  #39     9 мая. Очередная пропагандистская истерия?
Сообщение 12 май 2017, 06:16
Canada, Ontario
Город: Toronto
Стаж: 11 лет 6 месяцев 26 дней
Постов: 10707
Лайкнули: 3448 раз
Карма: 33%
СССР: Днепропетровск
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 20 Nov 2023, 18:00

BSV, мне кажется, это он о заголовке темы. Причём так исчерпывающе, что и добавить нечего. "Это всё, что вы хотели знать о 9 мая в современной России".

  #40     9 мая. Очередная пропагандистская истерия?
Сообщение 12 май 2017, 06:26
BSV Аватара пользователя
Russia
Город: Москва
Стаж: 9 лет 7 месяцев
Постов: 427
Лайкнули: 182 раз
Карма: 43%
Пол: Ж
Лучше обращаться на: Вы
Заход: 27 Sep 2018, 06:44
Ursego, ладно, ладно, ухожу в топик про книжки :_shuffle_:
"Quod gratis asseritur, gratis negatur "

Это сообщение - не последнее. В теме есть ещё страницы. Перейти на следующую >>

Вам есть что сказать по этой теме? Зарегистрируйтесь, и сможете оставлять комментарии
cron