Имя пользователя:

Пароль:


Список форумов ОЛИВЬЕ ИЗ РАЗНЫХ ТЕМ Шоб вы нам были здоровы! Периодическое голодание Просмотров: 112659

☛ ☛ ☛ Группа по периодическому голоданию на Фейсбуке ☛ ☛ ☛ Обструктивное апноэ серьёзно препятствует сбросу веса


Периодическое голодание: ГЛАВНАЯ ТЕМА


Плюс LCHF. На этот раз - РЕАЛЬНЫЙ путь к похудению!
  #1041
Сообщение 21 Jun 2018, 10:36
Стаж: 2 месяца 27 дней
Постов: 16
СССР: Moscow
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 20 Jul 2018, 16:51
888, Добрый день. Сел на низкоуглеводку и ПГ уже неделю, вариант ОМАД, просто как то не хочется есть два раза в день. Подключил еще 5-2 по мосли. Уточните, пожалуйста, когда можно ждать кето адаптацию, в смысле эффекты, Ментальная ясность, энергия и пр. И как ее можно ускорить?

  #1042     Периодическое голодание: ГЛАВНАЯ ТЕМА
Сообщение 21 Jun 2018, 11:10
888 Аватара пользователя
Стаж: 4 года 4 месяца 25 дней
Постов: 7830
Лайкнули: 3623 раз
Карма: 47%
Пол: М
Лучше обращаться на: Вы
Заход: 6 часов 19 мин назад
Shakiri написал(а) здесь:
когда можно ждать кето адаптацию, в смысле эффекты, Ментальная ясность, энергия и пр

Кето адаптация не состоит из эффектов которые вы перечислили. Это просто переход организма на жир как основное топливо, и в зависимости от вашего исходного состояния, индивидуальных особенностей и деталей питания до и после может занять от нескольких дней до нескольких недель (в наиболее запущенных случаях). У большинства это происходит в районе 5-10 дней.

Если вам не хочется есть, скорее всего она у вас произошла, иначе организм требовал бы еды. Это для случая когда у вас есть лишний вес; если нет, то причины исчезновения голода могут быть в другом, но тогда надо начинать с разбора зачем вам ОМАД.

Shakiri написал(а) здесь:
И как ее можно ускорить?
Не надо ничего ускорять. Если вы нормально питаетесь и начались процессы похудения/оздоровления, исчез голод - все идет нормально. Любые искусственные попытки ускорения, типа экзогенных кетонов или поедания масла брусками, ничего хорошего кроме плохого не принесут. Единственное что вы можете сделать, если состояние здоровья позволяет - добавить силовые упражнения и/или HIIT. Не зная ничего о вашей ситуации, мне трудно сказать пора ли и если да то с какой интенсивностью можно это делать.

  #1043     Периодическое голодание: ГЛАВНАЯ ТЕМА
Сообщение 21 Jun 2018, 11:30
Стаж: 2 месяца 27 дней
Постов: 16
СССР: Moscow
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 20 Jul 2018, 16:51
888, да, уже ввел табато тренировки.
Если кратко: 36 лет, рост 171 , вес 79, то есть лишний вес около 13 кг. Здоровья в целом норм.
В целом голод на самом деле сильно уменьшился, то есть держу ОМАД вообще практически не напрягаясь. Где то год назад пробовал ОМАД и 5:2, не слезая с "иглы", ваще верил, дикий жор возникает, стальная воля нужна какая то. А если бы она была бы то не было бы проблем с лишним весом.
Но я помимо похудения и здоровья, так как умирать страшно, заинтересован именно в сериал кларити, так как мозг, как то хреново работает на этих карбах

  #1044     Периодическое голодание: ГЛАВНАЯ ТЕМА
Сообщение 21 Jun 2018, 11:45
888 Аватара пользователя
Стаж: 4 года 4 месяца 25 дней
Постов: 7830
Лайкнули: 3623 раз
Карма: 47%
Пол: М
Лучше обращаться на: Вы
Заход: 6 часов 19 мин назад
Звучит все нормально, исчезновение голода - первый признак фэт-адаптации и начала поедания запасов. Легкость придерживания режима - отличный признак того что вы все делаете правильно. Дайте процессу идти естественным путем и избегайте всех советов которые не выдерживают простого теста на здравый смысл. Как слышите всякие рекомендации которые явно искусственны и никак частью обычного образа жизни являться не могли, так кивайте и удаляйтесь на цыпочках. Всякие там "вот эта ягода из горных пустынь посреди реки Амазон, там племя которое ее ест по центнеру в день и живет до 150 лет, и мужчины зубами сталь перекусывают а у женщин сиськи до 80 лет крепче чем те зубы." Или масло из левого придатка печени дикого вепря Ы, вымоченной в слюне мальтийской летучей мыши.

  #1045     Периодическое голодание: ГЛАВНАЯ ТЕМА
Сообщение 21 Jun 2018, 11:50
Стаж: 2 месяца 27 дней
Постов: 16
СССР: Moscow
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 20 Jul 2018, 16:51
888, спасибо за совет.
Ну в принципе, если жестко сидел на карбах то переход на Кетоны может занять две три недели?

  #1046     Периодическое голодание: ГЛАВНАЯ ТЕМА
Сообщение 21 Jun 2018, 11:52
888 Аватара пользователя
Стаж: 4 года 4 месяца 25 дней
Постов: 7830
Лайкнули: 3623 раз
Карма: 47%
Пол: М
Лучше обращаться на: Вы
Заход: 6 часов 19 мин назад
888 написал(а) здесь:
Если вам не хочется есть, скорее всего она у вас произошла, иначе организм требовал бы еды.

  #1047     Периодическое голодание: ГЛАВНАЯ ТЕМА
Сообщение 21 Jun 2018, 12:02
Стаж: 2 месяца 27 дней
Постов: 16
СССР: Moscow
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 20 Jul 2018, 16:51
Голод это первый пункт, а что насчет второго?)
КАК ОПРЕДЕЛИТЬ МОМЕНТ НАСТУПЛЕНИЯ ГЛУБОКОГО КЕТОЗА?

Очень просто. Сигналами того, что перестройка организма на "новые рельсы" завершена, будут:

Исчезновение чувства голода (которое впоследствии если и будет вас посещать, то очень редко, и будет с необыкновенной лёгкостью убираться питьём).

Невероятные ясность ума, способность к концентрации внимания, отсутствие сонливости и ощущение избытка энергии (т.к. мозг перешёл на питание в основном кетоновыми телами вместо глюкозы - именно ради этого ПГ практикуют даже худые работники высокотехнологичных компаний Силиконовой Долины).
Я этот момент уловил совершенно однозначно. Ну, с исчезновением голода всё просто... А вот ясность ума меня просто поразила! Сколько живу на свете, а такого никогда не испытывал. Даже не знаю как описать это чувство... В общем, мне с такой страшной силой НЕ хотелось спать, а в голове была такая лёгкость, что я сначала охренел, а затем... испугался. Испугался, что это может когда-нибудь закончиться...

  #1048     Периодическое голодание: ГЛАВНАЯ ТЕМА
Сообщение 21 Jun 2018, 12:16
888 Аватара пользователя
Стаж: 4 года 4 месяца 25 дней
Постов: 7830
Лайкнули: 3623 раз
Карма: 47%
Пол: М
Лучше обращаться на: Вы
Заход: 6 часов 19 мин назад
Первый - это физиология, тут природу не обманешь и не обойдешь. Перешел организм на фэт - у него есть еда, он голода не испытывает. Не перешел - он орет и еды просит. Второй - это индивидуально, неизмеряемо и основано на персональных ощущениях. Вы так настойчиво спрашиваете когда у вас ясность ума наступит как будто это какой-то гарантированный исход, всеми испытываемый, и характеризующийся в цифрах. У этого ясность ума 48, а у того 92... _<_03_>_ Есть люди которые и на карбогидратах проблем с ясностью не испытывали, есть которым они явно мешали нормально функционировать; есть те кто изменение в этом плане засекают и есть которые может и испытыувают но не замечают. Субъективное, оно субъективное и есть. Расслабьтесь и дайте процессу идти, вы все равно ничего в этом плане форсировать не можете.

  #1049     Периодическое голодание: ГЛАВНАЯ ТЕМА
Сообщение 21 Jun 2018, 12:23
Стаж: 2 месяца 27 дней
Постов: 16
СССР: Moscow
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 20 Jul 2018, 16:51
888, спасибо за ценные советы

  #1050     Периодическое голодание: ГЛАВНАЯ ТЕМА
Сообщение 21 Jun 2018, 12:24
as400 Аватара пользователя
СОЗДАТЕЛЬ ТЕМЫ
Canada, Ontario
Город: Toronto
Стаж: 5 лет 7 месяцев 10 дней
Постов: 4490
Лайкнули: 1084 раз
Карма: 25%
СССР: Кишлак "Кызыл пиез"
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 18 минут назад

888 написал(а) здесь:
я ушел в угол, отвернулся к стене и плачу. И так намерен провести следующие три дня.

Неплохо было-бы добавить в тазик сухого горошка. И на коленки в сей тазик опустится. :_spasibo_:
Корпоративное и персональное налогообложение. Бухгалтерия. (Канада, Израиль). Открытие/закрытие, оценка бизнеса. www.MyTaxAdviser.ca
Веб-дизайн, Онлайн маркетинг, Программирование, Компьютерное оборудование и хостинг. www.SysComData.ca

  #1051     Периодическое голодание: ГЛАВНАЯ ТЕМА
Сообщение 21 Jun 2018, 12:32
Стаж: 2 месяца 27 дней
Постов: 16
СССР: Moscow
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 20 Jul 2018, 16:51
888, еще пару моментов хотел уточнить
1. Если пить растворимый кофе в пищевой окно, не будет большого вреда?
2. Нужно ли дополнительно пить витамины или микроэоементы, напр. Аспаркам?

  #1052     Периодическое голодание: ГЛАВНАЯ ТЕМА
Сообщение 21 Jun 2018, 12:42
888 Аватара пользователя
Стаж: 4 года 4 месяца 25 дней
Постов: 7830
Лайкнули: 3623 раз
Карма: 47%
Пол: М
Лучше обращаться на: Вы
Заход: 6 часов 19 мин назад
Shakiri написал(а) здесь:
1. Если пить растворимый кофе в пищевой окно, не будет большого вреда?
От кофе как такового в разумных количествах никакого вреда не будет, ни большого ни маленького, если только у вас нет индивидуальной непереносимости. Насчет именно растворимого ничего сказать не могу, для меня это вообще не кофе и он вполне может иметь побочные эффекты, в зависимости от метода изготовления.

Shakiri написал(а) здесь:
2. Нужно ли дополнительно пить витамины или микроэоементы, напр. Аспаркам?
Нужно полноценно питаться нормальной пищей чтобы не было нужды ни в каких сапплементах. Сорри, я понятия не имею что такое аспаркам, я же не в ваших краях обитаю...

  #1053     Периодическое голодание: ГЛАВНАЯ ТЕМА
Сообщение 21 Jun 2018, 19:38
Canada, Ontario
Город: Richmond Hill
Стаж: 3 года 5 месяцев 27 дней
Постов: 745
Лайкнули: 266 раз
Карма: 36%
СССР: Уфа
Пол: М
Заход: 6 часов 56 мин назад
Аспаркам (международное название – аспарагинат калия и магния)
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.

  #1054     Периодическое голодание: ГЛАВНАЯ ТЕМА
Сообщение 21 Jun 2018, 19:51
Canada, Ontario
Город: Toronto
Стаж: 6 лет 26 дней
Постов: 10442
Лайкнули: 3319 раз
Карма: 32%
СССР: Днепропетровск
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 8 часов 35 мин назад

888 написал(а) здесь:
что меня удивляет: все как сговорились только каждодневные формы ПГ пытаются применять, никто не пробует самую легкую и нетребовательную 5:2. Только потому что Мише она не подошла?
Лишь уточню, что 5:2 не подошло мне не в том смысле, что было неэффективно, а в том, что я просто забил на это дело. Если бы практиковал, то эффект несомненно был бы. Для меня ограничение порции - это всё равно, что показать голодной собаке кусок мяса, но не дать его - уж лучше совсем не показывать. Как я уже писал, мне легче вообще не поесть в какой-то день, чем начать есть и прерваться на самом интересном месте. Наверное, это просто моя личная особенность, никак не компрометирующая метод 5:2, о котором не слыхал ничего плохого, кроме хорошего.
ФейсбукИнстаграм • Худею не жалея живота своего на прерывистом голодании с 17 авг. 2017:
Изображение

  #1055     Периодическое голодание: ГЛАВНАЯ ТЕМА
Сообщение 21 Jun 2018, 20:11
888 Аватара пользователя
Стаж: 4 года 4 месяца 25 дней
Постов: 7830
Лайкнули: 3623 раз
Карма: 47%
Пол: М
Лучше обращаться на: Вы
Заход: 6 часов 19 мин назад
Der_Igel написал(а) здесь:
Аспаркам (международное название – аспарагинат калия и магния)
Электролиты? Если возникает потребность, тогда конечно, хотя я и в этом случае начинал бы с естественных источников, мы их уже много раз перечисляли. Электролиты не витамины, они легко вымываются с выбросом воды при потере веса, так что их восполнение и имеет смысл и во многих случаях необходимо.

  #1056     Периодическое голодание: ГЛАВНАЯ ТЕМА
Сообщение 22 Jun 2018, 08:11
Стаж: 2 месяца 27 дней
Постов: 16
СССР: Moscow
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 20 Jul 2018, 16:51
А интересно, за счет чего работает 5:2 , ведь изначально Мосли не применял лоу карб варианты, а получил результат в смысле похудения, и снижении вероятности атеросклероза, рака, диабета и пр. То есть все таки получается метод ограничения калорийности работает?

  #1057     Периодическое голодание: ГЛАВНАЯ ТЕМА
Сообщение 22 Jun 2018, 09:17
888 Аватара пользователя
Стаж: 4 года 4 месяца 25 дней
Постов: 7830
Лайкнули: 3623 раз
Карма: 47%
Пол: М
Лучше обращаться на: Вы
Заход: 6 часов 19 мин назад
Дался всем спор, ограничение калорий или нет... В нем смысла ноль. Я вам проиллюстрирую популярным примером. Сказать человеку "вам чтобы похудеть надо урезать калории" примерно так же полезно как сказать человеку с финансовыми проблемами "вам чтобы разбогатеть надо увеличить приток денег." Куда вы послали бы финансового консультанта который дал бы такой совет? Вот-вот.

Вопрос же не в том урезать калории или нет. Вопрос в том КАК это сделать не испытывая голода, не лишая организм необходимого, не запуская защитные реакции выживания в голодных условиях. Механизмы которые лежат под эффективностью ПГ мы обсуждали много раз, со ссылками на исследования. И 5:2 работает за счет тех же механизмов что и другие формы ПГ.

Я не нтересовался историей развития его взглядов, но начиная с момента когда он опубликовал книгу Blood Sugar Diet, он вполне был на лоу карб стороне.

  #1058     Периодическое голодание: ГЛАВНАЯ ТЕМА
Сообщение 22 Jun 2018, 10:04
Canada, Alberta
Город: Calgary
Стаж: 4 года 6 месяцев 11 дней
Постов: 4382
Лайкнули: 2846 раз
Карма: 65%
СССР: Ташкент
Пол: Ж
Лучше обращаться на: ты
Заход: 5 часов 44 мин назад
Я думаю, сегодня все, кто имеют проблемы с лишним весом хоть один раз задумывались как его сбросить. И все понимают, что мы переедаем. Мы потребляем больше килокалорий, чем нам надо для нормального функционирования. На этом поле много игроков, и некоторые из них кровно заинтересованы в том, чтобы мы покупали больше продуктов, чтобы были заниженные нормы холестерина и пр., и врачи прописывали нам все новые и новые лекарства. Плюс ментальная составляющая - пойду заем свою печальку. Нас с детства программируют на переедание.
Т.е., чтобы похудеть, надо "закрыть рот". И вот это самое трудное. Как только решаешь есть поменьше, начинаешь ЖРАТЬ!!!
Любое похудение - снижение потребляемых килокалорий, это понятно каждому. Весь вопрос КАК?
Ведь даже если просто удается снизить количество потребляемых килокалорий, этого мало. Если есть по 50 килокалорий каждый час 10 часов подряд, то эффекта не достигнуть, и будет постоянное чувство голода. Результат - СРЫВ.
А любая форма ПГ предусматривает периоды, когда мы даем организму возможность переработать эти калории и "отдохнуть", а не трудиться как дизель в Заполярье 24/7 (как при дробном питании). Т.е. мы ограничиваем калории, но при этом даем организму один или два раза полноценный объем килокалорий, что для него вполне достаточно.
А дальше уже начинаются разновидности: лоу карб, кето и пр. Это уже вопро не КАК, а ЧТО. Поэтому не надо путать: ПГ - это "как", а какие продукты потреблять - это "что".
Вот это вот сочетание КАК и ЧТО и дает максимальный эффект.
В этой жизни не важно как ты падаешь, важно как ты поднимаешься.
Бриллиант, упавший в грязь, все равно бриллиант, а пыль поднявшаяся до небес, так и остается пылью.

  #1059     Периодическое голодание: ГЛАВНАЯ ТЕМА
Сообщение 22 Jun 2018, 11:31
888 Аватара пользователя
Стаж: 4 года 4 месяца 25 дней
Постов: 7830
Лайкнули: 3623 раз
Карма: 47%
Пол: М
Лучше обращаться на: Вы
Заход: 6 часов 19 мин назад
Вообще, постоянные беседы на тему "урезания калорий" ничего кроме вреда не приносят. Сами судите: если на это ориентироваться как на главный способ похудения, то ваши шаги будут состоять из уменьшения жиров (это ведь самый высококалорийный нутриент), увеличения физической активности (надо же "калории сжигать") - звучит знакомо? Все пробовали, многие ли преуспели? Именно эта парадигма проповедуется последние лет 40-50 - оглянитесь вокруг, видите результат? Более того, посмотрите на графики роста ожирения за последние лет 100 и наложите на него точку выхода официальных рекомендаций (1980-й) основанных именно на этой парадигме - красноречиво?

  #1060     Периодическое голодание: ГЛАВНАЯ ТЕМА
Сообщение 22 Jun 2018, 12:18
Canada, Alberta
Город: Calgary
Стаж: 4 года 6 месяцев 11 дней
Постов: 4382
Лайкнули: 2846 раз
Карма: 65%
СССР: Ташкент
Пол: Ж
Лучше обращаться на: ты
Заход: 5 часов 44 мин назад
Нас годами "программируют" на увеличение потребляемых продуктов параллельно "промывая мозги" как "снижать" калории. Отсюда и низкокалорийные и низкожировые продукты, вроде панацея найдена. А на самом деле, кроме вреда организму при длительном потреблении ничего нет.
Когнитивный диссонанс...
Для внутреннего потребления нужно использлвать то, что предусмотренно матушкой-природой, а не изобретено пищевой индустрией.
В этой жизни не важно как ты падаешь, важно как ты поднимаешься.
Бриллиант, упавший в грязь, все равно бриллиант, а пыль поднявшаяся до небес, так и остается пылью.

Это сообщение - не последнее. В теме есть ещё страницы. Перейти на следующую >>

Вам есть что сказать по этой теме? Зарегистрируйтесь, и сможете оставлять комментарии

Посты форума, связанные со здоровьем, созданы НЕ медицинскими работниками, и основаны на личном опыте, а также глубоком исследовании обсуждаемых вопросов на основе чтения литературы и изучения статей в интернете. Мы просто делимся радостью от найденного пути к стройности и здоровью с другими полными людьми. Администрация форума не несёт никакой ответственности за его содержание и за последствия использования приведённой на нём информации.

Администрация форума никак не связана ни с какими професиионалами, бизнесами, книгами и ресурсами по похудению или здоровью. Здесь приведены ссылки на коммерческие сайты и видеоролики, но лишь потому, что те содержат качественные объяснительные материалы - администрация форума НЕ прдлагает покупать их товары или пользоваться их услугами.