Имя пользователя:

Пароль:


Список форумов ОЛИВЬЕ ИЗ РАЗНЫХ ТЕМ Шоб вы нам были здоровы! Периодическое голодание Просмотров: 12598

☛ ☛ ☛ Группы по ПГ на Фейсбуке: На русском, На английском


Прекращает ли кофе или чай (даже несладкие, без молока/сливок) фазу голодания?


Плюс LCHF. На этот раз - РЕАЛЬНЫЙ путь к похудению!
  #1
Сообщение 17 Jan 2018, 09:23
Ludmila Zuskin Аватара пользователя
СОЗДАТЕЛЬ ТЕМЫ
Canada, Ontario
Город: Торонто
Стаж: 11 лет 6 месяцев 26 дней
Постов: 4351
Лайкнули: 669 раз
Карма: 16%
Заход: 26 Nov 2020, 18:21

Вот тут объясняют почему кофе тоже считается едой:



888, а что ты скажешь про видео выше? Действительно ли, выпивая кофе или чай, мы открываем пищевое окно?
Риэлтор - покупка, аренда и продажа недвижимости в Торонто и пригородах
Ludmila Zuskin, Broker of Record, Realty 7 Ltd., Brokerage

info@zuskin.ca 647.986.1877 • WhatsAppzuskin.caFacebook Messenger

Наше агентство по недвижимости набирает риэлторов: realty7.ca.

  #2     Прекращает ли кофе или чай (даже несладкие, без молока/сливок) фазу голодания?
Сообщение 17 Jan 2018, 10:33
Canada, Ontario
Город: Toronto
Стаж: 11 лет 6 месяцев 26 дней
Постов: 10707
Лайкнули: 3448 раз
Карма: 33%
СССР: Днепропетровск
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 20 Nov 2023, 18:00

Ludmila Zuskin написал(а) здесь:
Вот тут объясняют почему кофе тоже считается едой
Для тех, кто не понимает по-английски: тётя утверждает, что всё, что не чистая вода (в т.ч. даже несладкие кофе/чай без молока/сливок, а также травяные и wellness чаи), считается едой и, таким образом, прекращает фазу голодания (в общем, то, о чём писали Брэгг и его "классики-современники"). Не знаю кто эта тётя, но то, что она постоянно, как молитву, повторяет "самое оптимальное время пищевого окна 9 часов" (в то время как на самом деле оно чем короче, тем лучше, а самый максимум, разрешённый на периодическом голодании - 8 часов), говорит о её уровне так, что мне и добавить-то нечего (либо же она имеет свои финансовые интересы).

  #3     Прекращает ли кофе или чай (даже несладкие, без молока/сливок) фазу голодания?
Сообщение 17 Jan 2018, 10:53
888 Аватара пользователя
Стаж: 9 лет 10 месяцев 25 дней
Постов: 8160
Лайкнули: 3779 раз
Карма: 47%
Пол: М
Лучше обращаться на: Вы
Заход: 17 Feb 2024, 15:20
Ludmila Zuskin написал(а) здесь:
888, а что ты скажешь про видео выше?
Ничего кроме мата. Так что лучше красноречиво промолчу.

Все интервью как из другой вселенной. "Coffee starts the clock", my ass. Sunlight starts the clock, дура набитая. А после 10м 20с она вдруг сама признается что это все теоретические измышления.
Не надо есть БЖУ. Надо есть мясо, яйца, рыбу, морепродукты, ферментированное и зеленолистовое.

  #4     Прекращает ли кофе или чай (даже несладкие, без молока/сливок) фазу голодания?
Сообщение 17 Jan 2018, 12:20
Canada, Ontario
Город: Toronto
Стаж: 11 лет 6 месяцев 26 дней
Постов: 10707
Лайкнули: 3448 раз
Карма: 33%
СССР: Днепропетровск
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 20 Nov 2023, 18:00

888 написал(а) здесь:
дура набитая
Вот именно этот фразиалагизьм я и хотел написать про тётю (клянусь своим инсулином!), но меня удержала лишь врождённая, блять, интеллигентность!

  #5     Прекращает ли кофе или чай (даже несладкие, без молока/сливок) фазу голодания?
Сообщение 17 Jan 2018, 19:08
Ludmila Zuskin Аватара пользователя
СОЗДАТЕЛЬ ТЕМЫ
Canada, Ontario
Город: Торонто
Стаж: 11 лет 6 месяцев 26 дней
Постов: 4351
Лайкнули: 669 раз
Карма: 16%
Заход: 26 Nov 2020, 18:21

Она говорит, что выпивание кофе или чая вызывает процесс метаболических энзимов. А разве это не так?
Риэлтор - покупка, аренда и продажа недвижимости в Торонто и пригородах
Ludmila Zuskin, Broker of Record, Realty 7 Ltd., Brokerage

info@zuskin.ca 647.986.1877 • WhatsAppzuskin.caFacebook Messenger

Наше агентство по недвижимости набирает риэлторов: realty7.ca.

  #6     Прекращает ли кофе или чай (даже несладкие, без молока/сливок) фазу голодания?
Сообщение 17 Jan 2018, 19:32
888 Аватара пользователя
Стаж: 9 лет 10 месяцев 25 дней
Постов: 8160
Лайкнули: 3779 раз
Карма: 47%
Пол: М
Лучше обращаться на: Вы
Заход: 17 Feb 2024, 15:20
Во-первых, она говорит что кофе запускает циркадные часы. Это бред. Если этому поверить, то у человека который с утра не ест и ничего не пьет эти часы не запускаются. Я хотел бы такого человека увидеть.

Во-вторых, какие энзимы и кому до них есть дело? Они в клетках всегда, некоторые реагируют на специфическую пищу, но при чем они вообще к этой ситуации? Она энзимы с гормонами не перепутала?

Перестаньте кидаться на каждый кусочек случайной информации от случайных людей. Вам кофе мешает худеть? Если нет, все, какое вам дело до какого-то ролика на ютюбе? Мешает - перестаньте его пить, бывают индивидуальные реакции которые никто не может предсказать. Но когда куча народу прекрасно худеет и оздоровляется с кофе (я уже не говорю о булетпруф, о бульоне и т.д., даже с ними у многих получается), а тут вдруг появляется какая-то метла и говорит "это вам всем кажется, на самом деле это не работает"... :_pozhimanie_plechami_:
Не надо есть БЖУ. Надо есть мясо, яйца, рыбу, морепродукты, ферментированное и зеленолистовое.

  #7     Прекращает ли кофе или чай (даже несладкие, без молока/сливок) фазу голодания?
Сообщение 19 Jan 2018, 11:40
888 Аватара пользователя
Стаж: 9 лет 10 месяцев 25 дней
Постов: 8160
Лайкнули: 3779 раз
Карма: 47%
Пол: М
Лучше обращаться на: Вы
Заход: 17 Feb 2024, 15:20
Кстати, совсем забыл... как насчет вполне достоверной информации что кофе стимулирует аутофагию и поэтому рекомендуется при фастинге для увеличения этого бенефита? В общем, тетю фтопку. С размаху.

И вообще, количество идиотов швыряющихся комментариями на темы о которых их познания на уровне плинтуса просто зашкаливает. Получил на днях вопрос "как же так, оказывается доктор Фанг не рекомендует ИФ при диабете второго типа." Я спрашиваю, именно поэтому он написал несколько дюжин статей и сделал столько же видеороликов где рассказывает как именно ИФ излечивает диабет? Именно поэтому в его клинике диабетиков проводят через курс ИФ? Поэтому только на фейсбуке несколько групп с десятками тысяч членов которые следую его методике для потери веса и излечения диабета? На что мне в ответ: Ну и что, а вот в его книге упоминается что при Т2Д не рекомендуется... Я сначала хотел объяснить, потом решил ну его на фиг. На каждый чих не наздравствуешься, каждому дураку каждую дурацкую реплику опровергать сотни жизней не хватит. Кто мозги имеет, за 3 секунды эту "головоломку" вычислит, кто нет - диабет далеко не главная его проблема...
Не надо есть БЖУ. Надо есть мясо, яйца, рыбу, морепродукты, ферментированное и зеленолистовое.

  #8     Прекращает ли кофе или чай (даже несладкие, без молока/сливок) фазу голодания?
Сообщение 21 Jan 2018, 13:24
Canada, Ontario
Город: Toronto
Стаж: 11 лет 6 месяцев 26 дней
Постов: 10707
Лайкнули: 3448 раз
Карма: 33%
СССР: Днепропетровск
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 20 Nov 2023, 18:00

888 написал(а) здесь:
Получил на днях вопрос "как же так, оказывается доктор Фанг не рекомендует ИФ при диабете второго типа."
Развитие темы здесь.

  #9     Прекращает ли кофе или чай (даже несладкие, без молока/сливок) фазу голодания?
Сообщение 26 Jan 2018, 22:26
Canada, Ontario
Город: Toronto
Стаж: 11 лет 6 месяцев 26 дней
Постов: 10707
Лайкнули: 3448 раз
Карма: 33%
СССР: Днепропетровск
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 20 Nov 2023, 18:00

Чувак говорит, что кофе всё-же подбрасывает инсулин (хотя не думаю, что в такой степени, чтобы прервать фазу голодания), причём не через калории.

  #10     Прекращает ли кофе или чай (даже несладкие, без молока/сливок) фазу голодания?
Сообщение 26 Jan 2018, 22:39
888 Аватара пользователя
Стаж: 9 лет 10 месяцев 25 дней
Постов: 8160
Лайкнули: 3779 раз
Карма: 47%
Пол: М
Лучше обращаться на: Вы
Заход: 17 Feb 2024, 15:20
Он дальше еще много чуши говорит. Кофе тебя без кальция тоже оставляет... согласно этому чуваку, от кофе у тебя кости поломаются.

Скажи мне любую самую нелепую фразу, на выбор, и я тебе найду человека который утверждает и доказывает именно это. Семена льна - яд, ты не знал? Хочешь статью? Диета высоко насыщенная карбогидратами помогает похудеть и излечивает диабет - сколько тебе стадий показать которые именно это утверждают и доказывают?

Чтобы закончить мое участие в теме с кофе. Наиболее верный признак отслеживания инсулиновой реакции - это голод начинающийся вскоре после события которое вы проверяете. К примеру, замечали как начинает хотеться есть после первого откусывания "на пробу" того что готовите? Или от запаха? Это инсулин среагировал и начал вымывать сахар из крови, готовясь к поступлению пищи. Хорошо исследованный процесс, физиологический (а вовсе не психосоматический как некоторые думают). Могу всю цепочку событий в организме поместить, если кто хочет глубоко в науку влезть. Так вот, вам после кофе есть хочется или наоборот, он помогает голод притушить? Вот и все что вам нужно знать. Фтопку очередного "чувака" с очередного дурацкого ролика.
Не надо есть БЖУ. Надо есть мясо, яйца, рыбу, морепродукты, ферментированное и зеленолистовое.

  #11     Прекращает ли кофе или чай (даже несладкие, без молока/сливок) фазу голодания?
Сообщение 26 Jan 2018, 23:21
Canada, Ontario
Город: Newmarket
Стаж: 10 лет 6 месяцев 12 дней
Постов: 1782
Лайкнули: 553 раз
Карма: 32%
СССР: Крым
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 28 Jul 2019, 20:42
888 написал(а) здесь:
Так вот, вам после кофе есть хочется или наоборот, он помогает голод притушить?

скорее придушить _<_23_>_
"dubito, ergo cogito, ergo sum" - René Descartes

  #12     Прекращает ли кофе или чай (даже несладкие, без молока/сливок) фазу голодания?
Сообщение 27 Jan 2018, 06:15
Canada, Ontario
Город: Toronto
Стаж: 11 лет 6 месяцев 26 дней
Постов: 10707
Лайкнули: 3448 раз
Карма: 33%
СССР: Днепропетровск
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 20 Nov 2023, 18:00

888 написал(а) здесь:
Так вот, вам после кофе есть хочется или наоборот, он помогает голод притушить?
Помогает ещё как! Вот, только давеча написал по поводу того, что накануне перебрал с овощами, в которых немало углей:
Ursego написал(а) здесь:
Вчера поел больше, чем обычно, овощей, так сегодня утром в животе немного поурчало (что случается крайне редко), пришлось понасиловать эспрессо-машину.
Короче, тему можно закрывать.

  #13     Прекращает ли кофе или чай (даже несладкие, без молока/сливок) фазу голодания?
Сообщение 27 Jan 2018, 10:22
888 Аватара пользователя
Стаж: 9 лет 10 месяцев 25 дней
Постов: 8160
Лайкнули: 3779 раз
Карма: 47%
Пол: М
Лучше обращаться на: Вы
Заход: 17 Feb 2024, 15:20
Давай прежде чем ты закроешь я вброшу последний кусок информации который даст теоретическую основу для всех последующих дебатов на похожие и смежные темы, чтобы не проходить весь цикл заново с каждым видом пищи или напитка. Можно будет на этот кусок давать ссылку в будущем всем кто сомневается в механизмах воздействия вкуса на гормональные реакции, как в примере с подсластителями (а то затрахали не понимающие основ любители сладенького тычущие трясущимися пальчиками в очередную стади "а вот это не вызывает, этим можно объедаться.")

Мне придется перейти на английский поскольку я этой терминологией не владею на русском языке, но я постараюсь выделить и откомментировать самые принципиальные моменты. Желающим проверить эту информацию придется найти знакомого нейрохирурга.

There is a brain-gut connection. The brain senses upcoming energy and nutrient influx before food even touches the palate via the five senses. When food or drink touches the tongue, signals are immediately initiated on leptin receptors on the tongue to begin digestion and assess the dietary values of what we are eating to see how it will affect our energy balance. Almost the entire length of the gut is innervated by vagus nerve - cranial nerve that provides this feedback. The vagus nerve is extremely specialized and carries many special fibers to and from the brain. It originates in the floor of the fourth ventricle of the brainstem and covers every cell down to the transverse mesocolon of the large intestine to give the brain constant feedback on the energy coming into the gut. The incretin system is monitored directly by this nerve. This entire system works to shorten the digestive reaction to match time it takes for food to pass through, so that energy utilization, blood sugar control and nutrient breakdown and compartmentalization could start right away. Entire machinery of separating food at the molecular level and delivering its elements to the organs and cells that need particular elements is being fired up - at the moment of food touching our tongue. Whichever particular taste is detected determines which parts of the machine are being activated; reaction to a sweet taste will differ from reaction to unami, salty, sour or bitter, because they require different enzymes and hormones to deal with them.

Короткое описание для TLDR в выделенных кусках. Они объясняют несколько вещей:
- почему нам так начинает хотеться есть когда мы видим еду и чувствуем ее запах
- почему реакция на сладкий и крахмалистый вкусы это всплеск инсулина (организм знает что после сладкого ему надо бегом вымывать кучу сахара из крови)
- где таится один из вредных аспектов сахарозаменителей - вкус есть, реакция есть, а собственно сахара нет, вся система приготовившаяся к поступлению огромного количества быстроусваиваемой энергии ее не обнаруживает. Последствий миллион, и это тема целого отдельного разговора, но коротко: вы не хотите сбивать с толку организм подобным образом, он начнет адаптироваться в весьма нежелательных направлениях.
- как отличать еду и напитки которые вкусом своим активизируют нежелательные реакции от тех которые нет. Требует некоторого экспериментирования, как в нашем случае с кофе - не провоцирует у вас чувства голода или интестинального дискомфорта, значит порядок. Вызывает чувство "а где же еда?" - не ваше.

Велком в глубины физиологии.
Не надо есть БЖУ. Надо есть мясо, яйца, рыбу, морепродукты, ферментированное и зеленолистовое.

  #14     Прекращает ли кофе или чай (даже несладкие, без молока/сливок) фазу голодания?
Сообщение 25 Feb 2018, 18:31
Canada, Ontario
Город: Toronto
Стаж: 11 лет 6 месяцев 26 дней
Постов: 10707
Лайкнули: 3448 раз
Карма: 33%
СССР: Днепропетровск
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 20 Nov 2023, 18:00

Кофе повышает уровень кетонов в крови (правда, у этого дядьки отнюдь не все видеоролики адекватны, он продаёт какие-то добавки, но всё-же...):


Вам есть что сказать по этой теме? Зарегистрируйтесь, и сможете оставлять комментарии

Поделиться периодическим голоданием на Фейсбуке

Кто лайкнул ПГ, тот похудеет!

Посты форума, связанные со здоровьем, созданы НЕ медицинскими работниками, и основаны на личном опыте, а также глубоком исследовании обсуждаемых вопросов на основе чтения литературы и изучения статей в интернете. Мы просто делимся радостью от найденного пути к стройности и здоровью с другими полными людьми. Администрация форума не несёт никакой ответственности за его содержание и за последствия использования приведённой на нём информации.

Администрация форума никак не связана ни с какими профессионалами, бизнесами, книгами и ресурсами по похудению или здоровью. Здесь приведены ссылки на коммерческие сайты и видеоролики, но лишь потому, что те содержат качественные объяснительные материалы - администрация форума НЕ предлагает покупать их товары или пользоваться их услугами.